เชิดชัย ตันติศิรินทร์

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับท่านประธาน กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ ส.ส. บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมดีใจครับที่มีท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติเสนอ ให้มีญัตติด่วน เรื่องตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน การเร่งรัด ออกเอกสารสิทธิที่ดินและกฎหมายเกี่ยวกับที่ดินและป่าไม้นะครับ

ท่านประธานครับ ผมไม่ได้หวังมากหรอกครับ แต่คิดว่าอย่างน้อยก็เป็น การย้ําอีกอันหนึ่งว่าที่ดินเป็นปัญหาจริง ๆ ท่านประธานครับ มนุษย์เราอยู่ได้ก็เพราะที่ดิน ละครับ เพราะเราพัฒนาจากในป่ามาเป็นสังคมเมือง แล้วก็บางประเทศอันนี้เป็นสาเหตุ ของการเปลี่ยนแปลงการปกครองประเทศทีเดียวครับ คนจนมีสิทธิหรือเปล่าครับ อันนี้เป็น เรื่องสําคัญครับ เท่าที่ผมดูมีเกษตรกรที่ไม่มีที่ทํากิน ๑.๕ ล้านคนนะครับ แล้วก็มีคนเสนอว่า แค่ใช้เงิน ๗๐๐,๐๐๐ ล้านบาทแค่นี้เองก็แก้ได้ ซึ่งผมก็ยังไม่เชื่ออีกนะครับ เพราะว่าเรื่องที่ดิน มันเกี่ยวข้องกันมากมาย ประชาชนถูกกล่าวหาบุกรุกเขตป่าสงวนแห่งชาติ หรือเขตที่ดิน หรือแม้กระทั่งที่สาธารณะไปกว่า ๑๐ ล้านไร่ อันนี้เราอย่าไปโทษเกษตรกรเลยครับ นายทุน ข้าราชการบางคนที่ไม่ได้เรื่องก็ยังไปเอาที่ดินของรัฐมาเป็นของตัวเองก็มีครับ ผมยกตัวอย่างนะครับ ผมอยู่ที่อุบลราชธานีนะครับ แต่ก่อนนี่ป่าเยอะมาก ที่ผมเกิดนี่เป็นป่า ตอนนี้โล้นเป็นหัวโล้นหมดแล้วครับ ย้ายมาทํางานที่กาฬสินธุ์ เคยเป็นป่าสงวนตอนนี้ก็โล้น อีกแล้วครับ มาอยู่ขอนแก่นเคยมีป่าเหลือบ้าง ตอนนี้ก็เรียบร้อยนะครับ เพราะฉะนั้น มันบุกรุกไปทั่วเลยนะครับ ท่านประธานที่เคารพครับ มันจะไม่บุกรุกกันได้อย่างไรครับ เพราะว่าเรามีกฎหมายถึง ๑๑ ฉบับ ตั้งแต่เก่าถึงใหม่ มีกระทรวงที่เกี่ยวข้องที่เกี่ยวกับที่ดิน ๖ กระทรวงนะครับ แต่คิดไปคิดมาอาจจะมีอีกกระทรวงหนึ่งก็คือกระทรวงกลาโหม มาเกี่ยวข้องกับเรื่องที่ดิน ท่านประธานครับ กฎหมายตั้งแต่กฎหมายแพ่งและพาณิชย์ โบราณแล้วนะครับ กฎหมายที่ดิน ปี ๒๔๙๗ พ.ร.บ. อุทยานแห่งชาติ ปี ๒๕๐๔ พ.ร.บ. ป่าสงวนแห่งชาติ ปี ๒๕๐๗ พ.ร.บ. จัดรูปที่ดินเพื่อการครองชีพ ปี ๒๕๑๑ พ.ร.บ. จัดรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรม ปี ๒๕๑๗ พ.ร.บ. การปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรม ปี ๒๕๑๘ พ.ร.บ. ราชพัสดุ ปี ๒๕๑๘ เห็นไหมครับ กระทรวงการคลัง แล้วยังมี พ.ร.บ. เกี่ยวกับพวกอุตสาหกรรม การนิคมอุตสาหกรรมแห่งประเทศไทย อันนี้ก็บุกรุก เหมือนกันนะครับ เขตป่าหายหมดแล้วครับ พ.ร.บ. การจัดสรรที่ดิน ปี ๒๕๔๓ พ.ร.บ. จัดรูปที่ดินเพื่อพัฒนาพื้นที่ ปี ๒๕๔๗ เห็นไหมครับ มันจะเป็นมาตลอด มันทับกันครับ แล้วที่ทับไปทับมาก็ทําให้เกิดปัญหาในการทํางาน หน่วยงานแต่ละหน่วยงานก็คิดว่า ตัวเองใหญ่นะครับ ก็ออกไปเรื่อย ไม่ต้องไปพูดถึงความล่าช้าในการออกเอกสารสิทธินะครับ ขนาดไปแบ่งโฉนดที่ดินยังใช้เวลาตั้งนานนะครับ

ท่านประธานครับ ผมเห็นด้วยนะครับว่าควรจะมีการแก้ไขการศึกษา ผมอยากจะฝากไปนิดหนึ่งเพื่อไม่ให้เปลืองเวลาก็คือ ควรจะมีการบูรณาการหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้อง เมื่อกี้บอกว่า ๖ กระทรวง ๗ กระทรวง มีอะไรบ้างครับ กระทรวงมหาดไทย กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม กระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ กระทรวงการคลัง กระทรวงอุตสาหกรรม และกระทรวงกลาโหม เห็นไหม ๗ กระทรวงครับ และไม่ต้องพูดถึงกรม กรมแล้วก็สํานักงาน ต่าง ๆ ที่จัดขึ้น หน่วยงานเหล่านี้มีทั้งที่ทํามานานและดําเนินการตั้งขึ้นเฉพาะกิจ อย่างนี้ควรจะต้องมาคุยกัน ท่านจะไปตั้งเป็นกระทรวงที่ดินหรืออะไรผมก็ไม่ว่านะครับ ควรจะมาพูดคุยกันเสีย

อันที่ ๒ การปฏิรูปกฎหมายนะครับ กฎหมายไม่ทันกาล กฎหมายขัดแย้งกัน การแก้ไขปัญหา การดําเนินการ การบังคับกฎหมาย การพิพากษาคดีต่าง ๆ ก็ยังไม่ตรงเลยครับ ศาลเฉพาะที่ดินยังไม่มีเลยครับ ผมยกตัวอย่างที่มีการประท้วงกันที่เขายายเที่ยงนะครับ อยู่บนยอดเขาบอกว่าไม่เจตนา แต่คนที่อยู่ข้างล่างติดคุก อย่างนี้เป็นต้น มันไม่รู้จะเอา อย่างไรครับ แล้วก็ต้องดูแลเรื่องข้าราชการที่ไม่มีคุณธรรมด้วยครับ เวลานี้ประเทศไทย บอบช้ํานะครับต้องช่วยกัน

อันที่ ๓ ควรจะทําโซนนิ่งให้ดีนะครับ โซนนิ่งที่ว่านี่นะครับ จากข้อมูลว่า พื้นที่ประเทศไทยมี ๓๒๐ ล้านไร่ เป็นป่าไม้ ๑๓๐ ล้านไร่เพื่อการเกษตร ผมไม่แน่ใจว่า ป่าไม้เหลือเท่าไร โซนนิ่งนี่นะครับ ตอนนี้เรามีเทคโนโลยีใหม่นะครับ จีพีเอส (GPS) เอามาใช้ เถอะครับ แล้วก็มาดูให้มันชัดเสียทีว่าที่ออกทับกันไปทับกันมา ใครอยู่ก่อนอยู่หลัง ที่ผ่านไป ก็ผ่านไปเถอะ แต่ที่ต้องการรักษาป่าเอาไว้ควรจะเขียนเปอร์เซ็นต์ให้มันชัดเจนว่า จะเหลือเท่าไร ที่เหลือท่านจะไปทําอะไรก็ว่ากันไปนะครับ แต่อย่างไร ๆ ก็ต้องรักษาป่านะครับ

แล้วอีกอันหนึ่งครับ โซนนิ่งก็เกี่ยวข้องกับเรื่องการทําอาชีพ ผมเห็นด้วยกับ ท่านสมาชิกพรรคเพื่อไทยเมื่อกี้คุณหมอเหวงครับ เรื่องที่ทํานาต่าง ๆ ปัจจุบันเขตเมืองมันรุก ที่ทําเกษตรกรรมไปเยอะนะครับ คนจนเมืองก็เยอะ เขาไม่มีที่ทํากินละครับ แต่เขาต้องการ ที่อาศัยเพื่อดํารงชีพอยู่นะครับ

ท่านประธานครับ ข้อที่ ๔ ที่อยากจะฝากไปให้คณะกรรมาธิการวิสามัญก็คือ มาตรการภาษีการครองที่ดินนะครับ พูดมานานไม่ทําสักทีก็คือการเก็บภาษีที่ดินแบบ ก้าวหน้า ซึ่งผมเห็นด้วยนะครับควรจะทํา

อันที่ ๕ ก็คือการแก้ไขปัญหาเฉพาะหน้า ผมชอบใจนะครับที่รัฐบาลของ นายกรัฐมนตรีผู้หญิงยิ่งลักษณ์นี่ครับได้มีนโยบายเรื่องของการจัดสรรที่ให้เกษตรกร ผู้ยากจน รวมทั้งช่วยเหลือเกษตรกร เช่น จะมีธนาคารที่ดิน ช่วยเหลือคนจน การให้เอกสารสิทธิ ต่าง ๆ ท่านประธานครับ ยังมีปัญหาเฉพาะหน้าที่ต้องแก้นะครับ ผมคิดว่าถ้ามันยืดยาวไป ควรจะต้องเร่งทําเรื่อง ส.ป.ก. มันเป็นมานานแล้วครับ พูดกันไปพูดกันมาแล้วถูกบุกรุก เป็นไปได้ ไหมครับเอามาจัดเป็นปฏิรูปออกโฉนดไปเสียเลยก็ยังดีนะครับ เขตป่าสงวนที่ว่านะ ถ้าจีพีเอส ออกมาแล้วมันถูกบุกรุก หรือพิสูจน์แล้วว่าราษฎรอยู่มานาน ถ้าท่านต้องการจะเก็บไว้จริง ๆ เช่น มีข้อห้ามตามลักษณะภูมิประเทศก็เอาไว้นะครับแล้วก็ลงโทษอย่างเด็ดขาด ส่วนที่มันไม่ได้ เรื่องบุกรุกไปรกร้างก็เอามาปฏิรูปนะครับ แล้วก็เกี่ยวกับการครองที่ดินของ นายทุนใหญ่ที่บอกว่า ๗๐ เปอร์เซ็นต์ ปล่อยไว้ให้เป็นที่รกร้างเกิดความเสียหายต่อ ทางเศรษฐกิจต้องเร่งดําเนินการนะครับ

อีกเรื่องหนึ่งที่พูดกันบ้าง ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติกล่าว ก็เรื่องของวัด วัดนี่นะครับ วัด พระ ป่ากับวัดนี่มันเป็นของคู่กันนะครับไปปฏิบัติธรรม ทีนี้ผมก็ชอบไปวัด เหมือนกันครับ แล้วคนในกรุงก็ชอบไปวัด ไปอัดแบตเตอรี่บ้าง อะไรบ้าง ก็คือท่านต้องการไป ปลีกวิเวกหรืออะไรก็แล้วแต่ ทีนี้ปัญหาของวัดก็คือวัดบางแห่งก็ไปบุกรุกป่าสงวนจริง ๆ แล้วก็ทําลายจริง แต่ก็มีหลาย ๆ วัดที่เขารักษาป่าเอาไว้แล้วก็ทางราชการก็ไปเชิญหลวงพ่อ ออกมาจากเขตวัดก็มีนะครับ อันนี้ผมว่าการแก้ไขพวกนี้ก็เป็นเรื่องที่ว่าต้องพิจารณา ตามความเป็นจริงนะครับ ท่านประธานครับ ผมพูดมานี้ก็เป็นการย้ําว่ามันคงแก้ไขได้ แต่คงไม่เบ็ดเสร็จนะครับ แต่ก็เป็นการว่าสภาแห่งนี้ได้ให้ความสําคัญเรื่องของที่ดินเพื่อ ประชาชนทุกคน ดังนั้นผมขอสนับสนุนญัตติการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อแก้ไขปัญหา ที่ดินทํากินรวมถึงการเร่งรัดออกเอกสารสิทธิที่ดิน และกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับที่ดินและป่าไม้ ขอบคุณครับ