สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๐ · ๑๕ กันยายน ๒๕๕๔

ปวีณ แซ่จึง หารือเรื่องการแก้ไขปัญหาที่ดินและเอกสารสิทธิ โดยเฉพาะปัญหาการออกเอกสารสิทธิที่ดินที่ทํากินและกฎหมายที่เกี่ยวข้อง และเรียกร้องการสนับสนุนจากสภาในการตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาแก้ไขปัญหานี้ นอกจากนี้ยังหารือเรื่องปัญหาที่เกิดขึ้นระหว่างเอกชนหรือประชาชนทั่วไป และหน่วยงานของรัฐ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง กรมป่าไม้ในการประกาศเขตป่าสงวนแห่งชาติ และเรียกร้องให้รัฐบาลเพิ่มงบประมาณให้กับกรมที่ดินเพื่อให้สามารถจ้างพนักงานเจ้าหน้าที่เพียงพอในการออกเอกสารสิทธิให้กับประชาชนอย่างรวดเร็วและไม่เกิดช่องว่างที่อาจเกิดการทุจริต

นายปวีณ แซ่จึง ศรีสะเกษ

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ปวีณ แซ่จึง พรรคเพื่อไทย เขตเลือกตั้งที่ ๘ จังหวัดศรีสะเกษ ผมขอสนับสนุนญัตติด่วน เรื่อง ขอให้ สภาผู้แทนราษฎรตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญเพื่อพิจารณาแก้ไขปัญหาที่ดินทํากิน การเร่งรัด ออกเอกสารสิทธิที่ดินและกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับที่ดินและป่าไม้

ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องการแก้ไขปัญหาที่ดิน ปัญหาที่ดินหรือที่ทํากิน หรือเอกสารสิทธิเป็นสิ่งที่ทุกคนปรารถนา โดยเฉพาะอย่างยิ่งพี่น้องเกษตรกรและ พี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศได้มองเห็นว่าเอกสารสิทธิหรือหนังสือสําคัญในการแสดง สิทธิในที่ดินนั้นเป็นสิ่งที่จําเป็นที่จะสามารถนําไปเพื่อที่จะเป็นโครงการแปลงสินทรัพย์เป็นทุน ในอดีตนั้นพรรคพลังประชาชนได้เสนอนโยบายโครงการแปลงสินทรัพย์เป็นทุน โดยนําที่ดิน ที่ราษฎรได้เข้าไปประกอบอาชีพทํากินในที่ดินแห่งนั้นที่ไม่ใช่ที่ป่าสงวนหวงห้าม หรือในที่ที่ดินที่เป็นที่สาธารณะก็ดี ซึ่งเป็นนโยบายที่พรรคพลังประชาชนได้เคยกําหนดไว้ แต่เป็นที่น่าเสียดายว่าพรรคพลังประชาชนโดนยุบไปเสียก่อนนะครับ ปัญหาของการออก เอกสารสิทธิที่ดินที่ทํากินนั้นมีอยู่ ๒ ปัญหา

ปัญหาที่ ๑ ก็คือปัญหาที่เป็นที่ทับซ้อนระหว่างที่เอกชนหรือประชาชนทั่วไป ที่มีทางราชการหรือหน่วยงานของรัฐได้ประกาศเขตทับที่ทํากินของราษฎร ยกตัวอย่างก็คือ กรมป่าไม้ในอดีต ได้ประกาศเขตป่าสงวนแห่งชาติตั้งแต่ปี ๒๕๐๖ เป็นต้นไป โดยได้ใช้วิธีการ ที่ขึ้นเครื่องบินแล้วก็ขีดภาพถ่ายทางอากาศ ประกาศเป็นพื้นที่สงวนหวงห้าม เป็นป่าสงวน โดยไม่ได้คํานึงถึงข้อเท็จจริงว่าในขณะที่ท่านนั่งบนเครื่องบินนั้น ผู้ที่อยู่ข้างล่างท่าน เขาทําอะไรบ้าง มีหลายหมู่บ้านที่ตั้งมาเกือบ ๒๐๐ ปี วัดก็อยู่ในเขตป่าสงวน โรงเรียนก็อยู่ใน เขตป่าสงวน ทั้ง ๆ ที่เขามีเอกสารแจ้งการครอบครองก็คือ ส.ค. ๑ ผลสุดท้ายก็เป็นการโทษ ราษฎรอยู่ดีว่า ทําไมเมื่อมีการประกาศเป็นเขตป่าสงวนแล้วโดยกรมป่าไม้ กระทรวงเกษตร และสหกรณ์ ทําไมไม่คัดค้านภายใน ๙๐ วัน สมัยก่อนการประชาสัมพันธ์ขอวิทยุสักเครื่องหนึ่ง ก็ยังไม่มีนะครับ คงจะจําได้วิทยุอาร์ทีเอ (RTA) ที่เป็นวิทยุทรานซิสเตอร์ (Transistor) เป็นของทหารต้องจองกันเครื่องละ ๖๐๐ บาท อย่างเก่งหมู่บ้านหนึ่งมีเครื่องหนึ่งก็เริ่มตั้งแต่ ปี ๒๕๐๙ ถึงมีการสื่อสารให้ประชาชนในพื้นที่ได้ทราบถึงสิทธิอันจะพึงมีของเขานี่มันไม่ได้รับ การสื่อสาร พอเกินกําหนดระยะเวลาไปเสร็จแล้วก็บอกว่าคุณไม่คัดค้านภายในกรอบเวลา ส.ค. ๑ ที่อยู่ในเขตพื้นที่ที่ประกาศสงวนหวงห้ามนั้นเขาออกในปี ๒๔๙๗ ปี ๒๔๙๘ แต่ทางการมาประกาศสงวนหวงห้ามในปี ๒๕๑๒ ปี ๒๕๑๓ ปี ๒๕๑๔ ปี ๒๕๑๕ ถามว่าเพียงแต่เขาไม่ไปยื่นคัดค้านนี่เขาต้องเสียสิทธิใช่ไหม ใครเป็นคนกําหนดกรอบ ระเบียบนี้ขึ้นมา ท่านได้เอื้ออํานวยประโยชน์ให้กับประชาชนหรือไม่ เพียงใด หรือเพียงแต่จะ อํานวยความสะดวกให้กับตัวเองที่เป็นหน่วยงานของรัฐ อันนี้เป็นประเด็นที่เป็นข้อบกพร่อง ที่ผมอยากจะกล่าวว่าเป็นความบกพร่องของรัฐบาลในขณะนั้น แล้วจนถึงปัจจุบัน ท่านทราบไหมครับ ได้มีการออกเป็นมติ ครม. ให้ใช้เอกสารสิทธิ ส.ค. ๑ นั้นได้แสดงและใช้สิทธิ ซึ่งจะพ้นในปีที่แล้วมานี้เองว่าถ้าไม่ใช้สิทธิก็ถือว่าเป็นอันยุติ แต่นอกจากนั้นยังบอกเขาว่า ถ้าท่านเห็นว่าท่านไม่ได้รับความเป็นธรรมให้ใช้ ส.ค. ๑ ไปยื่นกับสํานักงานที่ดินเพื่อตรวจสอบ การครอบครองว่าท่านได้ครอบครองที่ดินเหล่านี้มาก่อนประกาศเขตป่าสงวนหรือไม่ เขามีการยื่นกันมาตั้งแต่ปี ๒๕๑๖ ที่อําเภอบ้านผมนี่อําเภอราษีไศล อยู่ข้าง ๆ บ้านผมเองนี่แหละ ตําบลหนองแคกับตําบลด่าน ท่านทราบไหมครับ ปี ๒๕๑๖ จนปัจจุบันนี้มันอยู่ที่ไหน หนังสือตอนนั้น และได้ดําเนินการอะไรไปบ้าง เพราะฉะนั้นจึงกล่าวอ้างให้เห็นว่าสิ่งที่เกิดขึ้น ๑. เขาจะออกเอกสารสิทธิทั้ง ๆ ที่เขามีสิทธิในการครอบครองและชอบด้วยกฎหมาย ไม่สามารถกระทําได้ นี่เป็นประเด็นหนึ่ง แล้วประเด็นต่อไปก็คือผู้ที่มีเอกสารสิทธิ อยู่แล้ว ก็คนสามัญชนทั่วไปชาวบ้านเรานี่แหละจะเปลี่ยน น.ส. ๓ เป็นโฉนด ท่านทราบไหมครับ ยื่นวันนี้ขอคิวอีก ๒ ปี บางทีเสร็จแล้วจ่ายเงินแล้วไปสํารวจตรวจสอบแล้ว รังวัดแล้วบอกว่า มันคาบเกี่ยวกับที่ป่าสงวน ทั้ง ๆ ที่เขามี น.ส. ๓ ก็ไม่ยอมออกให้เขาอีก ต้องตั้งคณะกรรมการมาพิสูจน์ เจ้าพนักงานที่ดินไป ปลัดอําเภอไม่ไป ป่าไม้ไป แต่ป่าไม้นี่ยากที่จะให้ไปพิสูจน์นี่ยาก ไม่รู้กลัวอะไร อันนี้คือเป็นประเด็นปัญหาที่ คณะกรรมาธิการจะต้องนําไปศึกษาแล้วต้องบันทึกเป็นข้อสังเกตเอาไว้ด้วยว่า ผมจะพูดต่อไปอีก นิดหนึ่ง ผมเหลือเวลานิดเดียว ท่านประธานที่เคารพครับ เอกสารสิทธิเป็นแรงจูงใจ และบันดาลใจให้กับผู้ที่เป็นเกษตรกรผู้ที่ยากไร้ไม่มีที่ทํากิน ขอให้มีกระดาษแผ่นเดียว นั่นคือความภูมิใจของเขา เขาสามารถที่จะมีความภาคภูมิใจเพราะเขาเป็นคนไทยคนหนึ่ง แล้วก็เป็นเจ้าของแผ่นดิน จะไม่กี่ตารางวาก็ช่าง ก็ถือว่าเขาเป็นเจ้าของแผ่นดินเช่นกัน ผมต้องขอบคุณท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรทั้งสภาแห่งนี้ ไม่ว่าจะเป็นพรรคประชาธิปัตย์ พรรคฝ่ายค้าน พรรคร่วมรัฐบาล หรือใครก็ตาม ทุกคนต่างมีความเห็นตรงกัน เราจะต้องแก้ไข ปัญหาเหล่านี้ให้กับเกษตรกรและให้กับพี่น้องประชาชนชาวไทยของเราให้ได้มีที่ทํากิน

ทีนี้ปัญหาเรื่องเอกสารสิทธิ เอกสารสิทธิก็จะต้องรีบดําเนินการ ท่านประธาน ที่เคารพครับ ทุกรัฐบาลตั้งงบประมาณให้กับกรมที่ดิน ปีหนึ่งไม่เกิน ๔,๐๐๐ ล้านบาท ผมได้เคยอภิปรายในที่ประชุมว่าท่านทําไมไม่ตั้งให้มันมากกว่านี้ แล้วก็ให้เขาจ้างลูกจ้าง ไม่อย่างนั้นก็สอบบรรจุพนักงานเจ้าหน้าที่ของกรมที่ดินให้มันเพียงพอต่อการที่จะออก เอกสารสิทธิทํานิติกรรมให้กับพี่น้องของเรา มันจะไม่เกิดช่องว่างให้ไม่มีการทุจริตต่อหน้าที่ ไม่เป็นการเบียดบังเอาผลประโยชน์จากพี่น้องของเรา เขาสามารถที่จะทํานิติกรรม สามารถที่จะ ออกโฉนด อย่างช้าที่สุดก็ไม่ควรเกินเดือนหรือสองเดือนก็น่าที่จะทําได้ อันนี้ก็เป็นข้อสังเกต อย่างหนึ่ง ต่อไปครับ

ประเด็นที่ ๓ ก็คือปัญหาการบังคับใช้กฎหมายเกี่ยวกับที่ดินและป่าไม้ ท่านประธานที่เคารพครับ กรมป่าไม้ไปทาง ที่ดินไปทาง ใครเดือดร้อนครับ ประชาชน กฎหมายที่บังคับต่อไปคณะกรรมาธิการจะต้องตั้งเป็นข้อสังเกต ต้องให้บูรณาการ แล้วจะต้อง แก้ไขกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับที่ดินและป่าไม้ให้สามารถจะเอื้อประโยชน์ สามารถที่จะออกเอกสารสิทธิ สามารถที่จะบรรเทาความเดือดร้อน และสิ่งที่สําคัญที่สุดก็คือ สามารถที่จะช่วยพี่น้องประชาชนของเราให้ได้รับประโยชน์อย่างสูงสุด เราทุกคนในที่นี่ จะต้องให้ความร่วมมือซึ่งกันและกัน ในการที่เราจะร่วมกันได้เสนอข้อเสนอและแนวคิดให้กับ รัฐบาล ฝากรัฐบาลคณะนี้ซึ่งเป็นรัฐบาลที่เราตั้งความหวังเอาไว้ว่า จะเป็นผู้ที่จะแก้ไขปัญหา ให้กับประเทศชาติ ได้นําปัญหาเหล่านี้ให้ได้บูรณาการผู้ที่จะดําเนินการในเรื่องของที่ดิน ด้วยการออกเอกสารสิทธิให้กับประชาชนนี้ ขอให้เป็นวาระแห่งชาติ แล้วขอให้ทุกภาคส่วน ได้เข้ามาแก้ไขและร่วมมือกัน อย่าบอกว่ากลัวความผิด ผมเห็นปัญหาที่เกิดขึ้นแล้วสงสาร ประชาชน มีหลายท่านบอกว่าคนไม่มีที่ดินแม้แต่ ๑ ตารางวาก็มี เพราะเขาไม่มีเอกสารสิทธิ แต่โดยข้อเท็จจริงแล้วอาจจะมีที่ที่ไม่มีเอกสารสิทธิประมาณไร่ ๒ ไร่ก็ตามฝากเป็นข้อคิด เฉพาะอย่างยิ่งสํานักงานการปฏิรูปที่ดินเพื่อเกษตรกรรม ท่านทราบไหมครับ มีอําเภอบ้านผม อําเภอโพธิ์ศรีสุวรรณ ราษีไศล บึงบูรพ์ ศิลาลาด ยางชุมน้อย เขาเสนอยกเลิก ที่ป่าสงวนหวงห้ามให้ออก ส.ป.ก. โดยมติของ อบต. ผ่านมาแล้ว อําเภอผ่านแล้ว จังหวัดผ่านแล้ว จนป่านนี้มีระยะเวลาถึง ๑๐ ปีบางแห่งนี้ ส.ป.ก. ยังไม่ออกพระราชกฤษฎีกาเลย แล้วจะทําอะไรได้ครับ ๑๐ ปีผู้ที่บุกรุกป่าสงวนแห่งชาติกลับได้เอกสารสิทธิ ผู้ที่จะครอบครองโดยชอบกลับไม่ได้ อันนี้เป็นข้อสังเกตฝากคณะกรรมาธิการทุกท่านครับ โปรดได้ให้ความร่วมมือครับ ขอบคุณมาก ผมขอเสนอว่าผมสนับสนุนญัตตินี้ ขอบคุณมากครับ