นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ท่านประธานครับ ในมาตรา ๓๙ กรรมาธิการมีการแก้ไข ถ้อยคํา แล้วก็เปลี่ยนถ้อยคําใหม่ทั้งมาตรา มันผูกโยงไปถึงมาตรา ๔๐ กระผมขออนุญาต ท่านประธานที่จะอภิปรายคาบเกี่ยวกัน เพราะว่าเป็นเรื่องที่ผูกโยงกัน ท่านประธานครับ ในร่างเดิมนี่มาตรา ๓๙ เจตนาของสาระบัญญัติก็คือ เป็นวิธีการที่จะกําหนดการจ่ายเงิน ตามมาตรา ๓๔ มาตรา ๓๕ มาตรา ๓๖ มาตรา ๓๗ แล้วก็มาตรา ๓๘ ซึ่งเป็นสิทธิ ของสมาชิกที่จะได้รับ โดยเป็นการกําหนดหลักเกณฑ์และวิธีการให้กําหนดในกฎกระทรวง อันนี้คือร่างมาตรา ๓๙ เดิม กรรมาธิการได้เปลี่ยนใหม่โดยนําเอามาตรา ๔๐ เดิมนะครับ มาเขียนในมาตรา ๓๙ แต่เพิ่มวรรคสองเข้าไป ท่านประธานครับ ต้องขออนุญาตที่จะ อภิปรายเลยไปสักนิดหนึ่ง มาตรา ๔๐ เดิมนี่เป็นเรื่องที่กรรมาธิการนํามาเขียนในมาตรา ๓๙ คือเขียนเป็นถ้อยคําใหม่ มาตรา ๔๐ เดิมเขียนว่า เมื่อสมาชิกรายใดเป็นผู้ประกันตน ตามกฎหมายว่าด้วยประกันสังคม ซึ่งส่งเงินเพื่อได้รับประโยชน์ทดแทนกรณีชราภาพ เฉพาะกรณีนี้นะครับ กรณีประกันสังคม สมาชิกกองทุนบําเหน็จบํานาญ ข้าราชการกองทุน บําเหน็จบํานาญ ข้าราชการกรุงเทพมหานคร กองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการท้องถิ่น กองทุนสํารองเลี้ยงชีพ กองทุนสงเคราะห์ตามกฎหมายว่าด้วยโรงเรียนเอกชน หรือเป็นสมาชิกกองทุน หรืออยู่ในระบบบํานาญอื่นตามที่กําหนดโดยกฎกระทรวง ตามมาตรา ๓๐ ซึ่งมาตรา ๓๐ ท่านก็ไปแก้ไขเพิ่มเติมเอาเรื่องของผู้ประกันตนที่ส่งเงินกรณี ชราภาพเข้าไปอยู่ด้วยนะครับ ถ้อยคําเดิมนะครับ ก่อนสิ้นสมาชิกภาพ ในถ้อยคําเดิมนั้น มาตรา ๔๐ เขียนอย่างนี้เหมือนกัน ให้สมาชิกรายนั้นคงเป็นสมาชิกต่อไปได้ และสมาชิก จะจ่ายเงินสะสมเข้ากองทุนก็ได้ แต่รัฐบาลไม่ต้องจ่ายเงินสมทบเข้ากองทุน นี่คือร่างเดิมที่ เขียนไว้มาตรา ๔๐ ความหมายในมาตรา ๔๐ เดิมนะครับ เหมือนกับเป็นการผ่อนปรน มาตรา ๓๐ เพราะมาตรา ๓๐ เขาห้ามไว้ไม่ให้เป็นสมาชิก มาตรา ๓๐ บอกว่า คนที่มีอายุ ไม่เกิน ๖๐ ปี และท่านไปเติมว่าตั้งแต่ ๑๕ ปีขึ้นไปแล้วไม่เกิน ๖๐ ปี สามารถเป็นสมาชิก กองทุนได้ กองทุนนี่กองทุนการออมแห่งชาตินะครับ สมาชิกตรงนี้ก็คือสมาชิกกองทุนการ ออมแห่งชาติ ผมเองด้วยความเคารพ กระผมอาจจะเข้าใจคลาดเคลื่อน มาตรา ๓๙ ที่ท่าน เขียนนี่ท่านต้องการให้สมาชิกที่อยู่กองทุนอื่น ก่อนสิ้นสมาชิกภาพนี้ให้คงการเป็นสมาชิก ต่อไปได้ คําว่า สมาชิก ตรงนี้นี่ถ้าจะแปลตามกฎหมายฉบับนี้คือสมาชิกกองทุนการออม แห่งชาติ ก็คือมาเป็นสมาชิกกองทุนนี้ แล้วสมาชิกจะจ่ายเงินสมทบหรือจะไม่จ่ายเงินสมทบ ก็ได้ แต่กรณีจ่ายนี่รัฐบาลจะไม่จ่ายเงินสมทบ จ่ายเงินสะสม ต้องขออภัยครับ สมาชิกนี่ยัง จ่ายเงินสะสม รัฐบาลมีหน้าที่จ่ายเงินสมทบ ถ้าสมาชิกจ่าย รัฐบาลไม่จ่ายสมทบก็ได้ ท่านมา เพิ่มวรรคสอง เมื่อสิ้นสมาชิกภาพ ให้กองทุนจ่ายเงินสะสมที่สมาชิกจ่ายตามวรรคหนึ่ง พร้อมทั้งผลประโยชน์ที่เกิดจากเงินดังกล่าวให้แก่สมาชิกรายนั้นทั้งจํานวน โดยไม่ต้องนําเงิน ดังกล่าวไปรวมคํานวณบํานาญตามมาตรา ๓๔ และคํานวณเพื่อจ่ายเงินชดเชยตาม มาตรา ๔๕ ด้วย นี่เขียนในวรรคสองเติมเข้ามา ท่านประธานครับ ผมเองเรียนถามอย่างนี้นะครับ เราห้ามเขาในมาตรา ๓๐ ต้องขออนุญาตเท้าความไปหลังนิดหนึ่ง แต่ว่าอนุญาตผ่อนปรน ในมาตรา ๓๙ แล้วใช้เนื้อความมาตรา ๓๙ เดิมมาเขียนเป็นเรื่องการจ่ายเงินให้ มาเขียน ในมาตรา ๔๐ จากมาตรา ๓๙ เป็นเรื่องของการจ่ายเงิน หลักเกณฑ์วิธีการการจ่ายเงินที่ กําหนดในกฎกระทรวง มาตรา ๓๔ มาตรา ๓๕ มาตรา ๓๖ มาตรา ๓๗ และมาตรา ๓๘ พอมามาตรา ๔๐ ท่านเขียนอย่างนี้ครับ การจ่ายเงินบํานาญที่สมาชิกจะได้รับตามมาตรา ๓๔ การจ่ายเงินดํารงชีพตามมาตรา ๓๕ การจ่ายเงินกรณีสมาชิกถึงแก่ความตายตามมาตรา ๓๖ การจ่ายเงินกรณีสมาชิกทุพพลภาพตามมาตรา ๓๗ การจ่ายเงินกรณีสมาชิกลาออกจาก กองทุนตามมาตรา ๓๘ การจ่ายเงินกรณีสมาชิกสิ้นสมาชิกภาพตามมาตรา ๓๙ ก็คือสิ่งที่ ท่านบัญญัติใหม่ขึ้นมา และการจ่ายเงินกรณีผู้รับบํานาญหรือผู้รับเงินดํารงชีพถึงแก่ความตาย ตามมาตรา ๔๕ ให้เป็นไปตามหลักเกณฑ์และวิธีการและเงื่อนไขที่ท่านกําหนด ในกฎกระทรวง ความหมายท่านจะรวบยอดมาเขียนในมาตรา ๔๐ เรื่องการจ่ายเงินทั้งหมด ทีนี้ผมถามนิดหนึ่งครับว่าท่านเขียนวรรคสองไว้นี้ ท่านกําหนดว่าให้จ่ายเงินสะสมคืนเขา ทั้งหมดพร้อมทั้งผลประโยชน์ รวมความอยู่ในมาตรา ๔๐ ด้วยหรือไม่ที่ท่านจะไปกําหนด หลักเกณฑ์ หลักเกณฑ์ที่ท่านจะจ่ายนี้ท่านไปเขียนมาตรา ๔๐ ใหม่ ผมอยากจะให้ท่าน อธิบายเพิ่มเติมสักนิดหนึ่งว่า ภาพรวมมาตรา ๓๙ มาตรา ๔๐ ที่ท่านมาปรับรื้อเขียนใหม่ ทั้งหมดนี้ท่านมีวัตถุประสงค์อย่างไร มันแตกต่างจากร่างเดิมหรือไม่ อะไรคือข้อแตกต่าง การใช้ร่างเดิมมันมีสิ่งที่ท่านกรรมาธิการมีความกังวล มีความคิดว่ามันไม่ครอบคลุมอย่างไร จะได้อธิบายต่อสภาแห่งนี้ เพราะท่านมาปรับเปลี่ยนทั้งหมดเลย แล้วก็สิ่งที่ผมเรียนถาม ข้อแรกก็คือว่า การผ่อนปรนให้สมาชิกกองทุนอื่นเข้ามาเป็นสมาชิกได้ โดยเขียนบทบัญญัติ มารองรับในมาตรา ๓๙ มันจะแย้งกับมาตรา ๓๐ ไหม ๒ บทบัญญัตินี้มันเขียนไว้แล้วมันจะ แย้งกันหรือไม่ อย่างไร ขอบคุณครับ