นายองอาจ คล้ามไพบูลย์ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี

ขอบคุณครับท่านประธาน ผมก็ง่วงเหมือนกันนะครับ ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติกระผม องอาจ คล้ามไพบูลย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานครในฐานะ รัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี ผมอยากจะชี้ให้เห็นข้อหนึ่งที่เมื่อสักครู่ผมบอกไว้ นะครับ ในเรื่องเกี่ยวกับข้อเท็จจริง ไม่ว่าจะเป็นเรื่องพฤติกรรมส่อทุจริตต่อหน้าที่ในการ จัดซื้อจัดจ้างของ อสมท. กับกระทรวงพาณิชย์ ผมกราบเรียนว่าเมื่อผมไม่ทราบ ถ้าสิ่งที่ท่าน อภิปรายทั้งหมด ท่านก็จะถามผมว่าแล้วผมจะทําอย่างไร เพราะผมก็ทราบจากที่ท่านได้ อธิบายนี่ละครับ แล้วก็ทราบจากที่ท่านเขียนญัตติที่จะถอดถอน ถามว่าทําอย่างไรครับ ในฐานะเป็นรัฐมนตรี เมื่อพบว่ามีปัญหาอย่างนี้เกิดขึ้น ผมอยากจะกราบเรียนว่า การตรวจสอบบริษัทมหาชนนั้นกฎหมายบัญญัติไว้ชัดเจนว่าผู้ถือหุ้นไม่น้อยกว่า ๑ ใน ๕ ของจํานวนหุ้นที่จําหน่ายได้ทั้งหมด หรือผู้ถือหุ้นไม่น้อยกว่า ๑ ใน ๓ ไปขอให้ทะเบียน แต่งตั้งผู้ตรวจสอบพนักงานเจ้าหน้าที่ ตรวจสอบข้อเท็จจริงเรื่องต่าง ๆ ได เพราะฉะนั้น บริษัทเป็นบริษัทมหาชนที่อยู่ในตลาด เมื่อพบว่ามีพฤติกรรมอย่างที่ท่านกล่าวหาผม แต่จริง ๆ ผมไม่แน่ใจว่าท่านอภิปรายรัฐมนตรีหรืออภิปรายผู้อํานวยการ อสมท. นะครับ สิ่งที่กล่วหาผมก็จะมีวิธีการดําเนินการตามนี้ หรือกรรมการ อสมท. อาจจะตั้งกรรมการ ขึ้นมาตรวจสอบข้อเท็จจริงในเรื่องเหล่านี้ ส่วนผมเองนั้นไปสั่งให้เขาตั้งกรรมการ ตรวจสอบนั้นก็ไม่ได้ครับ แต่ว่าก็จะผู้ถือหุ้นสามารถดําเนินการได้ในฐานะที่เป็นผู้ถือหุ้นของ บริษัทมหาชน ซึ่งในกรรมการเองนั้นก็มีตัวแทนผู้ถือหุ้นอยู่ ผู้ถือหุ้นใหญ่ก็คือ กระทรวงการคลัง ซึ่งเขาก็จะต้องไปดําเนินการ เมื่อท่านได้อภิปรายแล้ว ได้มีการยื่นเข้าสู่ ป.ป.ช. แล้ว ผมคิดว่านี่เป็นช่องทางที่จะดําเนินการ เพราะฉะนั้นในข้อเท็จจริงที่ท่านพูดบอก ว่าประมูลย้อนหน้า ย้อนหลังอะไรกันอย่างไร ตรงนี้ผมคงต้องกราบเรียนท่านว่าผมคง ไม่สามารถมาให้ข้อมูลกับท่านได้ว่าเขาทําอะไรอย่างไร เพราะว่าผมไม่ได้อํานาจหน้าที่เข้าไป ตรงนี้นะครับ แต่ผมอยากจะเรียนข้อเท็จจริงอันเดียวครับที่ผมเห็นว่ามันคลาดเคลื่อน จากความเป็นจริงก็คือ ในข้อ ๒ ผมเชื่อว่าท่านมีเอกสารที่ยื่นญัตติถอดถอนผม ท่านบอกว่า ในเรื่องที่เกี่ยวข้องกับกระทรวงพาณิชย์ งบประมาณ ๕๐ ล้านบาทที่ท่านบอกเมื่อสักครู่นี้ ข้อ ๒ ท่านบอกว่า การจัดจ้างยังไม่ได้รับการอนุมัติจากบอร์ด บมจ. อสมท. เพราะเกินวงเงิน อันนี้เป็นข้อมูลพื้นฐานมากนะครับ ซึ่งท่านก็ทราบอยู่แล้วว่าระเบียบจัดซื้อจัดจ้างของ อสมท. นั้น ๕๐ ล้านบาทไม่เกินวงเงินที่อยู่ในอํานาจของผู้อํานวยการเขาสามารถทําได้ เพราะฉะนั้นการที่ยื่นถอดถอนผมด้วยข้อมูลที่ไม่ได้เป็นไปตามความเป็นจริง และเป็น ข้อมูลพื้นฐานที่ท่านไปเปิดระเบียบ อสมท. ดูก็เห็น แต่ท่านก็ยังมากล่าวหาคนที่เกี่ยวข้องกับ เรื่องราวใน อสมท. เพราะฉะนั้นผมอยากกราบเรียนท่านว่าอันนี้ก็คือเรื่องของกระทรวง พาณิชย์ ๕๐ ล้านบาทที่ท่านหยิบยกขึ้นมา ส่วนเรื่องเทเลพรีเซนท์ ที่ท่านพูดก่อน เป็นเรื่องแรกนั้นผมขอกราบเรียนท่านเป็นเบื้องต้นว่ารัฐบาลยังไม่เคยใช้อะไรที่เกี่ยวข้องกับ เทเลฟรีเซนต์ของ อสมท. เลย ยังไม่เคยใช้และยังไม่เคยทดลองใช้ครับท่านผู้อภิปราย ยังไม่เคยใช้เลย เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านกล่าวหานั้น ไม่เป็นความจริงครับ ที่ท่านบอกว่า นอกจากนี้ข้อเท็จจริงได้ปรากฏว่ายังไม่ได้มีการทําสัญญาเช่าอย่างเป็นทางการ ท่านพยายาม อภิปรายอย่างนี้ ยังเช่าไม่เป็นทางการ แต่ บมจ. อสมท. กลับนําระบบการถ่ายทอด เทเลฟรีเซนท์ของบริษัทดังกล่าวมาใช้งานแล้วที่ทําเนียบรัฐบาล ยังไม่มีการใช้อะไรที่ทําเนียบ รัฐบาลเลยแม้แต่ครั้งเดียวในสิ่งที่ อสมท. ดําเนินการในเรื่องเทเลฟรีเซนท์ แล้วก็ไม่มี เทเลฟรีเซนท์ใด ๆ จากบริษัทนี้ที่ท่านอ้างว่าจะเช่า ๒๔ ล้านบาทที่ทําเนียบรัฐบาลครับ ยังไม่มีครับท่านผู้อภิปราย นอกเหนือจากนั้นเมื่อสักครู่นี้ท่านอภิปรายบอกว่าพฤติกรรม ของผมนั้นใช้อํานาจหน้าในการเห็นชอบหรือรู้เห็นเป็นใจให้ อสมท. เช่าระบบนี้ เพราะฉะนั้น ท่านได้ฟังอํานาจหน้าที่ของผมแล้วผมคิดว่าท่านจะชัดเจน ผมไม่ได้ใช้อํานาจหน้าที่ เห็นชอบหรือรู้เห็นเป็นใจใด ๆ ทั้งสิ้นในเรื่องนี้ ท่านบอกต่อไปนะครับ เมื่อสักครู่นี้ ท่านก็อภิปรายในญัตติท่านก็เขียนที่ยื่นถอดถอนผมบอกว่าเพื่อนํามาใช้ในงานที่อยู่ในกํากับ ของตนเองทั้งที่ไม่มีความจําเป็น เท่ากับเป็นการใช้งบประมาณโดยไม่จําเป็น ผมขอ กราบเรียนว่าที่ทําเนียบรัฐบาลนั้นผมไม่ได้กํากับงานอะไรที่เกี่ยวข้องกับท่านนายกรัฐมนตรี เลย เช่น สํานักเลขาธิการนายกรัฐมนตรี หรือสํานักปลัด พูดง่าย ๆ ว่าผมมีออฟฟิศ นั่งอยู่ในทําเนียบรัฐบาล แต่ผมไม่ได้มีหน้าที่กํากับงานใด ๆ ในทําเนียบรัฐบาลเลยครับ ไม่ว่าจะเป็นสํานักเลขาธิการ สํานักปลัด นายกรัฐมนตรี หรือสํานัก ครม. สํานักอะไรต่าง ๆ เพราะฉะนั้นกราบเรียนว่า อสมท. จะไปติดตั้งอะไรที่ไหนอะไรอย่างไรในทําเนียบรัฐบาล ผมก็ไม่สามารถอนุมัติอะไรเขาได้ที่นั่นด้วย แล้วที่ อสมท. ผมก็ไม่เกี่ยว เพราะฉะนั้นสิ่งที่ ท่านอภิปรายผม ไม่มีอะไรที่เกี่ยวข้องกับผมเลย แล้วด้วยความสัตย์จริงผมก็รู้เรื่องนี้เมื่อเห็น เอกสารนี้พร้อม ๆ กับที่ท่าน ท่านอาจจะไปศึกษาค้นคว้ารายละเอียดมากกว่าผมเสียอีก ในรายละเอียดต่าง ๆ เพราะฉะนั้นผมขอกราบเรียนท่านประธานนะครับว่าเฉพาะ ๒ เรื่องที่ ท่านหยิบยกมา ผมขอกราบเรียนเป็นเบื้องต้นว่าผมไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องอะไรทั้งสิ้น กับการทุจริต ส่วนเรื่องคุณสมบัติของผู้อํานวการ อสมท. ที่ท่านหยิบยกขึ้นมว่าเขาไม่มี คุณสมบัติอย่างนั้นอย่างนี้ ผมกราบเรียนว่าผมไม่เห็นว่ามีคนร้องในเรื่องคุณสมบัติของเขา ก็คือตอนที่มีคนร้องไปที่ท่านนายกฯ เมื่อเร็ว ๆ นี้เองครับ เมื่อสัก ๒ อาทิตย์ที่ผ่านมา แล้วท่านนายกฯ ก็เกษียรหนังสือส่งมาให้ผม ถามว่าเขาสมัคร ผมก็มาทราบรายละเอียด ที่ท่านอภิปรายเมื่อสักครู่นี้ หรือเห็นจากข่าวสารก่อนหน้านี้บ้าง ว่าเขามาสมัครเป็น ผู้อํานวยการ อสมท. ๒ ครั้งแล้วครับ ครั้งแรกเขาไม่ได้เป็น เพิ่งมาได้เป็นครั้งที่ ๒ ผมเข้าใจ ว่ากระบวนการในการสรรหาไม่น่าจะมีปัญหาอะไร แต่แน่นอนที่สุดท่านบอกว่ามีปัญหา ก็เป็นเรื่องที่จะต้องตรวจสอบกันต่อไป เพราะฉะนั้นกระบวนการในการตรวจสอบนั้นก็ สามารถดําเนินการไปได้อยู่แล้วในเรื่องคุณสมบัติของผู้อํานวยการ อสมท. แต่ทั้งหลาย ทั้งปวงเกิดขึ้นก่อนที่ผมเข้ามา แล้วผมก็มาทราบที่มีสหภาพ อสมท. ไปพบท่านนายกรัฐมนตรี เมื่อประมาณปลายเดือนกุมภาพันธ์ที่ผ่านมา และท่านนายกฯ ก็เกษียรหนังสือส่งมาให้ผม เท่านั้นเองในเรื่องนี้เท่าที่ผมจะตอบท่านได้ เพราะฉะนั้นผมกราบเรียนนะครับว่าสิ่งที่ท่านมา กล่าวหาผมว่าทุจริตอะไรต่าง ๆ ผมกราบเรียนว่าผมไม่เห็นความเชื่อมโยงใด ๆ เลยที่ผม จะไปเกี่ยวข้องกับเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้ได้ แต่อย่างไรก็ดีครับ ก็คงได้มีปัญหาอะไร เพราะการ อภิปรายไม่ไว้วางใจและท่านได้ยื่นถอดถอนผมด้วย เรื่องก็จะถูกส่งไปที่ ป.ป.ช. ผมก็อยากจะ เรียกร้องให้ท่านเอาข้อมูลทั้งหมดไปให้ ป.ป.ช. ข้อมูลที่ผมมีเท่าไรเราก็เอาไปให้ ป.ป.ช. ด้วยกัน ป.ป.ช. เขาก็จะมีภาระหน้าที่ในการทําหน้าที่ตรวจสอบข้อเท็จจริง และถึงแม้ว่า ท่านจะยื่นถอดถอนผม อะไรก็ตามที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ไปเกี่ยวข้องกับใครก็ตาม ป.ป.ช. เขาก็ต้องสามารถที่จะดําเนินการได้อยู่แล้ว เพราะฉะนั้นผมอยากกราบเรียนท่านในช่วงว่า ผมไม่ได้มีอํานาจหน้าที่ใด ๆ ที่จะไปมีส่วนเกี่ยวข้องกับการทุจริตคอร์รัปชัน ไม่ว่าทุจริต คอร์รัปชันเอื้อประโยชน์ให้กับพวกพ้อง หรือมีส่วนทุจริตต่อหน้าที่และส่อว่ากระทําความผิด ต่อตําแหน่งหน้าที่ราชการ และส่วนที่ท่านมาบอกว่าเมื่อสักครู่นี้มีบริษัทหนึ่งไปได้งาน ในเรื่องนี้และมีนามสกุลนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมมาทราบเรื่องนี้พร้อม ๆ กับท่าน ผมก็คงไม่ทราบว่าใครนามสกุลอะไร จะไปอยู่บริษัทหน แล้วจะได้งานอะไร ผมก็ทราบ แต่เพียงว่านามสกุลสลักเพชร ในจังหวัดตราด ครึ่งจังหวัดมังครับ จะเกี่ยวพันกับใคร อะไร อย่างไรต่าง ๆ บ้าง ผมไม่มีโอกาสไปรับรู้ตรงนั้นละครับ และกราบขออภัยท่านจริง ๆ ว่าผมไม่สามารถจะชี้แจงในเรื่องนี้ได้เลยว่าเขาไปทําอะไรตรงนั้นอย่างไร แต่ถ้าท่าน มีหลักฐานใด ๆ ว่าเขาไประมูลงานได้ แล้วมาเกี่ยวพันกับผม ท่านช่วยเอาไปให้ ป.ป.ช. ครับ ท่านจะได้ถอดถอนผมได้ แต่ผมเชื่อมั่นโดยตัวผมเองอย่างชัดเจนว่าว่า มาได้ยินชื่อ มารู้ ที่ท่านพูดนี่ละครับ เพราะฉะนั้นก็ขอบคุณที่ได้กรุณาให้ข้อมูลในวันนี้ด้วยครับ แล้วเราจะได้ เอาข้อมูลต่าง ๆ ไปให้ ป.ป.ช. ด้วยกันครับ ขอบพระคุณครับ