๒. จะต้องตรวจสอบประวัติ โดยนายทะเบียนท้องที่จะแจ้งให้เจ้าหน้าที่ตํารวจ ตรวจสอบประวัติพิมพ์ลายนิ้วมือส่งกองพิสูจน์หลักฐานว่าเคยต้องคดีหรือไม่

๓. เมื่อนายทะเบียนท้องที่ได้รับแจ้งการตรวจสอบประวัติจากทางตํารวจแล้ว จึงจะพิจารณาว่าจะออกใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืนหรือไม่ เพราะฉะนั้นกว่าจะซื้อปืนได้ ๑ กระบอกต้องขออนุญาตและผ่านการตรวจสอบมากมายหลายขั้นตอน จึงไม่ต้องกังวลว่า คนร้ายจะได้รับอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน

ในกรณีที่ท่านสมาชิกได้อภิปรายว่ามีการเรียกรับผลประโยชน์ จากการออกใบอนุญาตร้านค้าอาวุธปืน ผมขอให้ท่านได้กรุณาให้ข้อมูลต่อผมว่าใครจ่าย ให้ใคร ที่ไหน เมื่อไร อย่างไร ผมจะได้ดําเนินการตรวจสอบและจัดการกับผู้ที่กระทําผิด แต่ถ้าหากท่านไม่สามารถให้ข้อมูลผมก็ไม่ทราบว่าจะดําเนินการอย่างไรครับ

ประเด็นต่อไปเป็ นประเด็นที่ ๓ การสอบเข้าโรงเรียนนายอําเภอ และการแต่งตั้ง โยกย้าย ข้าราชการในกระทรวงมหาดไทย ท่านประธานที่เคารพ ผมขออนุญาตกราบเรียนผ่านไปยังท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติว่าขณะนี้อยู่ในระหว่าง การพิจารณาดําเนินการของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ซึ่งไม่ว่าคณะกรรมการ ป.ป.ช. จะชี้มูลมาอย่างไร กระทรวงมหาดไทยก็จะต้องดําเนินการไปตามที่คณะกรรมการ ป.ป.ช. วินิจฉัยอยู่แล้ว นอกจากนี้กระทรวงมหาดไทยเองก็มิได้นิ่งนอนใจในเรื่องดังกล่าว เมื่อมีการเสนอข่าวต่อสื่อสารมวลชนว่าเกิดการร้องเรียนว่ามีการทุจริตในการสอบเข้า โรงเรียนนายอําเภอ กระทรวงมหาดไทยเองก็ได้แต่งตั้งคณะกรรมการสอบสวนในเรื่อง ดังกล่าว โดยมีท่านศักดิ์ เตชาชาญ ขออภัยที่ต้องเอ่ยนาม ซึ่งท่านเคยดํารงตําแหน่ง ตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ และเป็ นผู้ทรงคุณวุฒิใน อ.ก.พ. กระทรวงมหาดไทย เป็ นประธานกรรมการ ซึ่งท่านสามารถเชื่อถือได้และหลายท่านในที่นี้ก็รู้จักท่าน เป็นอย่างดี นอกจากนี้ยังมีผู้แทนจากสํานักงานอัยการสูงสุดถึง ๒ ท่าน รวมเป็นกรรมการ และมีรองปลัดกระทรวงมหาดไทย ๑ ท่าน เป็นกรรมการในคณะกรรมการดังกล่าว ซึ่งผลการสอบสวนจะออกมาเป็ นอย่างไร กระทรวงมหาดไทยก็ต้องดําเนินการ ตามผลการสอบสวนดังกล่าวทุกประการ

ท่านประธานสภาที่เคารพ โดยส่วนตัวแล้วผมไม่เชื่อว่าจะมีการทุจริต ในการสอบเข้าโรงเรียนนายอําเภอแต่อย่างใด โดยพิจารณาจากเหตุผล ๒ ประการ

ข้อ ๑ ปลัดอําเภอที่มาสอบแต่ละท่านต่างก็มีเงินเดือนนิดเดียว

ข้อ ๒ ปัจจุบันมีผู้จบจากโรงเรียนนายอําเภอที่ขึ้นทะเบียนบัญชีคงค้างอีก ๑๗ รุ่น รวมทั้งสิ้น ๑,๕๓๒ คน ในขณะที่แต่ละปีมีตําแหน่งนายอําเภอว่างจากเกษียณอายุ หรือได้รับการแต่งตั้งไปดํารงตําแหน่งในที่อื่น ๆ ไม่มากนัก ต้องรออีกอย่างน้อย ๘-๑๐ ปี ถึงจะสามารถบรรจุผู้ที่จะจบหลักสูตรเป็นนายอําเภอได้ทั้งหมด บางท่านจบหลักสูตร นายอําเภอแล้วได้เป็นนายอําเภอเพียง ๑ ปีก็เกษียณ และบางท่านก็เกษียณก่อนที่จะ ได้รับการแต่งตั้งเป็นนายอําเภอเสียอีก ดังนั้นปลัดอําเภอซึ่งมีเงินเดือนน้อยอยู่แล้ว คงไม่มีใครยอมเสียเงินเสียทองเพื่อที่จะเข้าเรียนหลักสูตรนายอําเภออย่างที่ท่านได้ข้อมูล กล่าวหาแต่อย่างใด

สําหรับประเด็นการโยกย้ายข้าราชการในกระทรวงมหาดไทย ผมขอ กราบเรียนว่าการโยกย้ายดังกล่าวเป็นการโยกย้ายเพื่อความเหมาะสมในการปฏิบัติราชการ และเป็นการย้ายในระดับเดียวกัน

ท่านประธานที่เคารพ กรณีการรวบรวมอาวุธปืนลูกซองเป็นการดําเนินการ ตามคําสั่งของ ศอฉ. ซึ่งเป็ นหน่วยงานตามพระราชกําหนดการบริหารราชการ ในสถานการณ์ฉุกเฉิน การสั่งการของ ศอฉ. เป็นการสั่งการที่เป็นไปตามกฎหมาย ใครไม่ปฏิบัติตามก็จะมีความผิดฐานละเว้นการปฏิบัติหน้าที่ แล้ วกรณีดังกล่าว กระทรวงมหาดไทยจะไม่ดําเนินการได้อย่างไร

ในประเทศไทยมีหมู่บ้าน อพป. จํานวน ๑๓,๒๔๒ หมู่บ้าน ซึ่งทุกหมู่บ้าน ได้รับมอบอาวุธปืนลูกซองหมู่บ้านละ ๑๕ กระบอก คิดแล้วทั่วประเทศมีจํานวนรวม ๑๙๘,๖๓๐ กระบอก ลองคิดดูว่าหากมีผู้นําอาวุธปืนเหล่านี้ไปใช้ในการก่อเหตุการณ์ ความไม่สงบจะเกิดความเสียหายแก่ชีวิตและทรัพย์สินมากกว่าศาลากลางจังหวัด ที่ถูกเผาทั้งหมด ๔ จังหวัดเสียอีก

ท่านประธานที่เคารพ ตลอดเวลาที่ผ่านมากระทรวงมหาดไทยได้ทํา หลายสิ่งหลายอย่างในช่วงที่บ้านเหมืองเกิดวิกฤติเพื่อความสงบของบ้านเมือง โดยที่ สังคมทั่วไปไม่ได้รับรู้ เพื่อป้ องกันความเสียหายแก่ชีวิตและทรัพย์สินของประชาชน ซึ่งการที่ ศอฉ. และกระทรวงมหาดไทยทําอย่างนี้ท่านน่าจะขอบคุณและชื่นชมมากกว่า ที่จะมาวิจารณ์โดยที่ไม่ทราบข้อเท็จจริงอย่างรอบด้าน และกรณีที่มีการกล่าวหาว่า มีการเล่นพรรคเล่นพวกในการแต่งตั้งโยกย้ายข้าราชการนั้น ขอเรียนว่าในการบริหาร งานบุคคลของกระทรวงมหาดไทยได้มีการปฏิบัติตามหลักเกณฑ์และแนวทางที่ ก.พ. กําหนดไว้ทุกประการและทุกขั้นตอน มีหลักเกณฑ์และคณะกรรมการพิจารณากลั่นกรอง ซึ่งคณะกรรมการบางชุดก็มีผู้แทนของ ก.พ. และมีผู้ทรงคุณวุฒิร่วมเป็นกรรมการ รวมอยู่ด้วย ดังนั้นการดําเนินการจึงโปร่งใสและสามารถตรวจสอบได้ หากมี การเล่นพรรคเล่นพวกแล้ว ผู้ว่าราชการจังหวัดขอนแก่น จังหวัดมุกดาหาร จังหวัดอุดรธานี และจังหวัดอุบลราชธานี คงไม่ถูกเรียกให้มาช่วยราชการที่กระทรวงหลังจาก ศาลากลางจังหวัดถูกเผา

ประเด็นที่ ๔ การจัดซื้อระบบคอมพิวเตอร์ของกรมการปกครอง ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ในเรื่องการจัดซื้อระบบคอมพิวเตอร์ที่ได้มีการอภิปราย มาแล้ ว เพื่อให้การบริการด้านงานทะเบียนและบัตรประจําตัวประชาชน ของกรมการปกครอง ในวงเงิน ๓,๔๙๘ ล้านบาท ผมได้ตรวจสอบแล้วคงเป็นความเข้าใจ คลาดเคลื่อนของผู้อภิปราย เนื่องจากไม่ปรากฏว่ามีโครงการจัดซื้อระบบคอมพิวเตอร์ ดังกล่าวในหน่วยงานของกระทรวงมหาดไทยแต่อย่างใด คงมีแต่เพียงโครงการเช่าระบบ คอมพิวเตอร์เพื่อใช้ประโยชน์ทางด้านการทะเบียนและบัตรประจําตัวประชาชน ซึ่งได้ กําหนดระยะเวลาเช่าไว้นานถึง ๗๒ เดือน ในอัตราค่าเช่าเดือนละประมาณ ๔๕ ล้านบาท ซึ่งเป็นประเด็นที่สื่อมวลชนและสังคมได้ติดตามมาโดยตลอดนั้น ผมขอเรียนว่าเรื่องนี้ ยังไม่ได้เสนอมาถึงผมเพื่อพิจารณาแต่อย่างใด จึงยังมิได้มีการอนุมัติให้ดําเนินการ ทําสัญญาใด ๆ ทั้งสิ้น แต่อย่างไรก็ตามผมได้ตรวจสอบแล้วปรากฏว่าเรื่องดังกล่าว กรมการปกครองดําเนินการและเสนอมาถึงสํานักงานปลัดกระทรวงมหาดไทยแล้ว แต่เนื่องจากเป็นเรื่องที่มีความสําคัญและใช้งบประมาณจํานวนมาก ปลัดกระทรวง มหาดไทยจึงต้องดําเนินการตรวจสอบอย่างละเอียดก่อน โดยผมได้ให้หลักการ กับท่านปลัดกระทรวงมหาดไทยในการพิจารณาว่าทุกอย่างต้องเป็นไปตามระเบียบ กฎหมาย และต้องยึดประโยชน์ของทางราชการและประชาชนเป็นหลัก ท่านประธานสภา ที่เคารพ ผมเรียนว่าโครงการดังกล่าวมีประโยชน์มากอย่างที่สังคมคาดไม่ถึง หลายประการดังนี้

ประการแรก การเช่าระบบคอมพิวเตอร์ดังกล่าวเป็นการดําเนินงานในรอบที่ ๒ หลังจากที่การดําเนินงานในรอบแรกหมดสัญญาลง ซึ่งจําเป็ นจะต้องดําเนินการ เพื่อใช้ประโยชน์ในเรื่องการบริการงานทะเบียนและบัตรประจําตัวประชาชนแก่ประชาชน ทั้งประเทศ ซึ่งเรื่องดังกล่าวเกี่ยวข้องกับความมั่นคงของประเทศ เพื่อป้ องกันการสวมตัว ในการทําบัตรประจําตัวประชาชนหรืออื่น ๆ อีกมากมาย ทั้งยังมีหลายหน่วยงาน จําเป็นต้องใช้ฐานข้อมูลดังกล่าวในการปฏิบัติงานและให้บริการแก่ประชาชน อาทิ กระทรวงการต่างประเทศใช้ตรวจสอบข้อมูลบุคคลประกอบการออกหนังสือเดินทาง สํานักงานตํารวจแห่งชาติ สํานักงานประกันสังคม กรมการขนส่งทางบก และสํานักงาน หลักประกันสุขภาพแห่งชาติ ต่างก็ใช้ข้อมูลบุคคลจากระบบดังกล่าว

ประการที่สอง โครงการดังกล่าวสิ้นสุดสัญญาในรอบแรกตั้งแต่วันที่ ๑๕ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๓ ที่ผ่านมา ซึ่งโดยข้อเท็จจริงแล้วกรมการปกครองควรจะต้อง ดําเนินการหาผู้รับจ้างในรอบที่ ๒ นี้ให้เสร็จสิ้นก่อนวันที่ ๑๕ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๓ เพื่อให้ สามารถปฏิบัติงานได้อย่างต่อเนื่อง แต่ขณะนี้มิได้อยู่ในช่วงดําเนินการตามสัญญาทําให้ จะต้องเสียค่าใช้จ่ายในการดูแลรักษาระบบทุกเดือนเดือนละ ๒๐ ล้านบาท ขณะนี้ ผ่านมาแล้วเป็นเวลา ๔ เดือน บริษัทผู้ที่ดูแลระบบเดิมให้สามารถใช้งานได้ได้ยื่นหนังสือ ขอค่าใช้จ่ายในการดูแลรักษาระบบเดือนละ ๒๐ ล้านบาท หมายถึงจะต้องใช้ภาษี ของพี่น้องประชาชนเป็นเงินถึง ๘๐ ล้านบาท และหากล่าช้าออกไปอีกซึ่งจะต้องเสียเงิน ค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้นทุกเดือนเดือนละ ๒๐ ล้านบาท ดังนั้นโครงการดังกล่าวจึงต้องเร่งรัด ดําเนินการให้แล้วเสร็จโดยเร็วครับ

ท่านประธานครับ ก่อนหน้าที่ได้มีการวางแผนและเตรียมการใช้งบประมาณ เพื่อจ้างดูแลรักษาระบบอย่างแนบเนียนโดยใช้เงื่อนไขของกําหนดเวลาที่ทําให้ต้องใช้ วิธีพิเศษในการจ้างดูแลระบบจนกว่าจะมีผู้ให้เช่ารายใหม่ หากยิ่งดําเนินการโครงการ ล่าช้ารัฐก็จะต้องเสียค่าใช้จ่ายดูแลระบบไปทุกเดือนเดือนละ ๒๐ ล้านบาท ซึ่งผมเห็นว่า เป็นสิ่งที่ไม่ถูกต้องและไม่ควรที่จะต้องเสียค่าใช้จ่ายดังกล่าวแม้แต่บาทเดียว ผมจึงให้ ปลัดกระทรวงมหาดไทยไปดูแลความถูกต้องอีกครั้งหนึ่ง ซึ่งเรื่องดังกล่าวอยู่ในระหว่าง เร่งรัดดําเนินการเพื่อเสนอมาให้ผมพิจารณาต่อไป ทุกท่านอาจคิดไม่ถึงว่าหากมี การดําเนินการล่าช้านอกจากทางราชการจะเสียประโยชน์แล้วยังจะต้องเสียเงิน งบประมาณอีกเดือนละ ๒๐ ล้านบาท เรื่องใดควรเสียเงินงบประมาณและเรื่องใดไม่ควร เสียเงินงบประมาณ ผมหวังว่าทุกท่านคงเข้าใจนะครับ

ท่านประธานสภาครับ ผมขอยืนยันว่าสิ่งที่ดําเนินการอยู่ก็เพื่อรักษา ประโยชน์สูงสุดของทางราชการ ขอความกรุณาจากท่านทั้งหลายได้พิจารณาเหตุผล ต่าง ๆ ที่ผมได้นําเสนอมานี้อย่างรอบด้าน อย่าได้ฟังความเพียงข้างเดียวซึ่งจะทําให้เกิด ความเข้าใจผิดที่คลาดเคลื่อนจากข้อเท็จจริง

ประเด็นสุดท้ายนะครับ ผมจะขอตอบเรื่องการครอบครองที่ดินนะครับ ว่าตามที่มีผู้อภิปรายเกี่ยวกับการครอบครองที่ดินที่อําเภอปากช่องนั้น ผมขอเรียนว่า ผมไม่มีที่ดินและไม่ได้เป็นเจ้าของที่ดินที่อําเภอปากช่องเลยแม้แต่แปลงเดียว ผู้ถือครองที่ดิน ที่ท่านผู้อภิปรายเอ่ยนามมาเป็นญาติของผม แต่ที่ดินดังกล่าวทราบมาว่ามีเอกสารสิทธิ และออกโฉนดไว้เป็นที่เรียบร้อยแล้ว จึงเป็นไปไม่ได้ที่ที่ดินดังกล่าวจะรุกลํ้าที่สาธารณะ หรือปิดกั้นทางสาธารณะตามที่กล่าวหาแต่อย่างใด เพื่อไม่ให้เสียเวลาผมก็ขอชี้แจงแค่นี้ ขอบคุณครับ