ท่านประธานที่เคารพ กระผม บุญจง วงศ์ไตรรัตน์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย กระผมต้องขอบคุณนะครับท่านสมาชิกที่ได้ใช้เวลาร่วม ๔ ชั่วโมง ในการให้ข้อสังเกต ความห่วงใยเกี่ยวกับร่างกฎหมายบัตรประจําตัวประชาชนฉบับนี้ ทุกประเด็น ทุกความห่วงใย ทุกข้อสังเกตนั้นจะมีประโยชน์ครับที่พวกเราจะได้ร่วมกันทําให้กฎหมาย ฉบับนี้เปึนกฎหมายที่เปึนประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนอย่างแท้จริง กระผมต้องเรียนว่า ปัจจุบันนี้พี่น้องประชาชนคนไทยได้ถือบัตรประจําตัวประชาชน เนื่องมาจากกฎหมาย บัตรประจําตัวประชาชน พ.ศ. ๒๕๒๖ สาระสําคัญของกฎหมายที่ใช้อยู่ในปัจจุบันนั้น คนไทยที่มีอายุ ๑๕ ป้ขึ้นไปจะต้องมีบัตรประจําตัวประชาชน เปึนหน้าที่ที่จะต้อง ดําเนินการมีบัตรประจําตัวประชาชนอย่างที่พวกเราถือบัตรประจําตัวกัน คนที่มี บัตรประจําตัวประชาชนตามกฎหมายปัจจุบันนี้มีระยะเวลาในการถือบัตรครั้งหนึ่ง ๕ ป้ แล้วก็เปลี่ยนบัตรใหม่ ครบ ๕ ป้เปลี่ยนบัตรใหม่ จนอายุ ๗๐ ป้ขึ้นไปไม่จําเปึนต้องมี บัตรประจําตัวประชาชนก็ได้ แต่ถ้าจะมีก็สามารถขอมีบัตรประจําตัวประชาชนได้ การบริการบัตรประจําตัวประชาชนตามกฎหมายที่ใช้อยู่ในปัจจุบันนี้ ประชาชนที่ทํา บัตรประจําตัวประชาชนอายุ ๑๕ ป้ขึ้นไป ฟรีไม่ต้องเสียเงินค่าใช้จ่ายใด ๆ ทั้งสิ้น กฎหมายที่ใช้อยู่ในปัจจุบันนั้นกําหนดไว้ในท้าย พ.ร.บ. ของกฎหมายค่าธรรมเนียม ๒๐ บาท ในขณะนั้นเปึนกฎหมาย ป้ ๒๕๒๖ บัตรประจําตัวประชาชนก็เปึนบัตรที่เรา เคยใช้ในอดีตกัน ถ่ายเสร็จเคลือบบัตร หลังจากมีการใช้กฎหมายฉบับนี้ ในกฎหมาย เขียนชัดเจนครับว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยมีอํานาจในการออกกฎกระทรวง เพื่อกําหนดค่าธรรมเนียม รัฐมนตรีก็ออก ๒๐ บาทนั่นละครับ แล้วในขณะนี้ที่ใช้อยู่ ในปัจจุบันก็คือว่าในการทําบัตรประจําตัวประชาชนครั้งแรก ฟรีไม่ต้องเสีย ๒๐ บาท ครบ ๕ ป้ทําใหม่อีกครั้ง ฟรีไม่ต้องเสีย ๒๐ บาท เว้นเสียแต่บัตรหาย บัตรชํารุด เปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนนามสกุล บัตรใหม่ อันนี้ละครับเสีย ๒๐ บาท นี่คือสาระสําคัญของบัตรประจําตัว ประชาชนที่ใช้อยู่ในปัจจุบันนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ สําหรับกฎหมายฉบับนี้ ต้องขอโทษนะครับ เมื่อสักครู่นี้อายุของบัตรปัจจุบัน ๖ ป้ ขอโทษครับ สําหรับกฎหมาย ที่กําลังเสนอในขณะนี้ที่เพื่อนสมาชิกได้มีการให้ข้อสังเกตมากมายหลากหลาย ด้วยความห่วงใยมีหลายประเด็นมาก ผมคงตอบทุกประเด็นไม่ได้ต้องใช้เวลาเปึน ๒ ชั่วโมง แต่วันนี้ผมเรียนว่าทุกประเด็นนั้นมีการจดบันทึกไว้เรียบร้อยแล้ว เราจะนําไป พิจารณาในชั้นคณะกรรมาธิการวิสามัญ แต่ประเด็นที่ต้องตอบเพราะเปึนข้อสงสัยแล้ว มีประโยชน์ ถ้าวันนี้ประชาชนติดตามไม่ตอบให้ชัดพี่น้องประชาชนอาจจะเกิด ความสงสัยเหมือนกับสมาชิกบางท่านยังสงสัยอยู่ นั่นก็คือค่าธรรมเนียม ท่านประธานครับ ผมนําเรียนข้างต้นแล้วว่าที่ใช้ในปัจจุบันคือ พ.ร.บ. บัตรประจําตัวประชาชน ป้ ๒๕๒๖ บัตรประจําตัวประชาชนชาวบ้านฟรี ครั้งแรกฟรี บัตรหมดอายุ ๖ ป้ ทําใหม่ฟรี เว้นแต่บัตรหาย เปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนนามสกุลเสีย ๒๐ บาท แต่วันนี้ค่าธรรมเนียมที่กําหนด ไว้ท้ายร่าง พ.ร.บ. ฉบับวันนี้เขียนไว้ ๕๐๐ บาท ๕๐๐ บาทในที่นี้คือเขียนไว้เพื่อเปึน การรองรับ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยก็จะมีอํานาจในการออกกฎกระทรวง ให้เกิดความเหมาะสมว่าอาจจะเปึน ๑๐๐ บาท ๒๐๐ บาทก็เปึนกฎกระทรวง แต่วันนี้ ถ้าท่านกรรมาธิการเห็นว่า ๕๐๐ บาทเขียนไว้มันสูงไป ในชั้นกรรมาธิการก็ไปหารือกันครับ อาจจะปรับลดลงมาเหลือ ๑๐๐ บาท ๒๐๐ บาทก็สามารถแก้ไขปรับปรุงได้ และวันนี้ ค่าใช้จ่ายที่เรียกว่า บัตรอเนกประสงค์ ๖๐ บาทต่อใบครับ ค่าบัตร ค่าวัสดุเคลือบบัตร ๖๐ บาทต่อใบ และเนื้อหาสาระสําคัญของกฎหมายฉบับนี้เช่นเดียวกับกฎหมาย ที่ใช้อยู่ในปัจจุบันครับ ทําครั้งแรกฟรี เมื่อครบกําหนดวันนี้กฎหมายเขียน ๑๐ ป้ ครบ ๑๐ ป้อีกก็ฟรีไม่ต้องเสียเงิน เว้นแต่บัตรหาย บัตรชํารุด เปลี่ยนชื่อ เปลี่ยนนามสกุล ก็มาเสียเงินค่าทําบัตรใหม่ ฉะนั้นสิ่งที่เข้าใจว่าประชาชนคนไทยวันนี้ถ้าอายุต่ํากว่า ๑๕ ป้ มาทําบัตรแล้วเก็บ ๕๐๐ บาท มีสมาชิกบางท่านก็มีแนวคิดว่ามาเสนอกฎหมายตอนนี้ มียอดตัวเลขผู้ทําบัตรใหม่เท่าไร วันนี้หลักคิดง่าย ๆ ครับ คนในสังคมไทยกลุ่มหนึ่ง วันนี้มีบัตรประจําตัวประชาชนแล้ว ๑๕ ป้ขึ้นไป การเสนอร่างกฎหมายฉบับนี้คือ การออกบัตรประจําตัวประชาชนให้กับคนอีกกลุ่มหนึ่งในประเทศไทยที่มีอยู่ประมาณ ๑๒,๙๐๐,๐๐๐ คน นั่นก็คือคนที่มีอายุต่ํากว่า ๑๕ ป้ลงมา จนกระทั่งที่เรียกว่าคนเกิดใหม่ นั่นละครับ วันนี้ ๑๒,๙๐๐,๐๐๐ คน เกิดใหม่ป้หนึ่งประมาณ ๘๐๐,๐๐๐ คน หลายคน ก็มีข้อสังเกตว่าเด็ก ๆ เกิดมาจะทําได้อย่างไร มือกําบ้าง รู้สึกตัวหรือเปล่า กฎหมาย เขียนว่า ๑ ป้ครับ ภายใน ๑ ป้ ไม่ใช่ภายใน ๒๔ ชั่วโมงต้องเอาเด็กมาทําบัตรประจําตัว ประชาชน ภายใน ๑ ป้ครับ และวันนี้มีการทดลองการทําครับ พอดีไม่ได้มีภาพชัดเจนนี่ครับ เด็กและแม่ แบบเด็กกับแม่พร้อมกันนะครับ อีกแบบหนึ่งก็เด็กอย่างเดียวอายุ ๖ เดือน ๗ เดือนก็มาทําได้ ฉะนั้นการเสนอกฎหมายฉบับนี้เปึนการเสนอกฎหมายเพื่อที่จะให้ ประชาชนอีกกลุ่มหนึ่งในสังคมไทยที่มีอยู่ประมาณ ๑๒,๙๐๐,๐๐๐ คน ณ ๓๐ มิถุนายน ๒๕๕๓ ได้มีบัตรประจําตัวประชาชนเหมือนคนที่มีบัตรประจําตัวประชาชนในขณะนี้ นี่คือหลัก ถามว่าเสนอทําไม ได้ประโยชน์อะไรครับ วันนี้กฎหมายฉบับนี้เสนอในรัฐบาล ที่ผ่านมา เพราะมีวัตถุประสงค์ที่จะให้คนนั้นมีความเสมอภาคในการเปึนคนไทย ในการเข้ารับบริการของรัฐ วันนี้ท่านเห็นไหมครับ ๑ ตุลาคม คนไทยทุกคนใช้ บัตรประจําตัวประชาชนที่เรียกว่าบัตรอเนกประสงค์ไปหาหมอไม่ต้องมีบัตรทอง แล้วในอนาคตสิ่งที่พวกเราอยากจะเห็นบัตรอเนกประสงค์ใบเดียวครอบคลุมหมดได้ไหม เปึนใบขับขี่ ใบผ่านการเกณฑ์ทหาร บัตรประจําตัวนักเรียน ทําได้ครับ วันนี้ข้อมูล ของกระทรวงมหาดไทยโดยกรมการปกครองมีความพร้อมที่จะเชื่อมโยงกับกระทรวง กับกรมต่าง ๆ สามารถเชื่อมโยงเอาข้อมูลจากกรมการปกครองได้ทันทีครับ เรามีความพร้อม ฉะนั้นแนวทางนี้รัฐบาลโดยท่านนายกรัฐมนตรีก็เห็นด้วยที่ต้องการให้ประชาชนถือ บัตรใบเดียวในกระเปิา แต่สามารถใช้ประโยชน์ได้หลายเรื่องหลายราว นี่คือสิ่งที่พวกเรา คาดหวังและจะให้เกิดสิ่งนี้ คําถามที่จะเกิดขึ้นต่อไปครับ วันนี้ผมเรียนให้ชัดแล้วว่า ประชาชนทําใหม่ไม่ได้เสียเงินนะครับ อย่าเอาตัวเลข ๑๒,๙๐๐,๐๐๐ คูณ ๕๐๐ บาท ไม่ใช่นะครับ ประชาชนไม่ได้เสียเงิน ส่วน ๕๐๐ บาทคือการทําบัตรในกรณีบัตรใหม่ ที่ชํารุดหรือบัตรหาย แต่วันนี้กรรมาธิการจะบอกว่าเหลือ ๒๐๐ บาท เหลือ ๑๐๐ บาท ก็อยู่ในที่ประชุมคณะกรรมาธิการ กระทรวงมหาดไทยไม่มีปัญหา แต่ผมยืนยัน ถึงแม้จะเขียนไว้ ๕๐๐ บาท รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยก็จะออกกฎกระทรวง ถือว่าเปึนเพดานขั้นสูงไว้ อาจจะออกกฎกระทรวงเหลือ ๕๐ บาท เหลือ ๑๐๐ บาท ก็สามารถปฏิบัติได้ นี่คือเรื่องของสิ่งที่จะต้องเรียน เพราะว่าหากพี่น้องประชาชน ได้ติดตามเรื่องนี้แล้วก็อาจจะเกิดความสงสัยว่าวันนี้สภากําลังพิจารณากฎหมาย ฉบับหนึ่ง ให้ประชาชนอายุต่ํากว่า ๑๕ ป้มีบัตรแล้วจะเก็บ ๕๐๐ บาททุกคนไม่ใช่ หลายคนคํานวณ บ้านหนึ่งมี ๘ คน ยายมี ยายมา ปัาแม้น เอา ๘ คูณ ๕๐๐ บาท เปึน ๔,๐๐๐ บาท จะเอา เงินตรงไหน ไม่ใช่ ต้องเข้าใจว่าฟรีไม่เสียเงินนะครับ

ส่วนความพร้อม ถ้ากฎหมายผ่านความพร้อมของกระทรวงมหาดไทย จะสามารถบริการออกบัตรประจําตัวประชาชนชาวบ้านได้ไหม หลายท่านห่วงใยว่า ต้องซื้อเครื่องอะไรใหม่หรือไม่ ไม่ต้องครับ วันนี้ก็เปึนการออกตามปกติใช้หน่วยการออก ก็คือสํานักงานทะเบียนอําเภอ สํานักงานทะเบียนเทศบาล สํานักงานทะเบียน กทม. เมืองพัทยาที่มีอยู่สามารถขับเคลื่อนได้ และขณะเดียวกันวันนี้กระทรวงมหาดไทยก็ทราบว่า ตัวเลข ๑๒ ล้านกว่าเราจะใช้เวลาในการออกนานไหม เราคาดว่าอย่างเร็ว ๒ ป้ ๒ ป้ครับในการดําเนินการทั้งหมดจะต้องมีจุดเขาเรียกว่า รถโมบาย (Mobile) ออกเคลื่อนที่ ในพื้นที่เพื่อบริการให้กับพี่น้องประชาชนตามหมู่บ้าน รู้ครับว่าท่านห่วงว่าเสียค่าใช้จ่าย ตรงนี้ เราก็จะมีทีมบริการกัน

ส่วนค่าใช้จ่ายทั้งหมด ๑๒,๙๐๐,๐๐๐ใบนั้นก็ใช้เงินประมาณ ๗๐๐ กว่าล้านบาท แต่ครั้งแรกไม่ต้องไปใช้ครับ เพราะวันนี้มีบัตรประจําตัวประชาชน แบบอเนกประสงค์ที่ยังค้างอยู่ในการจัดซื้อของกระทรวงไอซีที ๒๖ ล้านใบ ซึ่งขณะนี้ หลายคนก็ตั้งคําถามว่าบัตรเก่ายังไม่จบจะขอทําบัตรใหม่แล้ว แล้วบัตรเก่าจะจบได้ อย่างไร ท่านสมาชิกหลายท่านให้ผมยืนยัน ผมยืนยันครับต้องจบภายในป้นี้ ภายในป้นี้ ต้องจบ ขณะนี้ปัญหาที่เกิดขึ้นต้องเรียนท่านประธานผ่านพี่น้องประชาชนที่ติดตามเรื่องนี้ วันนี้ที่ประชาชนไปทําบัตรแล้วได้ใบแทนคือบัตรเหลืองถึงแม้มันจะใหญ่หน่อย เปึนบัตรเท่ากระดาษเอ ๔ สีเหลือง แต่ข้อมูลในบัตรนั้นก็มีรูป มีลายพิมพ์นิ้วมือ มีเลขบัตรประจําตัวประชาชนชัดเจน ๑๓ หลัก ทั้งหมดสามารถติดต่อราชการได้ สามารถทํานิติกรรมทุกเรื่อง เพียงแต่วันนี้หลายคนถามว่าถ้าบัตรใบนี้หายไปออกใบแทน เสียเงินไหม เสีย ๑๐ บาทครับ ๑๐ บาทเท่านั้นนะครับไม่ใช่ ๕๐๐ บาท สําคัญที่สุดว่า วันนี้ประชาชนต้องการบัตรจริง ๆ จะได้เมื่อไร เปึนเพราะอะไรจึงไม่ได้บัตรจริง ก็เพราะเรื่อง กระบวนการนิดหน่อยครับระหว่างการจัดหากับการใช้ของ วันนี้เมื่อการจัดหาไม่เปึนไป ตามกฎหมายผู้รับของก็ไม่กล้ารับ ขณะนี้กระทรวงมหาดไทยได้กําหนดแนวทางตาม กฎหมาย กฎกระทรวงเรียบร้อยแล้วว่าบัตรที่เขียนไว้ในกฎกระทรวงนั้นเปึนอย่างไร แล้วก็ หารือไปยังคณะกรรมการกฤษฎีกาครับ คณะกรรมการกฤษฎีกาเขาคงจะตอบภายใน สัปดาห์นี้ว่าจริง ๆ แล้วให้จัดหาบัตรแบบไหน พอคณะกรรมการกฤษฎีกาตอบมาเราก็จะ ส่งให้กระทรวงไอซีทีจัดหาบัตร ซึ่งกระทรวงไอซีทีก็ยืนยันว่าถ้าพร้อมก็จะจัดหาภายใน ๓๐ วัน จากนั้นบัตรประจําตัวประชาชนเหล่านี้ก็จะมีใช้ ในขณะเดียวกัน ๒๖ ล้านใบ ที่จัดหาครั้งนี้ก็สามารถเอามาใช้กับพี่น้องประชาชนกลุ่ม ๑๒ ล้านคนที่มีอายุต่ํากว่า ๑๕ ป้ลงมาได้ นี่คือประเด็นที่ต้องขอเรียนให้ทราบครับ

ส่วนประเด็นต่อไป มีคําถามถามว่าการจะทําบัตรให้พี่น้องประชาชน อายุต่ํากว่า ๑๕ ป้ลงมาทําเฉพาะ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ใช่ไหม ตอบไม่ใช่ ทําทั่วพร้อมกันทั้งประเทศ ซึ่งหน่วยทํานั้นก็คือหน่วยงานเดิมนะครับ สํานักงาน ทะเบียนเทศบาล สํานักงานทะเบียน กทม. สํานักงานทะเบียนเมืองพัทยาที่มีเครื่องไม้ เครื่องมืออยู่แล้ว เพียงแต่พี่น้องประชาชนอีกกลุ่มหนึ่งซึ่งอายุต่ํากว่า ๑๕ ป้ลงมา ประมาณ ๑๒ ล้านคนก็ทยอยทํากันไป ไม่ใช่เฉพาะเจาะจงเฉพาะ ๓ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ไม่ใช่นะครับ

ส่วนประเด็นที่ท่าน ส.ส. เรวัตสอบถาม ผมก็อยากจะตอบให้ท่านเข้าใจ เพราะผมทราบว่าพื้นที่ของท่านนั้นมีพี่น้องที่เปึนคนต่างด้าวเยอะ หลักใหญ่ก็คือว่า ใครก็ตามที่เกิดในประเทศไทยก็จะได้สัญชาติไทย หลักอย่างนี้ครับเกิดในประเทศไทย ได้สัญชาติไทย โดยเฉพาะมีพ่อมีแม่เปึนคนไทยแน่นอนครับได้สัญชาติไทย หรือพ่อแม่ เปึนคนต่างด้าวแต่มีบัตรคนต่างด้าวทั้งคู่ อันนี้ลูกเขาก็ได้สัญชาติไทย เว้นเสียแต่หลบหนีเข้าเมือง โดยผิดกฎหมายหลบ ๆ ซ่อน ๆ แล้วมาออกลูกอยู่ในเมืองกาญจน์ อําเภอไทรโยคนี้ไม่ได้ หรือฝรั่งมังค่ามาเที่ยวแล้วมาคลอดลูกอย่างนี้ไม่ได้ นี่คือหลักชัด ๆ เท่านั้นเองครับ หลักแค่นี้เองครับ ก็ขอเรียนนะครับ ซึ่งความจริงมีคําถามอยู่เยอะนะครับ ผมก็เรียนว่าทุกคําถามของท่านนั้นเปึนประโยชน์มากครับ แล้วผมขอยืนยันว่าการออก กฎหมายฉบับนี้ไม่ได้เพิ่มภาระเงินทองให้ชาวบ้านทุกอย่างฟรีเหมือนพี่น้องประชาชน ที่ทําบัตรประจําตัวประชาชนอยู่ในขณะนี้เหมือนเดิมทุกอย่างเพียงแต่มีคนอีกกลุ่มหนึ่ง เท่านั้นที่จะต้องมีบัตรประจําตัวประชาชนเพื่อความเสมอภาคในการใช้บริการของรัฐ ให้กับเขา

ส่วนประเด็นต่าง ๆ ที่ท่านมีข้อสังเกตไว้เราก็ไปคุยกันในชั้นคณะกรรมาธิการวิสามัญ กระทรวงมหาดไทยพร้อมยินดีที่จะปรับปรุงแก้ไขอะไรให้เกิดประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชน มากที่สุด ก็ขอนําเรียนครับ