ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ขออนุญาตท่านประธานได้อภิปรายแสดงความคิดเห็น ต่อกรณีที่ท่านประธานได้บรรจุระเบียบวาระพิจารณากรณีวุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติม ร่างพระราชบัญญัติกองทุนบําเหน็จบํานาญข้าราชการ (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... ท่านประธานที่เคารพ เท่าที่ฟังสมาชิกได้เสนอความเห็นไป ๒-๓ ท่าน แนวโน้มสภาแห่งนี้ก็คงจะมีความเห็นไป ในทิศทางที่จะต้องตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันเพื่อไปพิจารณา ประเด็นผมเองกราบเรียน ท่านประธานด้วยความเคารพว่าสิ่งที่น่าจะเปึนช่องทางในการแก้ไขปัญหา ถ้ากรณี คณะกรรมาธิการร่วมกันได้ไปพิจารณาในกรณีที่วุฒิสภาแก้ไข การที่วุฒิสภาแก้ไข ท่านประธานครับ ท่านเพื่อนสมาชิกได้อภิปรายไปแล้วก็คือว่าไปเพิ่มมาตราที่เกี่ยวเนื่อง กับสูตรการคํานวณเงินบําเหน็จบํานาญเพิ่มมาในมาตรา ๓/๑ แก้ไขมาตรา ๖๓ เรื่องสูตร การคํานวณ ประเด็นนี้ถ้าสมมุติสภาแห่งนี้เห็นชอบก็เปึนกฎหมายไป แต่ถ้าเปึนกฎหมายไป ผมเองก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าจะถูกผู้ใดผู้หนึ่งที่เกี่ยวข้องหรือเกี่ยวเนื่องร้องต่อ ศาลรัฐธรรมนูญว่าชอบด้วยบทบัญญัติรัฐธรรมนูญหรือไม่ อันนี้ก็ไม่แน่ใจนะครับ เพราะว่าท่านสมาชิกหลายท่านได้ให้ความเห็นว่าการตราพระราชบัญญัติฉบับนี้ อาจจะไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ ท่านประธานครับ สิ่งที่ผมเห็นช่องทางอยากกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังเพื่อนสมาชิกและคนที่จะไปเปึนกรรมาธิการร่วมกัน ผมอาศัย รัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๔๗ (๓) ที่ท่านประธานได้กรุณาอ่านให้สมาชิกได้ฟังไปนะครับ อาศัยช่องนั้นเปึนการแก้ไขปัญหาให้กับร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ มาตรา ๑๔๗ (๓) เขาเขียนไว้เพื่อเปึนช่องทางในการแก้ไขปัญหากรณีถ้ามีการแก้ไข ของวุฒิสภากรณีถ้าสภาผู้แทนราษฎรเห็นชอบกับการแก้ไขเปึนกฎหมาย แต่กรณี เปึนอื่นนะครับ รัฐธรรมนูญใช้คําว่า กรณีอื่นให้สภาได้ตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกัน ซึ่งอาจจะเปึนสมาชิกหรือไม่ได้เปึนสมาชิกก็ได้ไปเปึนคณะกรรมาธิการร่วมกัน โดยที่ สภาผู้แทนราษฎรเปึนผู้กําหนดจํานวนไป แต่ละสภาก็ตั้งมาจํานวนเท่ากัน ไปพิจารณา แล้วจัดทํารายงานมาเสนอต่อสภาทั้งสองว่าจะเห็นชอบกับคณะกรรมาธิการร่วมกัน หรือไม่ ถ้าสภาใดสภาหนึ่งไม่เห็นชอบก็ถูกยับยั้งไป แต่สิทธิของสภาผู้แทนราษฎร ในฐานะที่เปึนผู้ตรากฎหมายก็สามารถที่จะนํากลับมาพิจารณาเพื่อจะยืนยันหรือไม่ ตามมาตรา ๑๔๘ ประเด็นที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานก็คือว่าถ้าคณะกรรมาธิการร่วมกัน อาศัยช่องทางนี้ ท่านประธานครับ กรณีเปึนอื่นไปพิจารณาว่าสิ่งที่วุฒิสภาได้เติมมาเปึน ประโยชน์จริงกับผู้ที่มีส่วนเกี่ยวข้องโดยตรง โดยเฉพาะสมาชิกกองทุนบําเหน็จบํานาญ ข้าราชการ ผมดูตามตัวเลขที่สํานักงานภาคีเครือข่ายสมาชิก กบข. ได้ส่งมาให้ มีสมาชิก ทั้งหมดทั้งประเทศจํานวน ๑,๑๘๐,๐๐๐ คน ๑.๑๘ ล้านคน ก็ตีว่าประมาณ ๑,๒๐๐,๐๐๐ คนที่อยู่ในกองทุน กบข. แห่งนี้ที่จะได้รับประโยชน์ ท่านประธานครับ ผมเองอยากให้ช่องกฎหมายที่มันเป่ดไปแก้ไขปัญหา ถ้าสมมุติคณะกรรมาธิการร่วมกัน ได้พิจารณาว่าสิ่งที่วุฒิสภาแก้ไขมามีช่องทางที่จะเปึนกฎหมายได้โดยไม่กระทบกับ ภาระการเงินของประเทศก็สามารถที่จะเปึนกฎหมายได้ ความหมายคืออะไรครับ ความหมายคือคณะกรรมาธิการร่วมกันไปพิจารณา ๑. วิธีการคํานวณเห็นตามนี้หรือไม่ หรืออย่างนี้มันมากไป เช่นไม่ต่ํากว่าร้อยละ ๙๕ มันมากไปไหม อาจจะไปปรับปรุงเปลี่ยนแปลง แต่คงมาตรานี้ไว้ในกฎหมายฉบับนี้แล้วกลับมาเสนอ ต่อสภาทั้ง ๒ ถ้าสภาผู้แทนราษฎรเห็นชอบ ผมเชื่อว่าวุฒิสภาเห็นชอบอยู่แล้ววุฒิสภา เขาแก้มา ไปเสนอวุฒิสภาวุฒิสภาเห็นชอบแน่นอนครับ ถ้าสภาผู้แทนราษฎรเห็นชอบ ส่งตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๕๐ เปึนกฎหมายได้ นี่คือช่องทางที่รัฐธรรมนูญเป่ดไว้ ผมอยากจะกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยังคณะกรรมาธิการร่วมกันขอให้ใช้ช่องทางนี้ เพื่อประโยชน์ของสมาชิก กบข. ท่านประธานครับ ถามว่ากระทําได้ไหม กระทบกับภาระ งบประมาณไหม ผมยืนยันว่ากระทําได้คณะกรรมาธิการร่วมกันสามารถไปมีมติเห็นชอบ กับวุฒิสภาแก้ไขได้ ถึงแม้สิ่งที่วุฒิสภาเติมมามันจะเปึนสิ่งที่เพื่อนสมาชิกบอกว่า ในร่างเดิมไม่ได้พูดเรื่องนี้ไว้เลย ร่างเดิมเปึนการเอาบําเหน็จตกทอดไปค้ําประกันเงินกู้ เอาบําเหน็จตกทอดนะครับไปค้ําประกันเงินกู้ร่างเดิมเปึนอย่างนั้นที่เราส่งไปให้วุฒิสภา แต่วุฒิสภาเติมมาเรื่องการคํานวณบําเหน็จบํานาญให้ด้วยถึงแม้จะมีความเห็นแย้งว่า เติมไม่ได้นะครับ แต่ผมเองกลับเห็นว่าเมื่อเขาเติมมาแล้วก็ใช้ช่องคณะกรรมาธิการ ร่วมกันพิจารณา ผมยืนยันกับท่านประธานว่าคณะกรรมาธิการร่วมกันสามารถกระทําได้ ท่านประธานครับ มีตัวอย่างกฎหมายฉบับหนึ่งที่ออกเมื่อป้ ๒๕๔๗ พระราชบัญญัติ จัดรูปที่ดินเพื่อพัฒนาพื้นที่ครับ ถ้าท่านประธานจําได้กฎหมายฉบับนี้เปึนกฎหมายฉบับเดียว ที่เราส่งคณะกรรมาธิการวิสามัญไปดูงานถึงประเทศญี่ปุ์นเลยครับ แล้วก็กลับมา กลับมาปุ็บเราส่งให้วุฒิสภาวุฒิสภาแก้ไขเพิ่มเติมครับ เราไม่เห็นด้วยส่งไปสู่การตั้ง คณะกรรมาธิการร่วมกัน คณะกรรมาธิการร่วมกันได้ปรับปรุงแก้ไขเปลี่ยนแปลงในสาระ ที่จําเปึนและสําคัญแม้สิ่งที่วุฒิสภาไม่ได้แก้ไขครับ ก็เปึนกฎหมายอยู่จนถึงปัจจุบันนี้ ผมยืนยันกับท่านประธานว่าคณะกรรมาธิการร่วมกันสามารถหาทางออกให้กับพี่น้อง ที่เปึนสมาชิก กบข. ได้ ไปดูเลยครับว่าวิธีการคํานวณตามที่เขาเสนอมา ตามที่วุฒิสภา เสนอมากระทําได้หรือไม่ กระทบกับภาระงบประมาณขนาดไหน ท่านประธานครับ เรื่องกระทบกับภาระงบประมาณก่อนที่ผมจะอภิปรายผมได้ไปหาข้อมูลมา ถ้าจะไม่ตรง อย่างไรผมเชื่อว่ารัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังท่านนั่งอยู่ตรงนี้ชี้แจงต่อสภาได้ กรมบัญชีกลางชี้แจงครับจะใช้เงิน ๒,๗๐๐,๐๐๐ ล้านบาทที่จะดูแลสมาชิกทั้งหมด ความหมายก็คือสมาชิกที่อยู่ในกองทุนไปจนถึงโอกาสสุดท้ายของสมาชิกคนสุดท้าย จะต้องใช้เงิน ๒,๗๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ถามว่า ๒,๗๐๐,๐๐๐ ล้านบาทคํานวณเปึนรายป้นะครับ ผมคาดการณ์โดยเฉลี่ยประมาณ ๑๘-๒๐ ป้ที่สมาชิกเขาจะรับไปไม่เพิ่มคนที่จะเข้ามาใหม่นะครับ คนเข้ามาใหม่ขณะนี้ยังไม่นับ เอาว่าคนที่อยู่นะครับ ๒,๗๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ถ้าเฉลี่ย เปึนรายป้ ท่านประธาน เราตีว่า ๒๐ ป้รัฐบาลใช้เงินเพียงป้ละ ๑,๓๕๐,๐๐๐ ล้านบาทเท่านั้นเอง ในการที่จะไปจ่ายให้กับสมาชิกผู้เกษียณอายุไป อันนี้เปึนตัวเลขประมาณการผมตีว่า ป้ละ ๑๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ถามว่ารัฐบาลทําได้ไหมครับ รัฐบาลตรงนี้ผมไม่ได้ถามว่า เปึนรัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์ รัฐบาลพรรคเพื่อไทย หรือรัฐบาลพรรคอะไร เปึนรัฐบาล ของประเทศไทยทําได้ไหม ผมเชื่อว่าทําได้ครับ เชื่อว่าทําได้เพียงแต่สิ่งที่จะเปึนเม็ดเงิน มาสนับสนุนก็ต้องมีช่องทางที่จะหามาให้เพียงพอเท่านั้นเอง ไม่ใช่ไปกู้มาอย่างเดียวแล้ว ก็มาเติมเต็มในตรงนี้ ผมคิดว่าครูเขาคงไม่เอาด้วย ถ้าเปึนเงินกู้มาแล้วมาเติมให้เขา ไปเอาเปรียบพี่น้องประชาชนเกินไป สิ่งที่ผมกราบเรียนท่านประธานครับ คณะกรรมาธิการร่วมกัน เพียงแต่ไปดูว่า ๒๔ เดือนสุดท้ายเฉลี่ยคูณด้วยเวลาราชการหารด้วย ๕๐ ไม่น้อยกว่า ร้อยละ ๙๕ มันมากไปหรือเปล่า จะลดลงขนาดนี้ได้หรือไม่ เช่น ไม่น้อยกว่าร้อยละ ๘๐ ไม่น้อยกว่าร้อยละ ๙๐ อย่างนี้เพื่อให้สอดคล้องเหมาะสมกับภาระงบประมาณ ผมเชื่อว่า อันนี้พอใจกับสมาชิก กบข. มันดีขึ้นกว่าเดิมเยอะแยะแน่นอน ท่านประธานครับ ก็เลยกราบเรียนท่านประธานว่าสิ่งที่คณะกรรมาธิการร่วมกันจะไปทําน่าจะเปึนประโยชน์ กับพี่น้องที่เปึนสมาชิก กบข. เพียงแต่เมื่อทําแล้วมีเรื่องเดียวที่ผมคือข้อกังวล สภาผู้แทนราษฎรเราต้องเอาด้วยกับเห็นชอบด้วย ต้องขออภัยท่านประธานครับ ผมใช้ภาษาไม่สุภาพ สภาผู้แทนราษฎรต้องเห็นชอบด้วยกับคณะกรรมาธิการร่วมกัน ขณะที่เขามาเสนอรายงานต่อเรา ถ้าคณะกรรมาธิการเสนอแล้วสภาผู้แทนราษฎร ไม่เห็นชอบด้วยก็คือกฎหมายฉบับนี้ถูกยับยั้งครับ ถูกยับยั้งไป หรือคณะกรรมาธิการ ไปพิจารณาแล้วคณะกรรมาธิการร่วมกัน ไม่เห็นชอบกับที่วุฒิสภาแก้ไขคือตัดออกทั้งหมด ตรงนี้ก็กลับไปเปึนกฎหมายรูปเดิมเท่านั้นเอง ซึ่งเสียโอกาสครับ ถ้าสมมุติเราจะไปร่างกฎหมายมาใหม่ มาแก้ไขใหม่ก็ต้องรอในโอกาสต่อไป ซึ่งช้า ใช้โอกาสนี้ครับท่านประธาน ผมเชื่อว่าอํานาจของประชาชนที่มอบให้กับรัฐสภานี้ ใหญ่ที่สุดครับ ถ้ารัฐสภามีมติแล้วภาระงบประมาณรับได้ทุกคนก็อยู่ด้วยกันได้ ทุกคน มีความสุข ผมคิดว่าอย่างนั้นน่าจะเปึนประโยชน์สุขกับพี่น้องประชาชนและสมาชิก กบข. ขอบคุณท่านประธานครับ