สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๐ · ๒๕ กุมภาพันธ์ ๒๕๕๓

สุกิจ อัถโถปกรณ์ แสดงภาพถ้ำที่พบเศษกระดูกมนุษย์และอาวุธโบราณ ขอให้รัฐมนตรีตรวจสอบและดำเนินการตามกฎหมายเพื่อปกป้องสิ่งประดิษฐ์ทางโบราณคดี และเสนอตำragen รัฐมนตรีเกี่ยวกับการสำรวจโบราณสถานในจังหวัดตรัง และการสนใจของชาวบ้าน

นายสุกิจ อัถโถปกรณ์ ตรัง

ก็พยายามจะพูดให้มันเข้าเรื่องนะครับ ท่านประธานท่านอย่าทําลายบรรยากาศได้ไหมครับ ขอภาพที่ ๑ ครับ นี่เป็นเขาลูกหนึ่ง เขาเรียกว่า เขาห้วยจง อยู่ที่บ้านเขาโหรง หมู่ที่ ๑๒ ตําบลนํ้าผุด อําเภอเมือง จังหวัดตรัง เป็นเขาลูกโดด ๆ แยกมาจากกลุ่มของเขาหลักจันทร์ ความสูงก็ไม่มากครับเทียบกับ ความสูงของต้นยางพาราแล้วก็เห็นว่าไม่สูงกว่ามากเท่าไร ก็สูงประมาณสัก ๕๐ เมตรครับ ขอภาพต่อไปครับ ในภูเขานี้มีถํ้าอยู่ลูกหนึ่งก็เป็นถํ้าที่ไม่ใหญ่แต่ว่าไม่ได้ อยู่ติดพื้นดิน จะอยู่สูงขึ้นไปจากพื้นประมาณสัก ๒๐ เมตร เพราะฉะนั้นต้องใช้ฝีมือ ในการปีนป่ายค่อนข้างลําบากหน่อยนะครับ ถํ้าก็ไม่ใหญ่มากเปรียบเทียบกับรูปของ ผู้ใหญ่บ้าน หมู่ที่ ๑๒ ท่านยืนหันหลังอยู่ ถ้าดูหน้าถํ้าเป็นที่ราบความกว้างก็ประมาณสัก ๑๐ เมตร ความสูงของถํ้าประมาณ ๑๐ เมตร ถํ้าก็เรียวลึกเข้าไปข้างในและเป็นถํ้าที่ตัน ความสําคัญของถํ้านี้คืออะไรครับ คือชาวบ้านนี่จะมาขุดเอาดินจากในถํ้าไปใช้ เพราะเขาเข้าใจว่าเป็นขี้ค้างคาว ซึ่งจริง ๆ แล้วที่บ้านผมคุณพ่อขายขี้ค้างคาวมาตั้งแต่ ผมตัวเล็ก ๆ ผมดูแล้วว่ามันไม่ใช่ขี้ค้างคาวแต่ชาวบ้านเขาเชื่ออย่างนั้น แล้วเขาก็ ขุดดินลงไปเรื่อย ๆ ครับ จนมาวันหนึ่งเขาก็ค่อย ๆ เจอเศษกระดูกครับ แรก ๆ ก็ไม่คิดอะไร แต่พอขุดลึกลงไปอีกมันก็เจอมากขึ้นเรื่อย ๆ ขอภาพต่อไปครับ นี่ครับเศษกระดูกอย่างนี้ ซึ่งพอจะดูออกนะครับ วิชาแพทย์ของผมพอจะดูออกว่าเป็นเศษกระดูกของมนุษย์ก็มี ภาพต่อไปครับ ดูเยอะ ๆ เลยครับ เจอมากมายขนาดนี้เลยนะครับ ทีนี้พอเจออย่างนี้เข้า ก็เกิดเป็นเรื่องขึ้นมา ชาวบ้านก็โจษจัน คือเขาเชื่อครับ เขาดูความเก่าของกระดูกแล้วนี่ เขาเชื่อว่าต้องเป็นมนุษย์ยุคโบราณ หนังสือพิมพ์ก็ลงข่าวกันเกรียวกราวทั้งในท้องถิ่น แล้วก็ส่วนกลาง ผมในฐานะ ส.ส. ก็เกิดความสนใจขึ้นมาก็เลยอยากจะขึ้นไปดู ก็ได้ นัดแนะกับชาวบ้าน ผู้ใหญ่บ้าน อบต. ที่นั่น วันที่ ๔ ธันวาคม เป็นข่าวนี่ประมาณสักช่วง เดือนพฤศจิกายนปลายปีที่แล้วนะครับ วันที่ ๔ ธันวาคม ผมมีโอกาสผมก็ขอขึ้นไปดู ก็นัดหมายกับทางท้องถิ่นเอาไว้ ปรากฏว่าระหว่างที่เขารอผมขึ้นไป เขาไปรออยู่ในถํ้า แล้วก็ไม่รอเปล่าก็ซุกซนขุดไปขุดมาจนกระทั่งเจออันนี้ครับ ขอภาพต่อไปครับ ถ้าดูอาจจะไม่ชัด แต่จริง ๆ แล้วเป็ นภาพของหัวกะโหลก ซึ่งผมก็พอจะดูออกว่า เป็นหัวกะโหลกคน ผมดีใจมากเลยครับ แล้วก็ตกใจด้วยว่า โอ้ นี่เราเจอของดีเข้าแล้ว แต่ก็ไม่ทราบนะครับว่าท่านนี้เป็นใคร แต่พอจะอนุมานได้ว่าเป็นหัวกะโหลกมนุษย์ ก็ได้ห้ามขุดต่อครับ ชาวบ้านอยากจะขุดต่อ แต่ผมก็มาคิดครับว่า ถ้าเกิดว่ามันเป็น ศพใหม่นี่ก็เป็ นการทําลายคดี ถ้าเป็ นหัวกะโหลกเก่าก็เป็ นการทําลายหลักฐาน ทางโบราณคดี เพราะฉะนั้นห้ามชาวบ้านเขาขุดครับ แต่ว่าเขาก็ไม่ฟังครับ ขอภาพต่อไปครับ วันต่อมาก็เป็ นภาพอย่างนี้ครับ นี่คือกะโหลกอันเก่า แต่ว่าห้ามไม่ไหวชาวบ้าน ด้วยความอยากรู้อยากเห็นก็ขุดต่อไป และท่านรัฐมนตรีก็จะเห็นนะครับว่า มีการกะเทาะ มีการทําลายเกิดขึ้น อันนี้คือประเด็นที่ผมต้องเอามาเรียนท่าน เพราะว่าถ้าปล่อยไว้นาน แล้วก็จะเกิดการทําลายสิ่งที่มีค่าอย่างนี้ครับ ก็ไม่ทราบครับว่ากะโหลกอันนี้เป็นของใคร แต่ในขณะเดียวกันการค้นหาในวันที่ผมไปก็ยังไม่จบสิ้น ก็มีการเดินไปแล้วก็ไปพบ ชิ้นภาชนะบางอย่าง ขอภาพต่อไปครับ อ๋อ ไม่ใช่ครับ อันนี้คือฟันเป็นฟันที่มาจาก หัวกะโหลกอันนั้น ดูแล้วผมก็ดูไม่ออกว่าเป็นฟันนะครับ เลยถามเขาว่าเป็นฟันแท้ ๆ หรือเปล่า ชาวบ้านเขาก็ย้อนถามผมว่าแล้วสมัยนั้นมีฟันปลอมด้วยหรือ ขอภาพต่อไปครับ อันนี้ชาวบ้านเขาก็ไปพบในถํ้าแห่งนั้นละครับ นี่คือเศษของภาชนะปั้นจากดินนะครับ เป็นลายเฉพาะที่เขาเรียกว่า ลายเชือกทาบ หรือเขาเรียกว่า ลายขูดขีด ก็ได้นะครับ อันนี้ ก็พบในถํ้านั้น ซึ่งยุคนี้ไม่มีใครทําแล้วครับ เขาก้าวหน้าไปกว่านี้เยอะทีเดียว แต่ยุคนั้น เขาทําเพื่อให้เป็นการเปรียบเทียบ ขอภาพต่อไปครับ ภาพนี้คือภาชนะลายเชือกทาบ ตอนนี้โชว์อยู่ที่พิพิธภัณฑสถานแห่งชาติ ที่จังหวัดนครศรีธรรมราช แล้วบรรยายไว้ว่า อันนี้แหละเป็ นภาชนะที่มีการทํากันขึ้นในยุคก่อนประวัติศาสตร์ ยุคหินใหม่ครับ ขอภาพต่อไปครับ เทียบกันดูใกล้ ๆ ลายใกล้เคียงกันเลย ถ้าอยากเห็นชัด ๆ ของจริงอยู่นี่ครับ กล้องกรุณาโคลส (Close) หน่อยครับ ผมเอามาให้ดูเพื่อการศึกษานะครับ จริง ๆ แล้ว มีแบบนี้เป็นพัน ๆ ชิ้น ถ้าท่านรัฐมนตรีอยากไปดูนะครับ อันนี้ก็คงดูได้ไม่ละเอียดนัก แต่ให้เห็นว่านี่เป็นลายขีด ขีด ขีด ซึ่งสมัยนี้ไม่มีใครทําแล้วครับ เชื่อว่าเป็นของยุคหินใหม่นะครับ อันนั้นเป็นความรู้ ทางโบราณคดีที่ลึกไปผมก็คงไม่มีเวลาที่จะอธิบายนะครับ ขอภาพต่อไปครับ ปรากฏว่า ไม่พบเท่านั้นครับ อันนี้คือขวานหินขัด เขาเรียกว่า ชนิดมีบ่า นะครับ อันนี้ถ้าดู แค่นี้ก็คงบอกไม่ได้นะครับว่าเป็นอะไร มีความสําคัญอย่างไร อันนี้ไม่ได้พบในถํ้าครับ แต่ชาวบ้านเขาพบมานานแล้ว เขาพบในลําคลองที่ใกล้ ๆ กับถํ้านั้นนะครับ ที่เรียกว่า คลองลําภูรา นี่รุ่นพ่อเขาเก็บส่งต่อมาให้รุ่นลูกนะครับ ขอภาพต่อไปเพื่อการเปรียบเทียบ อันนี้คือภาพที่มีลักษณะเดียวกันที่โชว์อยู่ในพิพิธภัณฑสถานแห่งชาตินครศรีธรรมราช ลักษณะรูปทรงเดียวกันครับ เขาเรียกว่า ขวานหินขัด เหมือนกันนะครับ แล้วบอกว่า เป็นของมนุษย์ยุคหินใหม่เหมือนกันนะครับ เอามาเทียบกันครับ ภาพต่อไปครับ แล้วถ้าจะดูของจริงอยู่นี่ครับ อันนี้เขามีเจ้าของแล้วเจ้าของเขาหวงมาก หลังจาก เสร็จกระทู้ถามแล้ววันอาทิตย์นี้ผมต้องเอาไปคืนเขานะครับ เขาไม่ได้คิดหรอกครับว่า เป็นขวานหินของมนุษย์โบราณ เขาบอกว่าเป็นขวานฟ้ำซึ่งมันหล่นมาจากฟ้ำตอนที่มี ฟ้ำผ่า ถ้าท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงวัฒนธรรมสามารถพิสูจน์ได้ว่าหล่นมาจากฟ้ำจริง อันนี้จะมีค่ามากทีเดียวนะครับ อีกอันครับ นี่ก็เป็นขวานหินขัดซึ่งเชื่อว่าเป็นของมนุษย์ ในยุคหินใหม่ครับ ขอภาพต่อไปครับ เราก็มีความเชื่อกันว่าถ้าพบถํ้านั้นแล้วถํ้าอื่น มันก็ต้องมีอีกครับ เพราะตรงนั้นมันเป็นเทือกเขา ผมก็ไม่รู้จะบรรยายให้ท่านรัฐมนตรี เข้าใจได้อย่างไรนะครับ เอาภาพต่อไปครับ นี่เป็นอีกถํ้าหนึ่งที่อยู่ใกล้กัน แล้วดูสิครับ ภาชนะลายเชือกทาบมากมายเต็มไปหมดเลยครับ ต่อไปครับอันนี้ครับดูใกล้ ๆ ก็เป็น ลายเชือกทาบเหมือนกันเอามาให้ดูกันชัด ๆ ภาพต่อไปครับ อันนี้เป็นหอกนะครับ เป็นหอกซึ่งหัก หอกหัก อันนี้ทํามาจากเขาของสัตว์น่าจะเป็นพวกกวางก็เป็นเครื่องมือของ มนุษย์ในยุคหินใหม่เหมือนกันนะครับ ขอภาพต่อไปครับ นี่ก็คือปากถํ้าที่ผมปีนขึ้นไป ถํ้านี้ปีนยากมากต้องเสี่ยงชีวิตขึ้นไปนะครับ แต่ก็ดั้นด้นขึ้นไปเพื่อจะเอามาเป็นกระทู้ถาม ถามท่านรัฐมนตรีในวันนี้ เพราะฉะนั้นผมยังไม่บอกหรอกครับว่าทั้งหมดนี้มันคือเรื่องของ มนุษย์ยุคโบราณเพียงแต่ผมสันนิษฐานแล้วพยายามโยงให้ท่านเห็นเท่านั้น ก็เลยอยากจะ ตั้งคําถามเลยเพื่อไม่ให้เป็นการเสียเวลาตามคําบัญชาของท่านประธานนะครับ

คําถามที่ ๑ ท่านรัฐมนตรีครับ เพราะว่าเรื่องนี้ล่วงเลยมาชาวบ้านรู้สึกว่า ไม่ค่อยมีใครขึ้นไปดูเลยครับ ทั้ง ๆ ที่ลงข่าวครึกโครม ทีวีก็ออก ถามว่าท่านได้รับรายงาน เรื่องนี้จากหน่วยงานของท่านหรือยัง และหน่วยงานไหนในจังหวัดตรังที่รับผิดชอบเรื่องนี้ และกระทรวงวัฒนธรรมให้ความสําคัญกับเรื่องนี้มากน้อยแค่ไหนครับ

คําถามที่ ๒ ท่านรัฐมนตรีครับ ท่านเชื่อหรือไม่ครับว่านี่เป็นร่องรอยของ มนุษย์ยุคก่อนประวัติศาสตร์ ถ้าท่านเชื่อหรือไม่เชื่อก็ตาม เมื่อพบอย่างนี้แล้วชาวบ้านเขา ให้ความสนใจอย่างนี้แล้ว ท่านจะดําเนินการอย่างไรต่อไปครับ