สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๔ · ๑๘ สิงหาคม ๒๕๕๓

เจริญ จรรย์โกมล พูดเรื่องการปรับลดงบประมาณในมาตรานี้ โดยเฉพาะเรื่องเงินสำรองจ่ายในกรณีฉุกเฉินและจำเป็น และเรียกร้องให้คณะกรรมาธิการสอบถามกรมบัญชีกลางเกี่ยวกับหลักเกณฑ์ ระเบียบ วิธีการ ขั้นตอนต่าง ๆ ในการใช้จ่ายเงินในกรณีฉุกเฉินหรือจำเป็น นอกจากนี้ เจริญ จรรย์โกมล ยังหารือเรื่องการทุจริตในโครงการคลองขุดลอกและโครงการภัยพิบัติภาคเหนือและภาคอีสาน และเรียกร้องการตรวจสอบการใช้จ่ายของศูนย์อำนวยการแก้ไขสถานการณ์ฉุกเฉิน (ศอฉ.)

นายเจริญ จรรย์โกมล ชัยภูมิ

ท่านประธานที่เคารพ ผม เจริญ จรรย์โกมล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ในฐานะประธาน คณะกรรมาธิการติดตามการบริหารงบประมาณของสภาผู้แทนราษฎร ท่านประธานครับ ในมาตรานี้ผมเองก็ขอปรับลดไป ๒๐ เปอร์เซ็นต์เช่นเดียวกัน แต่ผมจะถือโอกาสนี้พูด ใน ๒ ฐานะในเวลาเดียวกันเพื่อประหยัดเวลา ผมได้ตัดงบประมาณในมาตรานี้โดยเฉพาะ เรื่องเงินสํารองจ่ายในกรณีฉุกเฉินและจําเปึนนะครับ แล้วก็ทั้งมาตรานี้ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ แต่ผมจะให้เหตุผลเฉพาะที่ตัด แล้วก็จะได้ถามทางคณะกรรมาธิการ ท่านรองประธาน คณะกรรมาธิการ ท่านผู้อํานวยการสํานักงบประมาณและบุคคลที่เกี่ยวข้อง

ประการแรก ท่านประธานที่เคารพครับ อาจจะเกี่ยวข้องกับจังหวัดของ ท่านประธานด้วยเช่นเดียวกัน เหตุผลหนึ่งซึ่งผมจะต้องขอสอบถามแล้วก็จะต้องตัด งบประมาณในครั้งนี้ไป ก็เพราะว่าในการใช้เงินในกรณีฉุกเฉินและจําเปึน ทางคณะกรรมาธิการก็ดี สํานักงบประมาณก็ดี เคยสอบถามผู้ที่เกี่ยวข้องที่มาชี้แจงหรือเปล่าว่าหลักเกณฑ์ ระเบียบ วิธีการ ขั้นตอนต่าง ๆ ในการใช้จ่ายเงินในกรณีฉุกเฉินหรือจําเปึนนั้น ท่านได้สอบถามหรือเปล่าครับ โดยเฉพาะกรมบัญชีกลางผู้ที่ควบคุมเกี่ยวข้องกับระเบียบและวิธีการต่าง ๆ ถ้าหากว่า ทางคณะกรรมาธิการวิสามัญเองไม่ได้สอบถาม ถือว่าท่านประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง เมื่อท่านประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงไม่สมควรที่สภาแห่งนี้จะอนุมัติในมาตรานี้ด้วยซ้ําไป ผมจะได้ยกตัวอย่างให้ท่านประธานได้เห็นนะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องแรก กรณีใช้จ่ายในกรณีฉุกเฉินจําเปึน ในเรื่องของอุทกภัยก็ดี ภัยแล้งก็ดี ภัยพิบัติก็ดี มันเปึนเงินสํารองจ่ายซึ่งทางท่านผู้ว่าราชการ จังหวัดสามารถที่จะทดลองจ่ายได้ประมาณ ๕๐ ล้านบาท อันนั้นเปึนระเบียบโดยทั่วไป แต่กรณีที่จะใช้ได้นั้นจะต้องเกิดกรณีภัยพิบัติจริง ๆ ในบริเวณพื้นที่จริง ๆ ไม่ใช่ประกาศ ควบคุมจริง ๆ ไม่ใช่ ระเบียบไม่ได้เป่ดช่องไว้อย่างนั้น ในจังหวัดของท่านประธาน ก็เช่นเดียวกันมีการประกาศ ผมเองในฐานะประธานคณะกรรมาธิการติดตามการใช้จ่าย งบประมาณของสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งท่านนวัธเมื่อสักครู่ได้กล่าวพาดพิงไปก็เสียหาย แต่ต้องชี้แจงละครับเพราะว่าท่านให้ความสนใจเอาใจใส่ในเรื่องของการปฏิบัติหน้าที่ของ กรรมาธิการในสภาผู้แทนราษฎร ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจะยกตัวอย่างจากการไป ตรวจสอบรายงานให้เห็นนะครับว่าคณะกรรมาธิการติดตามการใช้จ่ายงบประมาณ ของสภาผู้แทนราษฎรมีการตรวจสอบในภาคอีสาน ในภาคเหนือของท่านประธาน เดี๋ยวผมจะรายงานจังหวัดของท่านประธาน แล้วก็ในภาคกลาง แล้วผมเองเพื่อที่จะไม่ให้เกิด ข้อครหานินทากัน ผมก็ได้ใช้ในหน่วยงานราชการซึ่งเรียกว่า ป.ป.ท. หน่วยงานปัองกันปราบปรามการทุจริต ในภาครัฐเข้ามาร่วมในการทํางานของคณะกรรมาธิการด้วย ได้รับความร่วมมือจากท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ให้ผมขอยืมเจ้าหน้าที่มาในการตรวจสอบถึง ๕๐ นาย ในขณะนี้ จังหวัดแรกที่ผมจะขอรายงานท่านประธานเพื่อที่จะให้เกิดความโปร่งใสว่าผมมี อะไรค้างคาคออยู่หรือเปล่า ที่ท่านนวัธได้กล่าวหาผมนั้นไม่ใช่ ในขณะนี้เรามีการตรวจสอบ แล้วก็รายงาน แล้วก็ส่งให้ ป.ป.ช. ดําเนินคดีตามกฎหมายด้วยซ้ําไป สิ่งแรกที่ผมจะ กราบเรียนท่านประธานอย่างนี้นะครับ แล้วก็ได้ถามทางกรรมาธิการเขาไปด้วยซ้ํา ในกรณีที่ท่านนายกรัฐมนตรีจะใช้จ่ายเงินกรณีฉุกเฉินและจําเปึน ผมยกตัวอย่างเช่น จังหวัดพระนครศรีอยุธยาของท่านประธานวิปฝ์ายค้านของผมนี่ละครับ ได้รับการจัดสรร เงินไปในจํานวนเงิน ๑,๒๒๕,๑๐๐ บาท ในโครงการกําจัดวัชพืชและเศษสวะอยู่ที่จังหวัด พระนครศรีอยุธยามีทั้งหมด ๘ จุด ผมก็ให้เจ้าหน้าที่เข้าไปตรวจโดยเจ้าหน้าที่ปัองกัน ปราบปรามการทุจริตภาครัฐ จากการเข้าไปตรวจท่านประธานที่เคารพครับ ปรากฏอะไร ท่านรู้หรือเปล่าครับ

ข้อที่ ๑ ผมให้เขาสรุปมาเลยนะครับ เขาบอกว่าผู้รับจ้างเปึนลูกจ้างของ องค์การบริหารส่วนตําบลหันตรา ไม่ทราบรายละเอียดของสัญญาและไม่ได้เปึนผู้รับจ้าง ในงานที่รับจ้างอย่างแท้จริง เปึนเพียงแต่ผู้มีหน้าที่ลงชื่อในสัญญาจ้าง ส่งมอบงาน รับเงิน โดยเสมียนตราอําเภอเปึนผู้เตรียมการในใบเสนอราคา หนังสือส่งมอบงาน ใบเสร็จรับเงินแทน

ข้อที่ ๒ ที่เขารายงานมา ผู้รับจ้างไม่สามารถนําชี้พื้นที่ดําเนินการตาม สัญญาได้

ข้อที่ ๓ พื้นที่ของโครงการตามสัญญาไม่สามารถดําเนินการขุดลอก ตามโครงการได้ เช่น บางพื้นที่เปึนบ้านและเปึนที่อยู่อาศัยของชาวบ้าน บางพื้นที่เปึนถนน เชื่อมระหว่างบ้านกับถนน บางพื้นที่เปึนต้นไม้ใหญ่จึงไม่สามารถมีสภาพเปึนคลอง

ข้อที่ ๔ จากการตรวจสอบความยาวของคลองในพื้นที่ที่จริงมีความยาว ไม่ถึงตามที่ระบุไว้ในสัญญา เห็นไหมครับ

ข้อที่ ๕ การตรวจรับไม่เปึนไปตามสัญญาจ้าง

ข้อที่ ๖ ชาวบ้านให้ถ้อยคําว่า จุดที่ดําเนินการตามสัญญาไม่เคยมี หน่วยงานใดมาขุดลอก

ข้อที่ ๗ รูปถ่ายพื้นที่ขณะเกิดความเสียหายจากอุทกภัย ภาพถ่าย ก่อนดําเนินการ ขณะดําเนินการ และดําเนินการเสร็จ ไม่มีประกอบการพิจารณาอนุมัติ และตรวจรับ ปรากฏว่าเบิกจ่ายเงินไปเรียบร้อยแล้ว นี่ครับนี่คือการทุจริต ปัญหาว่า สํานักงบประมาณก็ดี ท่านอนุมัติเงินไป ท่านนายกรัฐมนตรีก็ดีท่านได้ใช้จ่ายเงินนี้ อย่างที่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรท่านได้พูด เห็นไหมครับ มันไม่มีประสิทธิภาพ ไม่มีประสิทธิผลระเบียบวินัยของเราไม่มี กรรมาธิการได้สอบถามกรมบัญชีกลางหรือเปล่า ในกรณีเรื่องระเบียบควบคุมระเบียบวินัยในเรื่องกรณีอย่างนี้

ในเรื่องที่ ๒ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้มีโอกาสลงไปตรวจราชการ ทางภาคเหนือ ๙ จังหวัด มีเชียงราย เชียงใหม่ ลําปาง แม่ฮ่องสอน แพร่ ตาก กําแพงเพชร สุโขทัย และพิจิตร เอาจังหวัดของท่านประธานที่ผมลงไป ผมกราบเรียนท่านประธาน อย่างนี้ครับ ทั้งหมดจํานวน ๙๓ โครงการ ใน ๙ จังหวัดที่ผมลงไปตรวจสอบ ๓๕ อําเภอ ใช้งบประมาณไป ๓๑ ล้านบาท ความเสียหาย ๑๘ ล้านบาท ผมเรียนอย่างนี้ท่านประธานครับ จํานวนที่ผมลงไป ๙๓ โครงการ พบว่าผิดปกติและไม่เปึนไปตามสัญญา ๖๑ โครงการ ๖๖ เปอร์เซ็นต์ครับท่านประธาน อย่างนี้จะให้กันได้อย่างไร เห็นไหมครับ และอีกส่วนหนึ่ง ก็คือ ในบางส่วนเราก็ตรวจสอบไปก็ได้พบว่าเปึนไปตามสัญญา พอมาเป่ดในรายจังหวัด โดยเฉพาะจังหวัดเชียงรายของท่านประธานที่อําเภอพานนะครับ ในหมู่ที่ ๑๒ อําเภอพาน จังหวัดเชียงรายของท่านประธาน งบประมาณ ๗๔๕,๐๐๐ บาท ปรากฏว่าทั้งหมดที่ผมได้ไปตรวจสอบจังหวัดเชียงรายของท่าน มีอําเภอพาน อําเภอเทิง ทั้งหมด ๖ รายการ ปรากฏว่าจากการไปตรวจสอบโครงการทั้งหมด ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ใน ๖ โครงการของท่าน ไม่ได้เกิดภัยพิบัติที่แท้จริง เห็นไหมครับ ไม่ได้เกิดอะไรเลย น้ําก็ ไม่ท่วม ฝนก็ไม่ได้ตก จะไปทําอย่างไร อะไรมันเกิดขึ้นสําหรับประเทศไทย สําหรับ การบริหารของรัฐบาลชุดนี้ แล้วก็คณะกรรมาธิการงบประมาณชุดนี้ได้สอบถาม ของท่านประธานนะครับ จังหวัดท่านประธาน ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ไม่ได้เกิดภัยเลย คราวนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมก็มาที่ทางภาคอีสาน ทางภาคอีสานน่าตกใจ โดยเฉพาะ ท่านรองประธานคณะกรรมาธิการวิสามัญ ท่านวิฑูรย์ นามบุตร ซึ่งเปึนพรรคพวกกันผมก็ให้ ความไว้วางใจท่าน ผมไปตรวจที่จังหวัดสกลนคร จังหวัดร้อยเอ็ด จังหวัดกาฬสินธุ์ จังหวัด อุดรธานี จังหวัดนครพนม จังหวัดสุรินทร์ ๓๘ อําเภอ ๒๐๗ โครงการ ท่านประธานที่เคารพ ครับ ไม่น่าเชื่อครับ ผลปรากฏจากการตรวจ ๒๐๗ โครงการ ผิดทั้ง ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ทั้ง ๒๐๐ โครงการ ถามว่าผิดอะไรบ้าง บางโครงการให้ไปชี้ก็ชี้ไม่ถูก บางโครงการให้ไป ดําเนินการเกี่ยวกับเรื่องการปรับปรุงถนนหนทาง ผมลงไปดูเองไม่ได้ทําอะไรเลย ทําสัญญาแล้วก็เบิกจ่าย อันนี้ละครับสิ่งซึ่งทางท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้สอบถาม หาว่าผมมีนอกมีในมีเอี่ยวนั้นไม่ใช่ ในรายการหลายรายการ ในรายการหลายจังหวัด ในขณะนี้ผมได้ส่งให้คณะกรรมาธิการปัองกันและปราบปรามการทุจริตภาครัฐให้ดําเนินคดี กับท่านผู้ว่าราชการจังหวัด ท่านนายอําเภอ ท่านปลัด และบุคคลที่เกี่ยวข้อง พร้อมกับ เอกชนในขณะนี้ ถ้าหากเกี่ยวข้องกับนักการเมือง ไม่ว่าท้องถิ่นหรือระดับชาติก็ต้อง ดําเนินการภายใต้กฎหมายอันเดียวกัน ปัญหาที่ผมจะต้องถามทางคณะกรรมาธิการว่า ในกรณีอย่างนี้ได้เคยถามส่วนราชการที่มาชี้แจงไหมครับ อันนี้ในกรณีใช้จ่ายเงินป้นี้ ท่านตั้งไว้อีก ๔๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ใช้ในกรณีภัยพิบัติ ในกรณีฉุกเฉินและจําเปึน ไหนบอกว่าไม่โกง นี่ละครับคือการใช้จ่ายงบประมาณไม่มีประสิทธิภาพ และที่สําคัญ ในกรณีเกิดภัยพิบัติต่าง ๆ ท่านเห็นไหมครับท่านประธานท่านก็ทราบ ไปซื้อถังน้ํา อันนี้ ทางกรรมาธิการผมกําลังติดตามถังน้ําที่ว่า มีการร้องเรียนบอกว่ามีบริษัทเดียวเข้ามา ถังหนึ่งราคา โอ้โฮ มากมายไปแบ่งกันเยอะแยะ บริษัทที่จะเข้าไปสู้ราคาก็ไม่สามารถเข้าไป สู้ราคาได้ อันนี้หากินกันอย่างชัดเจน ท่านประธานที่เคารพ ผมจึงถามทางคณะกรรมาธิการว่า ท่านได้ถามกรมบัญชีกลางไหม ได้ถามสํานักงบประมาณที่เกี่ยวข้องในการอนุมัติเงิน เหล่านี้หรือเปล่า สํานักงบประมาณมีหน่วยงานในการติดตามการใช้จ่ายเงิน ท่านจะ ปฏิเสธไม่ได้ โดยเฉพาะท่านผู้อํานวยการสํานักงบประมาณคนใหม่ ท่านไม่เคยให้ ความร่วมมือต่อคณะกรรมาธิการของสภาเลยละ ผมเชิญมาท่านไม่มา ผมก็ไม่เข้าใจว่า เปึนอะไรจึงไม่มา เราจะเอาข้อเท็จจริงนี้ให้กับท่านได้มีการไปปรับปรุง แก้ไข เปลี่ยนแปลง ในการปฏิบัติหน้าที่ของส่วนราชการที่เกี่ยวข้อง ท่านเองก็เปึนบอร์ด ในส่วนหนึ่งในการ ที่จะพิจารณาในเรื่องของการแก้ไขกฎระเบียบเช่นเดียวกัน อันนี้ผมจึงชี้แจงต่อท่านประธาน แล้วก็สอบถามทางคณะกรรมาธิการ แล้วก็รายงานให้กับท่านนวัธ เตาะเจริญสุข ได้ทราบว่า จริง ๆ เราไม่มีนอกมีใน ไม่มีอะไรค้างคาคอ

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธานที่ผมจะต้องเรียนท่านประธาน เหตุผลที่ผม จะต้องตัดในกรณี ๒๐ เปอร์เซ็นต์ของกรณีฉุกเฉินและจําเปึน ถ้าท่านประธานไม่เปึนผม ท่านประธานไม่ทราบ ผมทําหน้าที่ในฐานะประธานคณะกรรมาธิการติดตามการใช้จ่าย งบประมาณของสภาผู้แทนราษฎร ท่านเองหลายคนอาจจะไม่พึงพอใจในการปฏิบัติหน้าที่ ในการติดตามตรวจสอบการใช้จ่ายงบประมาณ ผมเองก็ติดตามตรวจสอบการใช้จ่าย ของกรณีที่เกิดเหตุการณ์ท่านประธาน ตั้งแต่เดือนที่เกิดเหตุการณ์การเคลื่อนไหวของ กลุ่มคนเสื้อแดงขึ้นมา ผมก็สงสัยว่าเอาเงินกรณีฉุกเฉินหรือจําเปึนนี้ละครับไปให้กับทาง ตํารวจ ทหาร ที่ท่านมารักษาความสงบเรียบร้อย ผมก็ให้เจ้าหน้าที่ของผมไปสอบถาม ทางตํารวจที่มารักษาการ สามารถสอบถามทางทหารที่มารักษาการว่าท่านได้วันละเท่าไร ได้จริงไหม ปรากฏว่า บางท่าน ผมก็ได้บันทึกไว้แต่ผมจะไม่เป่ดเผยนะครับท่านประธานจะเป่ดเผยเฉพาะท่านประธาน เพราะเดี๋ยวว่าเป่ดเผยเดี๋ยวก็ไล่เขาออกอีก เปึนนายทหารก็มี นายตํารวจก็มีนะครับ ชั้นประทวน ชั้นสัญญาบัตรท่านก็พูด แล้วผมไม่ใช่เปึนคนบันทึกเองนะครับ ผมให้ นักกฎหมาย ทนายความ ซึ่งผมขอความร่วมมือเอาคนกลางนี่ให้มันแฟร์ (Fair) กัน ระหว่างกรรมาธิการของสภาติดตามการใช้จ่ายเงินวันละ ๔๐๐ บาทที่เบิกกันไปนี่นะครับ บางคนได้จริง ๒๐๐ บาท แล้วอีก ๒๐๐ บาท เปึนค่าอาหาร ผมถามว่าค่าอาหารเอามาให้ ผมดูสิมีอาหารอะไรบ้างเปึนข้าวสวย น่องไก่น่องเดียววันละ ๑๐๐ บาท ๒๐๐ บาท ดูบ้างหรือเปล่าในเรื่องเหล่านี้ ที่สําคัญท่านประธานครับ ผมอาจจะไปตรวจสอบแล้ว ไม่พึงพอใจเสร็จแล้ว ศอฉ. นี้แหละครับต้องใช้เงินนี้ใช้อํานาจโดยสุจริตหรือไม่ ผมไม่ทราบ แต่ผมเชื่อว่าไม่สุจริตมีเจตนากลั่นแกล้ง โดยเฉพาะผมนี่แหละคนหนึ่งซึ่งถูกอายัด การใช้จ่ายเงินจนถึงวันนี้ ๓-๔ เดือนมานี้ผมเองก็ยังไม่สามารถเบิกจ่ายเงินได้ ผมก็ไปขอ เบิกเงินที่ธนาคารกรุงเทพ ซึ่งผมจะฝากในกรณีที่ผมต้องโอนเงินเดือนแต่ละเดือน ๆ นี่ไป เข้าธนาคารและผมเบิกจ่ายในชีวิตประจําวัน ผมไปขอถอนก็ไม่ได้ ผมจึงขอหนังสือ จากทางสภาผู้แทนราษฎรไปยืนยันว่ารายการนี้เปึนเงินเดือนของผมที่เข้าไปในบัญชี ของผม ผมจะขอเบิกจ่ายใช้จ่ายในชีวิตประจําวัน ๓ เดือนมานี่ไม่ได้ท่านประธานครับ ผมได้รับคําตอบว่าอย่างไร ผมจึงบอกว่านี่การใช้อํานาจทางกฎหมายนี่มันไม่เสมอภาค มันกลั่นแกล้งกัน ธนาคารกรุงเทพ สาขาปากเกร็ด ยืนยันเลยบอกว่าถ้าท่านอยากจะมา ถอนเงินนี่ ถ้าท่านจะถอนจริง ๆ นี่ท่านจะต้องมีใบเสร็จรับเงิน ผมถามว่าแล้วผมไปงาน แต่งงาน งานเกิด งานตายนี่ ผมใส่ซอง ๕๐๐-๑,๐๐๐ บาท ผมจะต้องมีใบเสร็จรับเงิน ใช่ไหม บอกใช่ ผมถามท่านประธานสิครับ ท่านประธานไปงานศพเขานี่ท่านขอ ใบเสร็จรับเงินไหม เขามีใบเสร็จรับเงินให้หรือเปล่า ท่านวิฑูรย์ นามบุตร มีไหมครับ มันไม่มี