สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๔ · ๑๘ สิงหาคม ๒๕๕๓

ชลน่าน ศรีแก้ว หารือเรื่องงบประมาณแผ่นดิน พ.ศ. 2554 โดยเน้นย้ำถึงการปรับลดงบประมาณของส่วนราชการ โดยเฉพาะส่วนราชการในกระทรวงนายกรัฐมนตรี และเสนอให้ปรับลดลงร้อยละ 20 เพื่อไม่ให้สร้างข้อกังขาและความคลางแคลงใจต่อรัฐบาล นอกจากนี้ยังหารือเรื่องการกระจายอำนาจ ตามพระราชบัญญัติกระจายอำนาจ และเรียกร้องการปรับปรุงระบบราชการให้โปร่งใสและไม่มีการทุจริต

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ขออนุญาตใช้สิทธิสมาชิกที่ได้สงวนคําแปรญัตติ เอาไว้ในการพิจารณาร่างพระราชบัญญัติงบประมาณแผ่นดิน ป้ ๒๕๕๔ ในมาตรา ๕ งบประมาณของสํานักนายกรัฐมนตรีและหน่วยงานในกํากับทั้งหมด ๑๘ หน่วยงาน ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้สงวนความเห็นปรับลดไว้เปึนภาพรวมของมาตรา ๕ ทั้งหมดร้อยละ ๒๐ ก็คือจากงบประมาณรวมที่ตั้งไว้ ๒๔,๓๕๘,๘๑๒,๑๐๐ บาท คณะกรรมาธิการได้ไปพิจารณาและเสนอร่างรายงานของคณะกรรมาธิการ เสนอร่างพระราชบัญญัติ ของตัวกรรมาธิการแล้วก็รายงานประกอบนํามาให้สภาแห่งนี้ได้พิจารณา ผมเองได้ดูในรายละเอียดนะครับ ของผมได้สงวนคําแปรญัตติไว้ปรับลดร้อยละ ๒๐ หรือ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ เปึนภาษาตลาดนะครับ กรรมาธิการได้ปรับลดมีการแก้ไข ได้มี การปรับลดไปทั้งหมดภาพรวมและแสดงรายการแต่ละหน่วยงานมา ปรับลดไปทั้งหมด ๑,๑๑๙,๑๗๔,๖๐๐ บาท นี่คือสิ่งที่กรรมาธิการได้ปรับลดพร้อมกับแสดงรายการปรับลดมา ก็มีรายการปรับเพิ่มตามเล่ม ๔ มีการเปลี่ยนแปลงรายการและเพิ่มเติมให้สําหรับ หน่วยงานในมาตรา ๕ ไปเพิ่มในสํานักงานเลขาธิการนายกรัฐมนตรี ๔.๕ ล้านบาท มีรายละเอียดชัดเจนนะครับเปึนรถประจําตําแหน่งจุฬาราชมนตรี ๑ คัน นี่คือสิ่งที่ คณะกรรมาธิการได้รับมอบหมายจากสภาแห่งนี้ไปทํางาน แล้วก็ดําเนินการตามที่ได้รับ มอบหมายและมาแสดงให้กับสภาได้รับรู้รับทราบ เพื่อจะอนุมัติงบประมาณในมาตรา ๕ นี้หรือไม่ ท่านประธานที่เคารพครับกระผมเองในฐานะที่เปึนตัวแทนพี่น้องประชาชน ความเห็นที่คณะกรรมาธิการ

ประการแรก ผมต้องถามก่อนนะครับว่าสิ่งที่คณะกรรมาธิการได้ปรับลด ท่านมีเหตุผลอันใด ถึงแม้ท่านจะแสดงรายการมาโดยละเอียดในแต่ละหน่วยงาน เช่น สํานักงานปลัดกระทรวงปรับลดไป ๓,๒๒๑,๗๐๐ บาท ไล่เลียงไปครับ สํานักงาน คณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค ผมยกตัวอย่าง ๑๐ ล้านบาท ของกรมประชาสัมพันธ์ ๑๑,๑๕๗,๕๐๐ บาท รายการเหล่านี้เปึนสิ่งที่ผมในฐานะเปึนสมาชิกต้องซักถามท่าน ว่าท่านอาศัยกฎเกณฑ์เงื่อนไขอันใดถึงปรับลดและเปึนตัวเลขอย่างนี้ออกมา ๑,๑๐๐ กว่าล้านบาทภาพรวม ท่านมีเหตุผลอันใดครับ ทําไมไปปรับลดบางส่วน ทําไม ไม่ปรับลดบางส่วน อันนั้นคือคําถามข้อที่ ๑ ที่ถามอย่างนี้อยากจะให้อยู่ในกติกาว่า ท่านได้ไปทํางานมาแล้วต้องมาชี้แจงกับเราว่าท่านมีเหตุผลอันใดที่ต้องไปปรับลดเขา นั่นคือคําถามข้อที่ ๑ ในเวลาที่จํากัด ผมต้องสงวนสิทธินะครับท่านประธาน การอภิปราย ในวาระที่สองเหมือนที่ท่านสมาชิกสถาพร ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านได้อภิปรายไปว่า บางเรื่องไม่มีความจําเปึนต้องใช้เวลาจริง ๆ กติกาที่ท่านประธานได้กําหนดขึ้นก็เปึนส่วนหนึ่ง ที่เปึนแนวทางในการอภิปรายเท่านั้น

ประการที่สอง ที่ผมจะต้องกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านประธาน คณะกรรมาธิการและกรรมาธิการ ในการพิจารณางบประมาณของสํานักนายกรัฐมนตรี ๒๔,๐๐๐ ล้านบาทเศษ ท่านประธานครับ เมื่อดูแล้วส่วนที่ท่านปรับลดไปกับสิ่งที่ผมเอง มีเจตจํานงที่จะปรับลด ถึงแม้จะปรับลดเช่นกันแต่ว่าสัดส่วนร้อยละนี่แตกต่างกัน อย่างลิบลับ ผมปรับร้อยละ ๒๐ นั่นก็คือ ๘,๐๐๐ ล้านบาทเศษ จาก ๒๔,๐๐๐ ล้านบาท ท่านประธานครับ เหตุผลที่ผมปรับลด หน่วยงานในมาตรา ๕ มีหลายหน่วยงาน ที่ผมคิดแล้วมีข้อมูลที่จะกราบเรียนท่านประธานว่างบประมาณแผ่นดิน ป้ ๒๕๕๔ ควรสงวนเอาไว้ไม่ให้หน่วยงานเหล่านั้นนําไปใช้ร้อยละ ๒๐ เพื่อรักษาผลประโยชน์ ของพี่น้องประชาชน รักษาผลประโยชน์ของชาติบ้านเมือง หน่วยงานแรกครับ ท่านประธาน กรมประชาสัมพันธ์ เพื่อนสมาชิกพูดไปเยอะแล้ว เหตุผลที่ผมลด ๒๐ เปอร์เซ็นต์หรือร้อยละ ๒๐ กรมประชาสัมพันธ์เองทําหน้าที่เปึนหน่วยงานในการที่จะ เสนอข้อมูลข่าวสาร ถ้าตามภารกิจหน้าที่คือส่วนที่ดีของรัฐบาลไปยังพี่น้องประชาชน เพื่อความรู้ความเข้าใจ และสุดท้ายที่ท่านหวังอย่างยิ่งคือความปรองดองสมานฉันท์ ของผู้คนในชาติที่ท่านใช้เปึนยา และผมก็อภิปรายในสภาแห่งนี้ถือว่าเปึนยาแรง หรือยาปรองดอง ยาตัวนี้พอให้ไปแล้วสามารถที่จะให้คนตายก็ได้ ให้คนเปึนก็ได้ แล้วท่านก็สามารถอยู่ได้อย่างชอบธรรมเพราะยาปรองดองเสมือนยาวิเศษครับ ท่านนายกรัฐมนตรีใช้ยาได้ถูกต้องมากที่สุดเลย ท่านเก่งถึงแม้ท่านจะไม่ได้เปึนแพทย์ ถ้าเทียบเปึนแพทย์นี่เปึนแพทย์ที่เก่งที่สุด ใช้ยาปรองดอง หน่วยงานประชาสัมพันธ์ของรัฐบาลชุดนี้นะครับ ดูตามหน้าสื่อใช้งบประมาณ ในการโฆษณาประชาสัมพันธ์สูงเปึนอันดับต้น ๆ ของงบประมาณในการโฆษณาประชาสัมพันธ์ ของทุกกระทรวง ทบวง กรม เทียบกับภาคเอกชนด้วย เปึนรองไม่กี่หน่วยงานนะครับ ที่เปึนรองก็คือภาคเอกชน ๒-๓ หน่วยงานเท่านั้นเอง ผมจะไม่พูดในสภาแห่งนี้ครับ แต่เม็ดเงินที่ใช้ในการโฆษณาประชาสัมพันธ์สูงมากแล้วสิ่งที่เปึนผลผลิตที่เกิดขึ้นจาก การประชาสัมพันธ์ของท่านเองนี่ การสร้างความเข้าใจ สร้างความสมานฉันท์ สร้างความ ปรองดองที่ดีในชาตินี่ ถ้าประเมินผลในขณะนี้ผมเชื่อว่าติดลบคือสอบตก โชคดีครับที่ คณะรัฐมนตรีเอง ท่านนายกรัฐมนตรีเองได้เปลี่ยนผู้มากํากับดูแล ช่วงหลัง ๆ นี้ผมรู้สึกว่า ดีขึ้น แม้เปึนฝ์ายตรวจสอบนะครับไม่ได้ติดใจอะไรกับท่านรัฐมนตรีท่านก่อนที่กํากับดูแล แต่ว่าภาพลักษณ์ที่ดีขึ้นหลังจากมีรัฐมนตรีคนใหม่เข้ามานี่ ผมถือว่าอันนั้นก็เปึน ส่วนหนึ่งที่สามารถจะทําให้ภาพลักษณ์แล้วภาพพจน์ของกรมประชาสัมพันธ์นี่ดีขึ้น ท่านประธานครับ นั่นคือส่วนหนึ่งที่ผมต้องการที่จะกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า ผมเองจําเปึนอย่างยิ่งที่ต้องปรับลดลงไป

ประการที่สาม หน่วยงานที่เกี่ยวกับความมั่นคงที่สังกัดสํานักนายกรัฐมนตรี ไม่ว่าจะเปึนสํานักข่าวกรองแห่งชาติที่เพื่อนสมาชิกได้พูดไป สํานักงานสภาความมั่นคง แห่งชาติโดยเฉพาะ กอ.รมน. หรือกองอํานวยการรักษาความมั่นคงภายใน ท่านประธานครับ ป้งบประมาณ ๒๕๕๔ ๒๔,๐๐๐ กว่าล้านบาท ถ้าปรับลดลงร้อยละ ๒๐ เก็บเงิน ๘,๐๐๐ ล้านบาทรักษาไว้ ผมเชื่อว่าผลประโยชน์ของชาติได้ดีกว่า เพราะอะไรครับ เพราะกิจกรรมที่ท่านเองพยายามจะสร้างมียาปรองดอง แล้วเติมขนานวิเศษไปให้คนที่ เกี่ยวข้องลงไปในพื้นที่เสมือนว่าไปทําความเข้าใจ ไปชี้แจงแสดงข้อดีให้กับพี่น้องประชาชน ท่านประธานที่เคารพครับ ทุกหมู่บ้าน ทุกชุมชน ขณะนี้มีการประชุมสัมมนาอะไร ก็จะมีตัวแทนของฝ์าย กอ.รมน. ฝ์ายทหาร เข้าไปยืนคอยอารักขาให้กําลังใจ ท่านก็บอก ว่าจะไปรับฟังความคิดเห็นเท่านั้น จะไม่แสดงเหตุแสดงผล จะไม่พูดใด ๆ ทั้งสิ้น งบส่วนนี้ ท่านคํานวณดูประมาณการ ๗๘,๐๐๐ หมู่บ้านในทั่วประเทศ ตีว่า ๘๐,๐๐๐ หมู่บ้าน งบที่ท่านจะไปใช้ตรงนี้มหาศาลเลย ไม่จําเปึนครับ ไม่จําเปึนใด ๆ เลย เพราะฉะนั้น ความไม่จําเปึนตรงนี้นอกจากจะไม่เปึนผลดีกับรัฐบาลนะครับ ยังสร้างข้อกังขา สร้างความคลางแคลงใจของวิธีการ พฤติการณ์ พฤติกรรมต่าง ๆ ด้วย เพราะฉะนั้น เอาออกไปเถอะครับ อย่าไปทําเลย ไม่จําเปึนต้องตั้งส่วนนี้ไว้ นั่นคือเหตุผลที่ผมต้อง ปรับลดร้อยละ ๒๐ ในส่วนของสํานักนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งที่ผมเปึนห่วงอีกเรื่องหนึ่งนะครับ ที่จําเปึน จะต้องปรับลดไป ๘,๐๐๐ กว่าล้านบาท หน่วยงานที่อยู่ในสังกัดสํานักนายกรัฐมนตรีอีก หน่วยงานหนึ่ง ที่มีความจําเปึนที่ผมต้องกราบเรียนในที่ประชุมแห่งนี้ก็คือหน่วยงานที่ ๑๐ ครับ ก.พ.ร. แล้วก็หน่วยงานที่เกี่ยวเนื่องก็คือ ก.พ. คณะกรรมการพัฒนาข้าราชการพลเรือน ท่านประธานครับ ท่านทราบไหมครับว่าข้าราชการกระทรวงสาธารณสุขจํานวน ๑๐๐,๐๐๐ กว่ารายนี่นะครับ ก.พ. มีข้าราชการสังกัดอยู่ไม่มากกว่า ๓๐๐,๐๐๐ คน โดยประมาณ ตัวเลขโดยประมาณครับ ครึ่งหนึ่งเปึนข้าราชการกระทรวงสาธารณสุขของ ท่านรัฐมนตรี เขามีความอึดอัด เขามีความลําบากมากในการสังกัดกับ ก.พ. ก.พ.ร. เอง เปึนหน่วยงานที่จะกํากับดูแลเกี่ยวกับการพัฒนาระบบราชการ สิ่งที่เปึนอุปสรรคต่อเขา ขณะนี้ครับหลายเรื่อง

๑. แผนกระจายอํานาจตามพระราชบัญญัติกําหนดแผนและขั้นตอน กระจายอํานาจที่จะให้ส่วนงานของกระทรวงสาธารณสุขบางส่วนต้องกระจายอํานาจ ไปอยู่กับท้องถิ่น ความเคลือบแคลงความสงสัยสถานภาพของเขาเองขณะที่ไป ในขณะที่ เขาสังกัด ก.พ. เขาจะได้รับความคุ้มครองอย่างไร ไม่มีใครตอบ ไม่มีหลักประกัน แต่ขณะที่ ก.ค. เปึนหน่วยงาน บริหารของกระทรวงศึกษาธิการ คณะครูและบุคลากรทางด้านการศึกษา ก.ค. ที่เขามีองค์กร บริหารงานบุคคลโดยเฉพาะของเขาตามกฎหมายที่เราออกไปให้นี่ เขามั่นใจครับ เขาไปด้วย ความมั่นใจ เพราะว่าเขามีกฎหมายของเขาโดยเฉพาะ เขามีคณะกรรมการบริหารบุคคล ของเขาโดยเฉพาะ เขามีส่วนร่วมจากภาคส่วนระดับผู้ปฏิบัติเขามายืนอยู่ในองค์กรนี้ ถึงเวลาแล้วท่านประธานครับ ที่สํานักงาน ก.พ.ร. จะต้องมาคิดในเรื่องนี้ ผมถือว่าเปึน การกระจายอํานาจอย่างหนึ่งครับ โดยเฉพาะเขาต้องไปอยู่กับท้องถิ่นตามกฎหมาย ที่บังคับให้เขาไป ศักดิ์และศรีสิ่งที่เขาจะต้องได้รับในการที่จะตอบสนองความต้องการ ของพี่น้องประชาชนด้านการแพทย์ ด้านการสาธารณสุขมันสําคัญและยิ่งใหญ่ ให้เขาไป เหตุผลที่ผมต้องปรับลดในส่วนนี้เพราะอะไรครับ เพราะว่าความเทอะทะ ความอุ้ยอ้าย ของระบบราชการเมืองไทยนี่ใช้เม็ดเงินไม่เกิดประโยชน์ใด ๆ เลย อย่าเอาไปใช้ดีกว่า แล้วสิ่งที่เลวร้ายที่สุด ท่านประธานครับ ภาพรวมเราถูกกล่าวหาว่าเปึนประเทศที่มีความไม่โปร่งใส มีการทุจริต มีการฉ้อราษฎร์บังหลวง ข้อมูลจากกรุงเทพธุรกิจ ผมพยายามโควท (Quote) มาให้ ต้องขออนุญาตท่านประธานพยายามนําข้อมูลมาให้ ลงวันที่ ๑๖ สิงหาคม ประเทศไทย ทุกสื่อเขาพูดอยู่แล้ว อยู่อันดับที่ ๘๔ จาก ๑๘๐ ประเทศ เขามีรายงานเลยครับ กระทรวง ทบวง กรมไหนที่มีเรื่องร้องเรียนมากที่สุด ผมเป่ดเผยให้ก็ได้ครับ กระทรวงมหาดไทย อันดับ ๑ ๓,๐๔๘ เรื่อง ที่เขาร้องมาเรื่องทุจริต กระทรวงเกษตรและสหกรณ์เปึนอันดับ ๒ กระทรวงศึกษาธิการ ๑,๓๘๘ เรื่อง นี่เปึนเรื่องที่ถูกร้องเรียน จะมีข้อเท็จจริงหรือไม่ก็ต้องไป ตรวจสอบดู แต่ว่านี่คือการสะท้อนจากมุมมองของผู้ร้องเรียน ไม่ได้กล่าวหาว่าทุจริตนะครับ แต่มีลักษณะที่คนเขาร้องว่าเข้าข่ายทุจริต ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งเหล่านี้เองมันเปึน ภาพสะท้อนว่าผลการทํางานของ ก.พ.ร. ในการพัฒนาระบบราชการมันล้มเหลวหรือเปล่า ทําอย่างไรครับที่จะให้ข้าราชการในฐานะที่เปึนแขนเปึนขา เปึนผู้นํานโยบายสู่การปฏิบัติ ของรัฐบาลของคณะรัฐมนตรีที่ควบคุมด้านนโยบายอยู่นี้ให้คนเหล่านี้เขานํางบประมาณ นําเม็ดเงินไปใช้โดยเกิดประโยชน์สูงสุด เมื่อสักครู่เองท่านประธานครับ ท่านผู้ใหญ่บ้าน หมู่ ๓ ที่ตําบลบ่อเกลือใต้โทรศัพท์มาบอกผม คุณหมอครับงบไทยเข้มแข็งสร้างถนนเมื่อ ๒ เดือนที่ผ่านมาขณะนี้ผุแล้วครับ เดินไม่ได้แล้ว แทนที่จะไร้ฝุ์นมีแต่ฝุ์นครับ ขณะนี้ ก้อนกรวดมันเริ่มกระเด็นใส่หลังคาชาวบ้านไปแล้ว เห็นไหมครับ ภาพมันเปึนอย่างนี้ ถ้า ก.พ.ร. ไม่พัฒนา ไม่ปรับปรุง ไม่อาศัยการมีส่วนร่วมของภาคส่วนทุกส่วนเข้าไป เกี่ยวข้อง งบประมาณเอาไปใช้กันให้เกิดประโยชน์ ที่ท่านขอไป ๑,๘๖๕ ล้านบาทเศษ ก็ควรจะต้องถูกปรับลด คณะกรรมาธิการปรับลด แต่น้อยไป ท่านประธานครับ ผมมีอยู่ ๒ ประเด็นหลัก ๆ ตรงนี้เอง คําถามที่ผมถามคณะกรรมาธิการ เดี๋ยวคณะกรรมาธิการ บอกว่ามอบให้ไปทํางานไม่เห็นพูดในบทบาทหน้าที่คณะของกรรมาธิการเลย ต้องตอบผมมา จริง ๆ ผมจะถามเรื่องที่ท่านเปลี่ยนแปลงรายการ แต่ผมยอมรับว่าท่านชี้แจงในเอกสารชัดเจน ผมจะไม่ถามนะครับ แล้วผมก็ไม่ติดใจครับที่ท่านจุฬาราชมนตรีจะมีรถประจําตําแหน่ง เหมาะสมอย่างยิ่งครับ เหมาะสมอย่างยิ่งเพราะเปึนผู้นําในประเทศนี้ เปึนผู้นําด้านศาสนา แต่ท่านประธานที่เคารพครับ ฝากไปท่านประธานคณะกรรมาธิการ ตําแหน่งอื่นครับ ผู้นําองค์กรศาสนาอื่นท่านก็อย่าได้ละทิ้งพระพุทธศาสนาครับ รถประจําตําแหน่งของ สมเด็จพระสังฆราชมีไหมครับ ศาสนาคริสต์มีไหมครับ ศาสนาอื่นที่มีก็ต้องมีให้เขาด้วย เพื่อความเปึนธรรม ตรงนี้ก็ฝากไป ผมชื่นชมเพราะว่าการดูแลสถานะตําแหน่งของผู้คน ที่เปึนผู้นําไม่ว่าจะเปึนผู้นําตามอํานาจหน้าที่ ผู้นําจิตวิญญาณ ผู้นําตามบารมี ก็ต้องให้ ท่านประธานเองก็เปึนประธานทํางานหนักไม่มีรถประจําตําแหน่ง ผมเองไม่เรียกร้องว่า ส.ส. ต้องมีรถประจําตําแหน่งครับ ทุกวันนี้ผมนั่งแท็กซี่มาทํางาน ไม่เรียกร้อง ไม่จําเปึนหรอกครับ เพราะมันมากเกินไป ในภาวะที่เหมาะสมนี่ ผมเองก็ต้อง กราบเรียนท่านประธานว่าการใช้เม็ดเงินทุกบาททุกสตางค์ที่เปึนภาษีและเงินกู้ ๔๒๐,๐๐๐ ล้านบาทต้องเกิดประโยชน์สูงสุด ผมเองมีความจําเปึนอย่างยิ่งที่จะ กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังสมาชิก ถ้าเห็นพ้องกับผมก็ช่วยปรับลดร้อยละ ๒๐ ในการลงมติ ก็ฝากคณะกรรมาธิการชี้แจงในประเด็นที่ผมสอบถามด้วยกราบขอบคุณ ท่านประธานครับ