ท่านประธานที่เคารพ ผม เจริญ จรรย์โกมล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดชัยภูมิ พรรคเพื่อไทย ก่อนอื่นนั้นที่ผมเข้ามา เห็นท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังท่านได้นั่งอยู่ เมื่อวานนี้ท่านก็ได้นําเสนอ หลักการและเหตุผล เผอิญท่านประธานเองก็รีบขอป่ดแล้วก็มาขอเป่ดต่อในวันนี้ ผมเอง ก็จะถามในเวลาที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังได้นําเสนอหลักการและเหตุผล ท่านประธานที่เคารพครับ ขณะนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังไม่อยู่ ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงการคลังท่านนั่งอยู่นั้น ก็ถามผ่านท่านประธานไป ท่านประธานดู มาตรา ๓ ที่ท่านเสนอต่อสภาแห่งนี้ในร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ แล้วท่าน ก็พูดถึงหลักการและเหตุผลประกอบ หลังจากนั้นท่านก็อ่านความจําเปึนข้อ ๑ ข้อ ๒ ข้อ ๓ ข้อ ๔ ข้อ ๕ ให้สภาได้ฟังเมื่อวานนี้ เราได้ไม่มีโอกาสได้ซักถาม แล้วท่านประธาน ก็ขอเลื่อนการประชุมมาวันนี้ ผมจึงจะขอใช้เวลานี้ถามผ่านท่านประธานไปที่ท่านรัฐมนตรี ช่วยว่าการกระทรวงการคลังก่อน ท่านบอกว่ากฎหมายฉบับนี้ท่านมีความจําเปึนเร่งด่วน เพื่อแก้ไขปัญหาและฟุ๋นฟูเศรษฐกิจ หรือที่เขาเรียกว่า เอสพี ๒ หรือไทยเข้มแข็งนี่แหละครับ ท่านดู มาตรา ๓ สิครับ ท่านบอกว่าสามารถใช้กฎหมายฉบับนี้ไปจนถึงภายใต้ ป้ ๒๕๐๐ เลยครับ ๒๕๕๔ แสดงว่ากฎหมายฉบับนี้ที่ท่านขอต่อสภานี้ไม่มีความจําเปึน ใด ๆ เลย ท่านมาขอทําอะไร ท่านขอล่วงหน้ากี่ป้ครับ ๒-๓ ป้ พ.ร.ก. ที่ท่านผ่านเมื่อวานนี้ ผมในฐานะประธานคณะกรรมาธิการติดตามการบริหารงบประมาณของสภานี่ ซึ่งจริง ๆ ก็ใช้ประมาณ ๒๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ท่านก็ใช้ในป้ ๒๕๕๓ นั่นละครับ ที่ท่านมาขอขณะนี้ผมเชื่อว่าท่านจะใช้ไปป้ ๒๕๕๔ และป้ ๒๕๕๕ ในช่วงที่ ๒ และช่วง ที่ ๓ ไม่มีความจําเปึนเร่งด่วนอะไรนักหนาเลยที่ท่านมาขอต่อสภาแห่งนี้ ที่ท่านพูด เมื่อวานนี้ ท่านประธานที่เคารพครับ ที่สําคัญประการที่ ๒ ในฐานะผมอยู่ติดตาม การบริหารงบประมาณของสภาเรานี่ ด้วยความเปึนห่วงเปึนใย ก็ใช้อํานาจต่อ คณะกรรมาธิการเรียกเอกสารนี้มาดู ป้ ๒๕๕๔ ป้ ๒๕๕๕ ที่ท่านขอมานี่ละครับ ท่านเชื่อหรือเปล่าครับ มันมีรายละเอียดหรือเปล่า ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการครับ ที่ผมขอ ดูนั้นผมขอดูป้ ๒๕๕๓ พ.ร.ก. พอมีอยู่บ้าง ในป้ ๒๕๕๔ ป้ ๒๕๕๕ ที่ท่านจะขอมานี้ มันไม่มี ท่านจะเอาอย่างไรครับ ผมเปึนห่วงเปึนใย ถ้าหากท่านยังดื้อดึงที่จะขอกฎหมายนี้ ผ่านต่อสภาแห่งนี้ พวกผมมีความจําเปึน มีความจําเปึนจริง ๆ ครับท่านประธาน มันไม่มี ความจําเปึนอย่างที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังลุกขึ้นมาพูดเมื่อวานนี้เลย กฎหมายฉบับนี้ มาตรา ๓ วรรคสอง ท่านประธานลองดูสิครับ เจ้าหน้าที่ลองให้ ท่านประธานดู ผมไม่รู้ว่าท่านประธานมาบรรจุวาระ มันไม่ได้เร่งด่วนอะไรเลย ไม่มีความ เร่งด่วนอะไรเลยท่านประธานครับ แล้วเงินที่ท่านจะไปกู้ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาทนี่ไม่ได้ใช้ ป้ ๒๕๕๓ นะครับ ผมอยู่คณะกรรมาธิการติดตามการบริหารงบประมาณ ผมขอดูอยู่ว่า เอ๊ะที่กู้ ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ครั้งที่ ๓ นี่นะครับ ครั้งแรกก็ ๔๔๐,๐๐๐ ล้านบาท ครั้งที่ ๒ ก็เมื่อวานนี้ ครั้งที่ ๓ ก็มาวันนี้อีก ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท เปึน ๑,๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ไม่รวมกู้ต่างประเทศอีก ๑๘๐,๐๐๐ ล้านบาทนะครับ และไม่รวมอีกกับที่ท่านจะเก็บภาษี เขาอีก ๗๐,๐๐๐ ล้านบาท ถอนไปเถอะครับ ถ้าท่านไม่ถอนวันนี้พวกผมก็อาศัยสิทธิของพวกผมเหมือนกัน ผมบอก ไม่มีความจําเปึนเร่งด่วนอะไรท่านไปทําให้เรียบร้อย แล้วเอามาใหม่ ท่านจะไปใช้จ่าย อะไร ในงบอะไรท่านพูดให้มันชัดเจน บางรายการ บางอย่างท่านสามารถเอาไปใช้จ่าย ในงบประมาณปกติป้ ๒๕๕๓ ที่จะเข้าวันพรุ่งนี้ได้ ท่านก็ไม่เอา เหตุผลที่ท่านไม่เอาก็คือ อย่างที่ท่านสุนัย จุลพงศธร พูดขึ้นมา ผมติดตามหลายโครงการมันมีความสับสน และก็มี ความไม่ชัดเจน มันก็เปึนปัญหาเกิดขึ้นมาว่า สิ่งที่ท่านพูดคือความไม่โปร่งใส นี่ผมดีใจนะ ที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการมานั่งวันนี้ ท่านได้ดูให้ดีนะครับ สกสค. ของท่านเรื่องนี้มาร้องที่คณะกรรมาธิการติดตามบริหารงบประมาณของสภา นี่คือ ความคิดว่ามันจะไม่โปร่งใส เงินที่จะให้ไปกู้จากธนาคารออมสินที่รัฐบาลกําลังจะให้ พวกผมเขียนเช็คแต่ไม่ลงชื่อให้ สกสค. (สํานักงานคณะกรรมการส่งเสริมสวัสดิการและ สวัสดิภาพครูและบุคลากรทางการศึกษา) นี่ละครับ อาศัยสมาชิกเพื่อนครูทั้งหลาย ประมาณ ๖๐๐,๐๐๐-๗๐๐,๐๐๐ คน เพื่อจะเอาเงินอนาคตใช้ล่วงหน้า แล้วก็จะให้มี การกู้เงินจากธนาคารออมสิน แล้วก็ให้มีการประกันชีวิตไว้ ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องนี้เขารู้กันทั้งประเทศ คนที่เปึนนายหน้าค้าขายเกี่ยวกับเรื่องประกันชีวิตเขารู้ โดยธนาคารออมสินจะปล่อยกู้คนละ ๖๐๐,๐๐๐-๗๐๐,๐๐๐ บาทต่อหัวต่อคน แล้วก็เก็บ เบี้ยประกันเขา ๓๗,๐๐๐ บาท ท่านประธานครับ มันไม่มีใครโง่กว่าใคร คนที่ขายประกัน เขาก็รู้กันอยู่ว่าถ้าขายประกันแล้วมันจะได้สัดส่วนเท่าไร ค่านายหน้า ค่าส่วนต่างเท่าไร ท่านจะปล่อยไปหรือครับอย่างนี้ เรื่องมาอยู่ที่คณะผมได้สอบสวนเบื้องต้นแล้ว ผมว่าจะ ส่งให้คณะกรรมาธิการ ป.ป.ช. ของสภานี่ละจะเปึนบทเรียนนี่คือสมัยของท่าน ผมจึงเปึน ห่วงเปึนใยว่าจะกู้อีก ๔๐๐,๐๐๐ บาท ที่ ๓ นี่นะครับเปึน ๑,๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ขณะที่ จับกันเห็น ๆ นะครับ ท่านประธานครับ เพื่อนสมาชิกครูมีอยู่ ๖๐๐,๐๐๐-๗๐๐,๐๐๐ คน ที่จะใช้โครงการเอาเงินอนาคตมาใช้ก่อนตาย แล้วกู้จากธนาคารออมสินนี่ครับ ประมาณ ๖๐๐,๐๐๐-๗๐๐,๐๐๐ คน คนละ ๖๐๐,๐๐๐-๗๐๐,๐๐๐ บาท เปึนเงินเท่าไรครับ หลายแสนล้านบาท แล้วไปประกันกับใคร ไปประกันภัยกับบริษัทไหน บริษัททิพย (บริษัท ทิพยประกันภัย จํากัด (มหาชน) ผมถามว่าทําไมต้องบริษัททิพยด้วย เขาบอกว่า ธนาคารออมสินเปึนผู้ถือหุ้น ผมบอกมันไม่เกี่ยว บริษัทอื่นก็ได้ ถ้าหากว่าเงื่อนไขเขาดี หากเงื่อนไขดีแล้วเบี้ยประกันเขาต่ํา ก็น่าจะให้เขาอย่างนั้น แต่ไม่ยอมเอาอย่างเดียว ถามไปถามมาท่านประธานครับ รัฐมนตรีทราบหรือเปล่าไม่รู้เอาไปเอามาบอกผมเพิ่งทราบ บริษัททิพยรับแล้วส่งไปให้อีกบริษัทหนึ่ง ซึ่งกําลังจะล้มละลายอยู่นี่นะครับ ผมบอกว่า โอ้ จะรับเงินเขาแสน ๆ ล้านนี่นะ อนาคตจะล้มหรือเปล่าไม่ทราบ อย่างนี้ท่านปล่อยไปได้ อย่างไร ท่านต้องสั่งให้หยุดระงับยับยั้งนะครับ ผมไม่อยากให้เห็นเพื่อนครูต้องใช้เงินจาก ธนาคารออมสิน ท่านจะไปกู้เขามานี่เปึนแสน ๆ ล้าน เกือบ ๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาทนะครับ ครึ่งหนึ่งของเงินกู้วันนี้ที่ท่านจะกู้นี่ละ อย่างนี้แสดงอะไรครับ ถึงความโปร่งใสหรือไม่ ท่านปล่อยไปได้อย่างไร อันนี้เปึนประการหนึ่ง ซึ่งในสภาแห่งนี้เผอิญเห็น ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการท่านออกมาพูด ท่านออกมาวันนี้ ท่านต้อง จัดการนะครับ ไม่ใช่ปล่อยเฉย ๆ นะครับ ต้องจัดการสืบสวน สอบสวนหาข้อเท็จจริงเอา ให้ได้ครับ ท่านลองคิดดูใคร ๆ ก็รู้อยู่ว่าเวลาเขาขายประกัน นายหน้ามาขายประกันให้กับ พวกเราทั้งหลาย ประกันชีวิตอย่างน้อยเขาก็ได้ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ ๓๐ เปอร์เซ็นต์ ๔๐ เปอร์เซ็นต์ แล้วแต่บริษัท แล้วอย่างนี้เงินประกันเปึนแสน ๆ ล้านบาท ให้เขามีการร้องเรียนต่อ คณะกรรมาธิการของสภาผู้แทนราษฎร อย่างนี้ครับ ท่านเองกําลังจะขอกู้เงิน เห็นไหมครับ สิ่งเหล่านี้กระทรวงศึกษาธิการ ท่านอย่าปล่อย หลายหน่วยงานของท่านที่ท่านบอกว่าดูจากกรอบเงินแผนปฏิบัติการไทยเข้มแข็ง ป้ ๒๕๕๓-๒๕๕๕ ผมได้เรียกมาดู ไม่ว่ากรมอาชีวศึกษาของท่านนี่นะครับ ท่านดูให้มัน เรียบร้อย เดี๋ยวผมค่อยว่ากันอีกครั้งหนึ่งจะชี้ให้ท่านเห็นว่าอะไรมันเกิดขึ้นสําหรับกรมนี้ ของท่าน เฉพาะ สกสค. นี่ละครับเห็นไหมครับ วิธีการของเขาเริ่มเกิดขึ้นแล้วในยุคนี้ ยุคของท่าน

อีกประการหนึ่ง ผมฝากท่านประธาน การบริหารการจัดการงบประมาณ ผมเปึนห่วงเหลือเกิน ในฐานะซึ่งผมเพิ่งได้รับการแต่งตั้งจากเพื่อนกรรมาธิการ ท่านเห็น ไหมครับ เมื่อวานนี้เผอิญผมจะพูดวันพรุ่งนี้แต่ขอใช้สิทธิวันนี้ละท่านประธานให้มีโอกาส ได้พูด งบประมาณที่ผ่านสภาไปเมื่อป้ที่ผ่านมาป้งบประมาณ ๒๕๕๒ งบประมาณ ซีอีโอ พูดกันให้ชัดเลย ผู้ว่าราชการจังหวัดทั่วประเทศมาชี้แจงต่อคณะกรรมาธิการวิสามัญ ของเราที่สภา ได้ยืนยันต่อคณะกรรมาธิการว่าโครงการต่าง ๆ ที่จะลงไปสู่แต่ละจังหวัด ให้มีการบูรณาการของจังหวัดเพื่อให้แก้ไขปัญหาเฉพาะหน้า เพื่อแก้ไขปัญหาของ พี่น้องประชาชน ปรากฏว่าอนุมัติกันไปเสร็จผ่านวาระที่สามออกเปึนกฎหมายโดยมี ท่านนายกรัฐมนตรีนี่ละเปึนรัฐมนตรีรักษาการตามกฎหมายฉบับนี้ ปรากฏว่าที่ จังหวัดขอนแก่นต่อเนื่องกับท่านชวลิตเมื่อวานนี้ที่พูด จังหวัดขอนแก่นในฐานะซึ่งผมอยู่ คณะกรรมาธิการติดตามงบประมาณจะยกให้เห็นว่าการบริหารการจัดการมันไม่น่า ไว้วางใจที่จะให้ท่านต้องใช้เงินอย่างนี้ งบประมาณที่จังหวัดขอนแก่น ซีอีโอ ๒๐๐ กว่าโครงการ ๒๐๐ ต้น ๆ ท่านประธานครับ ๘๘ โครงการ ท่านทําตามที่ท่านขอต่อสภาอีก ๓๙ โครงการ ท่านทําตาม แต่ท่านปรับลดยอดเงินลงไป ท่านประธานเชื่อไหม ท่านประธานเคยอยู่ คณะกรรมาธิการวิสามัญงบประมาณตลอด ผู้ว่าราชการจังหวัดขอนแก่นยกเลิก ๕๕ โครงการ ทั้ง ๆ ที่ ๕๕ โครงการนี้เปึนกฎหมายผ่านสภาแล้ว แต่ก็ให้ความเปึนธรรม เขา ยกเลิกแล้วเขามีอํานาจไหมตามกฎหมาย มันก็เอากฎหมายอะไรมาใช้ครับ กฎหมาย พ.ร.บ. งบประมาณป้ ๒๕๕๒ กฎหมายวิธีการใช้งบประมาณป้ ๒๕๐๒ เขาบอกว่า เขายกเลิกอะไร เขายกเลิกตามระเบียบป้ พ.ศ. ๒๕๔๘ ฝากท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงการคลังนะครับ ท่านเปึนกรรมาธิการ ปรากฏว่าท่านไปยกเลิกนี่ครับ ท่านประธาน ประชาชนทั้งหลายที่เขาได้รับโครงการที่ท่านผู้ว่าราชการจังหวัดแจ้งลงไป เขารับทราบแล้ว แต่ไปยกเลิกของเขาโดยไม่มีการสอบถามและไม่อ้างเหตุความจําเปึน ใด ๆ ทั้งสิ้น พี่น้องประชาชนเขาก็ทักท้วงมาที่คณะกรรมาธิการว่า ได้รับจากผู้ว่าราชการ จังหวัดขอนแก่นไปเรียบร้อยแล้ว แล้วทําไมมายกเลิกโดยไม่สอบถามพวกผมใด ๆ ทั้งสิ้น แล้วก็ไม่มีเหตุผลความจําเปึน กรรมาธิการของสภาเราก็ได้สอบท่านผู้อํานวยการ สํานักงบประมาณคนปัจจุบันนี่ละ ท่านก็บอกท่านก็ไม่ได้รับทราบ เปึนเรื่องของท่านผู้ว่าราชการ จังหวัดแก้ไขเปลี่ยนแปลง ถามว่ามันแก้ไขได้ไหม ท่านบอกว่าถ้าแก้ไขแล้วไม่กระทบต่อ ผลผลิตถึง ๒๐ เปอร์เซ็นต์สามารถทําได้ อันนี้เราสอบถามเสร็จสรรพเรียบร้อยแล้วมัน กระทบต่อผลผลิตในระเบียบป้ ๒๕๔๘ ของท่าน ถือว่าเปึนกฎหมายแล้ว แล้วมีอีก ๒ รายการที่ขอปรับเปลี่ยนแก้ไขโครงการขอหารือสํานักงบประมาณเปึนเงินอีก ๓๐ ล้านบาท ท่านผู้อํานวยการสํานักงบประมาณไม่ให้นะ อันนี้เปรียบเทียบว่าการใช้จ่าย