สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๖ · ๒๗ สิงหาคม ๒๕๕๒

อนุดิษฐ์ นาครทรรพ หารือเรื่องการจัดโครงสร้างผู้บริหารในหน่วยงานที่มีการถ่วงดุลและตรวจสอบไม่ได้ พร้อมต้องการดำเนินการอย่างโปร่งใสและให้ประโยชน์สูงสุดแก่ประชาชน และยังแสดงความไม่ไว้วางใจในความสามารถของรัฐบาลในการดำเนินการตามนโยบาย

นาวาอากาศเอก อนุดิษฐ์ นาครทรรพ กรรมาธิการ

เอาล่ะครับ ผมมองเวลา ที่เหลืออยู่ของผมนั้นเหลืออีกไม่เยอะนะครับ ผมจะขออนุญาตไปเร็ว ๆ นะครับกับชาร์ท ที่ผมจะอธิบาย ตรงนี้เปึนเรื่องซึ่งหลายคนออกมาวิพากษ์ วิจารณ์กันอย่างหนักว่าการจัด โครงสร้างผู้บริหารแบบนี้มันถูกต้องตามหลักธรรมาภิบาลหรือไม่ อย่างไรนะครับ แล้วก็สิ่งที่มีการจัดดําเนินการเหล่านี้ในการจัดโครงสร้างผู้บริหารแบบนี้ เปึนการเอื้อประโยชน์ ให้กับคนกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งหรือไม่นะครับ ผมอธิบายชัด ๆ ช้า ๆ อย่างนี้นะครับว่าวันนี้ผมขออนุญาตให้กล้องซูม (Zoom) หน่อยนะครับ เพื่อที่จะได้มองเห็นภาพโครงสร้างที่ชัดเจนนะครับ คงเริ่มจากผู้ที่กํากับดูแลนโยบาย รับผิดชอบโครงการนี้โดยตรงก็คือท่านรองนายกรัฐมนตรีกอร์ปศักดิ์ สภาวสุ นะครับ แล้วก็ในการแต่งตั้งประธานบอร์ดนั้นท่านนายกรัฐมนตรีก็ได้ลงนามเปึน ผมใช้คําว่า ท่านกอร์ปศักดิ์ ๒ แล้วกันนะครับ นายกอร์ปศักดิ์ สภาวสุ เช่นเดียวกันนะครับ เปึนประธานบริหารโครงการเศรษฐกิจพอเพียง จากนั้นท่านกอร์ปศักดิ์เองก็ได้ลงนาม ในการแต่งตั้งตัวท่านกอร์ปศักดิ์เปึนประธานอนุกรรมการ เปึนผู้พิจารณาและอนุมัติ งบประมาณทั้งหมดของเงินงบประมาณที่จัดสรรมา ๒๑,๐๐๐ ล้านบาท ก็เปึนท่านกอร์ปศักดิ์ ท่านที่ ๓ นะครับ ท่านกอร์ปศักดิ์ได้แต่งตั้งบุคคลที่ภายหลังมีการเชื่อมโยงหรือมีเหตุ อันเชื่อได้ว่ามีความสัมพันธ์กับกลุ่มพ่อค้าที่ขายของให้กับชุมชนมาเปึนท่านผู้อํานวยการ โครงการครับ อันนั้นเปึนระดับต่อไปนะครับ แล้วหลังจากนั้นก็มีการแต่งตั้ง นายประโภชน์ สภาวสุ ซึ่งก็เปึนน้องชายของท่านกอร์ปศักดิ์มาเปึนท่านรองผู้อํานวยการของสํานักงาน แห่งนี้ แล้วจากนั้นครับ มองไปที่ชาร์ทด้านที่ ๒ นะครับ เลื่อนไปแดง ๆ ตรงนี้นะครับ โดยปกติจากการดําเนินงานของโครงสร้างใดก็แล้วแต่ ก่อนที่จะเข้าไปสู่กลุ่มภารกิจครับ กล้องดูตรง ผอ. ส.พ.ช. นิดหนึ่งครับ มีรอง ผอ. อยู่ ๖ คนนะครับ แต่เชื่อไหมครับว่า ไม่สามารถที่จะขับเคลื่อนสํานักงานได้ ไปตั้งกลุ่มภารกิจขึ้นมาครับ กล้องตามไปที่ กลุ่มภารกิจเลยนะครับ ในกลุ่มภารกิจตรงนี้มีอยู่ ๒ กลุ่มงานด้วยกัน ช่วยชี้ขึ้นไปด้านบน เลยครับ ที่เรียกว่ากลุ่มภารกิจดําเนินการสรุปผลและพิจารณาโครงการ ซูมเข้าไปเลยครับ ตรงนี้ได้เอาท่านรองผู้อํานวยการ ก็คือท่านประโภชน์ สภาวสุ ขออนุญาตที่ต้องเอ่ยนาม นะครับ มาเปึนหัวหน้ากลุ่มงาน ซึ่งมีหน้าที่ในการพิจารณาเพื่อที่จะเสนอให้กับ ท่านประธานอนุกรรมการ ซึ่งคือท่านกอร์ปศักดิ์เปึนผู้พิจารณาอนุมัติโครงการครับ แล้วสุดท้ายครับ ในกลุ่มภารกิจบริหารจัดการซึ่งเปึนการบริหารงบประมาณภายใน นะครับ ก็มีการแต่งตั้งให้ท่านประโภชน์ สภาวสุ ได้มาเปึนผู้รับผิดชอบในตําแหน่ง ของผู้ช่วยการบริหารงบประมาณตัวนี้นะครับ จากโครงสร้างตรงนี้ล่ะครับ ที่มีคนตั้งข้อสังเกตและฝ์ายค้านก็ตั้งข้อสังเกตว่าการดําเนินการในลักษณะดังกล่าวนี้ มันเปึนไปตามหลักธรรมาภิบาลหรือไม่ อย่างไรนะครับ แล้วถ้าแต่งตั้งในลักษณะแบบนี้ มันจะมีการตรวจสอบและถ่วงดุลอํานาจกันได้อย่างไรในเมื่อโครงสร้างผู้บริหารนั้น มีสภาวสุ ถึง ๖ สภาวสุครับ อันนี้ก็เปึนสิ่งซึ่งเปึนเหตุและผลที่ฝ์ายค้านนั้นได้ยกขึ้นมาด้วย ความเปึนห่วงของการใช้งบประมาณนี้ครับ แล้วก็อาจจะทําให้มีคนเข้าใจผิดกันได้ว่า เหตุการณ์ที่ทุจริตและมีการโกงกันอย่างมากมายตรงนี้มันจะไปเกี่ยวข้องกับเรื่อง ของโครงสร้างผู้บริหารที่มันไม่ได้ถ่วงดุลและตรวจสอบกันไม่ได้หรือไม่ อย่างไรครับ

และประเด็นสุดท้ายครับ ผมเหลืออีก ๕ นาทีนะครับ ต้องกราบเรียน ด้วยความเคารพนะครับว่า เรื่องที่ผมจะพูดต่อจากนี้มันเปึนเรื่องของทัศนคติของผู้บริหาร โครงการครับ ทั้งของตัวท่านนายกรัฐมนตรีเองก็ดีนะครับ และท่านรองนายกรัฐมนตรี เองก็ดี ที่จะต้องควบคุมกํากับดูแลและดําเนินนโยบายที่มีเงินงบประมาณสูงตัวนี้ต่อไป ในป้หน้านะครับ คืออย่างนี้ครับว่า โครงการนี้เปึนโครงการที่ดีมากครับ และพวกเรา ในฐานะที่เปึนฝ์ายค้านเราอยากจะย้ําว่าเรานั้นไม่ได้มีความต้องการในการที่จะ ไม่สนับสนุนงบประมาณหรือมีความต้องการที่จะไปล้มเลิกโครงการนี้นะครับ แต่สิ่งที่พวกเรา พรรคฝ์ายค้านต้องการ เราต้องการจะให้มีการดําเนินการที่โปร่งใส ตรวจสอบได้ และประชาชนก็ได้ประโยชน์สูงสุดครับ ดังนั้นการที่พวกเราจะทําอะไรก็แล้วแต่ รัฐบาลจะทําอะไรก็แล้วแต่ ก็คงจะต้องดําเนินการ อย่างถี่ถ้วนรอบคอบ ไม่ใช่พอมีปัญหาก็พยายามที่จะปัดให้พ้นตัว หรือบอกว่ายังหาตัวคนผิด ไม่ได้นะครับ ซึ่งก็มีการให้ความเห็นเรื่องนี้ว่าสุดท้ายผู้กระทําผิดก็น่าจะเปึนแค่ปลาซิว ปลาสร้อยเท่านั้น ผมขอภาพในช่วงสุดท้ายขอให้ช่วยขึ้นจอด้วยครับ อันนี้เปึนทัศนคติของ ท่านนายกรัฐมนตรีครับ ท่านได้พูดเอาไว้ ได้ให้สัมภาษณ์เอาไว้ว่า ถามว่าจําเปึนต้องลบ โครงการทิ้งไหม วันนี้ทํากัน ๕,๐๐๐ ล้านบาท แต่พอมีปัญหาในส่วนแค่ ๕๐ ล้านบาท ก็จะให้โละทั้ง ๕,๐๐๐ ล้านบาท มันไม่ถูก ก็จะให้มันลดลง แต่จะหวังให้มันหมดไป ในทันทีทันใดนั้นคงเปึนไปได้ยาก นี่เปึนคําที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้ให้สัมภาษณ์เอาไว้ นะครับ คือโครงการนี้มีความเสียหายตามที่ท่านได้พูดไปแล้วว่า มันอาจจะมีความเสียหาย โดยประมาณ ๕๐ ล้านบาท ต้องเรียนอย่างนี้ครับว่าในฐานะที่ผมก็เคยรับราชการ อยู่ในกองทัพอากาศได้ยศเปึนนาวาอากาศเอก มันมีคําพูดไว้ชัดเจนครับว่าการทุจริต จะเปึนบาทเดียว หรือจะเปึนร้อยบาท หรือจะเปึนกี่บาทก็แล้วแต่นะครับ มันก็เปึนเรื่อง ของการทุจริต เพราะฉะนั้นคงจะไม่มีการทุจริตเล็ก ทุจริตใหญ่แต่อย่างใด การทุจริต ก็น่าจะเปึนการทุจริตทั้งสิ้น แล้วก็มีสิ่งหนึ่งที่พรรคฝ์ายค้าน แล้วผมก็เชื่อว่า ทางท่านนายกรัฐมนตรีเองก็คงจะเห็นตรงกันเปึนสิ่งซึ่งท่านประธานมูลนิธิชัยพัฒนา ได้กล่าวเอาไว้อย่างน่าฟังทีเดียวเกี่ยวกับเรื่องของการทุจริต ขอคําพูดเลยครับ เปึนพระราชดํารัสของพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ที่ได้พระราชทานให้แก่ พี่น้องประชาชน ได้พูดว่า การทุจริตแม้จะนิดเดียวก็ขอให้มีอันเปึนไป แต่ถ้าสุจริต ก็ขอต่ออายุให้ถึง ๑๐๐ ป้ ส่วนใครอายุมากก็ขอให้แข็งแรง ถ้าทําอย่างนี้ได้ภายใน ๑๐ ป้ ประเทศไทยเจริญครับ ผมต้องขออนุญาตน้อมนําและอัญเชิญพระราชดํารัสตรงนี้มา ก็เพราะว่าอยากจะให้พวกเรานั้น ไม่ว่าจะเปึนฝ์ายรัฐบาลหรือฝ์ายค้านได้เห็นตรงกัน ต่อกรณีนี้ว่า เรื่องนี้เปึนเรื่องใหญ่ แล้วก็จะต้องเปึนเรื่องที่ต้องหาผู้ที่รับผิดชอบ กับการดําเนินการที่ผิดแบบนี้มาลงโทษให้ได้นะครับ

สุดท้ายครับ ก็ยังอยู่ในทัศนคติของผู้บริหารโครงการนี้ครับ ขอภาพนะครับ มีคําพูดครับ ผมขออนุญาตพูดเลยนะครับ เปึนคําพูดของท่านรองนายกรัฐมนตรีกอร์ปศักดิ์ บอกว่าสําหรับนโยบายการใช้จ่ายเงินของรัฐบาลคุณทักษิณ ที่ทีมเศรษฐกิจของไทย รัฐเรียกว่า ของแท้ ไม่ว่าจะเปึนโครงการเอสเอ็มแอลในอดีต หรือโครงการอําเภอละ ๒๕๐ ล้านบาท โครงการใหม่เพื่อแก้ความยากจนนั้น ผมขอโต้แย้งว่าเปึนการใช้จ่ายเงิน ภาษีของประชาชนอย่างขาดหลักการ ไม่เหมาะสมเปึนอย่างยิ่ง เปึนเพียงเครื่องมือที่ใช้ ในการหาเสียงเท่านั้น ครั้งแรกที่พรรคไทยรักไทยลงเลือกตั้ง ใช้นโยบายมอบเงินกองทุน ให้หมู่บ้าน ๆ ละ ๑ ล้านบาท ครั้งที่ ๒ รัฐบาลไทยรักไทยเสนอนโยบายแจกเงินแบบ ให้เปล่าหมู่บ้านละ ๒๐๐,๐๐๐-๓๐๐,๐๐๐ บาท หมู่บ้านจะนําไปใช้ทําอะไรก็ได้ มาวันนี้ มาแนวใหม่ พรรคไทยรักไทยมีนโยบายแจกเงินอําเภอละ ๒๕๐ ล้านบาท เพื่อแก้ความยากจน ตรงนี้นะครับ ผมขออนุญาตเน้นครับ ถ้าจะเรียกนโยบายอย่างนี้ว่าเปึนของแท้ และสงวนลิขสิทธิ์ เชิญเลยครับ ไปจดลิขสิทธิ์ได้เลย เชื่อว่าคนที่รู้จริงย่อมเข้าใจดีว่า นโยบายอย่างนี้ไม่มีใครอยากที่จะเลียนแบบอย่างแน่นอน อันนี้เปึนข้อความที่ท่าน ได้เขียนลงในเว็บไซต์ (Web site) ของท่าน ซึ่งผมเชื่อว่าพี่น้องประชาชนและสื่อมวลชน ที่อยู่ทางบ้านจะลองเข้าไปในอินเทอร์เน็ต (Internet) แล้วก็กดเข้าไปในเว็บไซต์ เวิร์ล ไวด์ เว็บ ดอท กอร์ปศักดิ์ ดอทคอม (www.korbsak.com) ท่านก็จะได้เห็นคําที่ท่าน ได้ปรามาสโครงการเอสเอ็มแอลไว้อย่างนี้นะครับ แต่ในปัจจุบันโครงการเศรษฐกิจ พอเพียงเพื่อยกระดับชุมชน พอมีเรื่องทุจริตขึ้นมาท่านก็ค่อยมายอมรับครับว่าก็โครงการ แบบเดียวกันนี่ละ เปึนโครงการแบบเอสเอ็มแอล ของนายกรัฐมนตรีทักษิณนะครับ แบบนี้ที่จะโยนกันไปโยนกันมาว่า ข้าชั่ว เองเลวมาก่อนนี่ ก็คงไม่ได้เกิดประโยชน์ และก็เกิดเรื่องที่เปึนการสร้างสรรค์แต่อย่างใดนะครับ แล้วก็เรื่องนี้วันนี้ท่านก็ยังขอมาเพิ่ม เงินงบประมาณเข้าไปอีกนะครับ โครงการชุมชนพอเพียงมีปัญหาเกิดขึ้นมากมาย ผมไม่อยากจะบอกว่าท่านเอามาเปลี่ยนชื่อ แล้วท่านทําไม่เปึน หรือว่าจะแกล้งทําไม่เปึน ผมไม่ทราบเหมือนกัน ตรงนี้ท่านก็คงจะได้รับทราบว่าโครงการวันนี้มีปัญหาจริง ๆ นะครับ เอาละครับ ก็หมดเวลาที่ผมจะได้นําเสนอ หรืออภิปรายในเรื่องที่ผมขอปรับลด งบประมาณ ก็จะขอสรุปเลยนะครับว่า สุดท้ายขอกราบเรียนว่างบประมาณที่ท่านขอ เอาไว้ตรงนี้นะครับ กระผมก็คงไม่สามารถที่จะไว้วางใจให้มีการขอใช้งบประมาณในส่วนของ การดําเนินโครงการนี้ได้นะครับ เพราะจากที่กระผมได้อภิปรายมาแล้วทั้งหมดนั้น แสดงให้เห็นว่ารัฐบาลไม่สามารถกํากับนโยบายให้การดําเนินโครงการนั้นเปึนไปได้ อย่างถูกต้อง ตามวัตถุประสงค์และก็เปัาหมาย หน่วยงานที่รับผิดชอบในวันนี้ ยังขาดความโปร่งใสในการปฏิบัติ รวมทั้งปล่อยให้มีการนําปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง มาใช้อย่างขาดความระมัดระวัง จนกระทั่งเกิดการทุจริตขึ้นในโครงการ ส่งผลวันนี้ให้เกิด ความกระทบกระเทือนต่อความรู้สึก และก็จิตใจของพี่น้องประชาชนที่นําเอาหลักปรัชญา ของพ่อแห่งแผ่นดินมาทําให้เสื่อมเสีย และรัฐบาลยังไม่สามารถหาคนที่กระทําความผิด มาลงโทษตามอาญาแผ่นดินได้เลยแม้แต่คนเดียว ทั้ง ๆ ที่เรื่องนี้ก็ล่วงเลยมาจนถึงวันนี้ แล้วนะครับ ดังนั้นพวกเราในฐานะกรรมาธิการเสียงส่วนน้อย กระผมขอตัดงบประมาณ โครงการนี้ทั้งสิ้น ๙๐ เปอร์เซ็นต์ ขอบพระคุณครับ