ชลนาน ศรีแกว อภิปรายเรื่องคุณสมบัติกรรมการธุรกรรมทางการเงินของ ป.ป.ช. ตามมาตรา

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๓ · ๑๙ สิงหาคม ๒๕๕๒

ชลนาน ศรีแกว อภิปรายเรื่องคุณสมบัติกรรมการธุรกรรมทางการเงินของ ป.ป.ช. ตามมาตรา 32 และชี้แจงเหตุผลที่หลายท่านขอลาออก รวมถึงเสนอให้สภาต้องพิจารณาให้ความเห็นชอบบุคคลครบทั้ง 9 คน ก่อนส่งต่อให้วุฒิสภาตามอำนาจหน้าที่ตามกฎหมาย

นายชลน่าน ศรีแก้ว กรรมาธิการ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว ในฐานะกรรมาธิการ ท่านประธานครับ ต่อข้อซักถามของ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติในเหตุผลกรณีการถอนตัวนั่น ท่านกรรมาธิการธนา ท่านได้ชี้แจงไป แต่มีบางประเด็นที่ผมขออนุญาตเพิ่มเติมเปึนข้อซักถามของท่านสมาชิก นะครับ เช่น กรณีว่า ๘ คนทําไมกรรมาธิการไม่ให้เสนอชื่อเพิ่มเติม ต้องขออนุญาต กราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติด้วยความเคารพครับ ประเด็นนี้ กรรมาธิการได้พิจารณาข้อกฎหมายพิจารณาหาแนวทาง วิธีการ รวมทั้งกรอบอํานาจ หน้าที่ที่สภามอบให้กรรมาธิการไปทํางาน โดยข้อสรุปของกรรมาธิการเราถืออํานาจหน้าที่ ตามที่สภามอบหมายให้กรรมาธิการไปทําหน้าที่ นั่นคือไปทําหน้าที่ในการตรวจสอบ คุณสมบัติของผู้ที่ได้รับการเสนอชื่อมาแล้ว เราก็ยึดถือเอาเรื่องนี้เปึนหลักว่าหน้าที่เฉพาะ ของเราคือ มีหน้าที่ในการตรวจสอบคุณสมบัติว่าคุณสมบัติเหมาะสมแล้วกลับมารายงาน ต่อสภาเพื่อให้สภาพิจารณาให้ความเห็นชอบหรือไม่ให้ความเห็นชอบเท่านั้นเอง ประเด็นนี้ก็เลยเปึนข้อยุติในชั้นกรรมาธิการว่า การที่เราจะให้เขามาเสนอชื่อเพิ่มเติมนั้น ไม่ใช่อํานาจหน้าที่ของกรรมาธิการ ก็ขออนุญาตกราบเรียนในประเด็นนี้

อีกประเด็นหนึ่งท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องการพิจารณาของ กรรมาธิการ ต้องขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า หลังจากที่ ทางสภามอบหมายให้กรรมาธิการชุดนี้ไปเริ่มทํางานตั้งแต่วันที่ ๑๓ พฤศจิกายน ๒๕๕๑ เปึนต้นมา เราทํางานภายใต้ข้อกําหนดที่ได้มอบหมายวัน เวลาให้ไปทํางาน จากวัน เวลา ที่กําหนดให้ช่วงแรก ๑๕ วัน ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่ากรรมาธิการ ไม่สามารถจะทําให้ลุล่วงได้จึงมีการขอขยายเวลา ซึ่งได้รับความกรุณาจากท่านประธาน ได้ขยายเวลาถึง ๓ ครั้งครับ ถึง ๓ ครั้ง ผลงานที่ทําออกมาก็ดังที่ผมได้ชี้แจงต่อ ท่านประธาน แต่กราบเรียนท่านด้วยความเคารพครับ วิธีการในการพิจารณาของเรานั้น ในการที่เราจะตรวจสอบคุณสมบัตินั้นเราใช้ข้อกฎหมายของ ปปง. ป้ ๒๕๔๒ เปึนหลักเลยครับ ในมาตราที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเปึนมาตรา ๒๔ มาตรา ๒๖ มาตรา ๒๗ และมาตรา ๓๒ ผมกราบเรียนท่านประธานเพิ่มเติมนะครับ จริง ๆ แล้วมาตรา ๓๒ ก็ถือว่าเปึนดุลพินิจของกรรมาธิการ มาตรา ๒๖ มาตรา ๒๗ ก็เปึนดุลพินิจของ กรรมาธิการที่ใช้เปึนคุณสมบัติร่วม โดยเทียบเคียงคุณสมบัติของการหมดวาระ การดํารงตําแหน่งหรือการสิ้นสุดของการดํารงตําแหน่งเปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิ เราก็เลยมาเทียบเคียงให้ เช่น การล้มละลาย แล้วก็ไม่เคยดํารงตําแหน่งเปึนกรรมการ ผู้ทรงคุณวุฒิ ซึ่งกฎหมายระบุไว้ห้ามดํารงตําแหน่งเกิน ๑ สมัย ถ้าเคยดํารงตําแหน่ง มาแล้วเราถือว่าขาดคุณสมบัติ มาตรา ๒๗ เราเอามาจากคุณสมบัติของการสิ้นสุดของ กรรมการกรณีดํารงตําแหน่งอยู่แล้วเราก็มาเทียบเคียงนะครับ กรณีล้มละลาย ไร้ความสามารถ เสมือนไร้ความสามารถแล้วก็มีโทษจําคุกโดยคําพิพากษาถึงที่สุด เราก็มาเทียบเคียง

กราบเรียนท่านประธานอีกเรื่องหนึ่งที่กรรมาธิการได้ผนวกเข้ามา คือคุณสมบัติในมาตรา ๓๒ วรรคสอง (๖) เรื่องนี้เปึนเรื่องของการมีส่วนได้เสีย เรื่องของผลประโยชน์ขัดแย้งกัน ข้อเท็จจริงแล้วคุณสมบัติข้อนี้เปึนคุณสมบัติของ กรรมการธุรกรรมทางด้านการเงินของกรรมการ ป.ป.ช. ซึ่งมีคุณสมบัติเข้มมาก เราเองก็ให้ความสําคัญกับผู้ที่จะมาเปึนกรรมการผู้ทรงคุณวุฒิด้วยและนําเอาเรื่องนี้เข้ามา เรื่องของไม่เปึนกรรมการผู้จัดการหรือที่ปรึกษาหรือดํารงตําแหน่งอื่นใดที่มีลักษณะ คล้ายกันหรือมีผลประโยชน์เกี่ยวข้องในห้างหุ้นส่วนจํากัดที่เกี่ยวเนื่องกับธุรกรรม ด้านการเงิน เราถือว่าคุณสมบัติข้อนี้กรรมการจัดตั้งขึ้นมาเพื่อที่จะปัองกันไม่ให้ มีผลประโยชน์ทับซ้อน ก็เลยมีความจําเปึนที่จะต้องออกแบบสอบถามไปให้เขากรอก ในเรื่องรายละเอียดของการถือทรัพย์สินต่าง ๆ เปึนกรรมการต่าง ๆ ซึ่งอาจเปึนเหตุผลหนึ่ง ที่ทําให้หลายท่านได้ขอลาออกไปดังที่ท่านธนาได้ชี้แจง ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานว่า ประเด็นการพิจารณา ของคณะกรรมาธิการเราพิจารณาตามกรอบอํานาจหน้าที่ที่ได้รับ ส่วนประเด็นข้อกฎหมายหลังจากที่เราพิจารณา มีบุคคลให้เหลือพิจารณา ๑ คน เราก็ตรวจสอบไปแล้วส่งคืนให้สภา ต่อไปนี้เปึนหน้าที่ของท่านประธานและทางสภาที่จะ พิจารณาว่าจะต้องดําเนินการอย่างไร จะให้ความเห็นชอบ ๑ บุคคลหรือไม่ หรือว่าต้องรอ ๙ คน อันนี้เปึนข้อกฎหมายที่สภาแห่งนี้ต้องช่วยกันพิจารณาครับ เพราะว่าข้อกฎหมาย มาตรา ๒๔ บอกว่าอํานาจเปึนของรัฐมนตรีเปึนผู้แต่งตั้ง แต่ต้องได้รับความเห็นชอบของ สภาผู้แทนราษฎร และวุฒิสภาตามลําดับ ก็แปลง่าย ๆ ครับ โดยความเห็นของผม ผมคิดว่าอย่างไรสภาผู้แทนราษฎรต้องให้ความเห็นชอบครบทั้ง ๙ คนก่อนครับ ถึงจะผ่าน ไปที่วุฒิสภา เพราะฉะนั้นประเด็นนี้ก็กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับว่า ฝากสภาแห่งนี้พิจารณาว่าจะต้องเสนอเพิ่มเติมมาใหม่หรือไม่ ๘ คน หรือพิจารณา ไป ๑ คน

กรณีที่ ๒ เปึนข้อสังเกตครับท่านประธาน ด้วยความเคารพ ในฐานะที่ ผมเปึนกรรมาธิการ ด้วยความอึดอัด โดยธรรมเนียมแล้วการเสนอให้มีกรรมาธิการ วิสามัญตรวจสอบคุณสมบัติของกรรมการในองค์กรต่าง ๆ เปึนเรื่องดี โดยเฉพาะองค์กร ที่มีความเปึนอิสระแล้วมีความเกี่ยวเนื่องกับประเทศชาติบ้านเมืองสูงมันเปึนเรื่องดี แต่ข้อเท็จจริงในเรื่องนี้ ผมเองกราบเรียนท่านประธานฝากเปึนข้อสังเกตนะครับว่า จริง ๆ ผมไม่เห็นด้วยแต่แรก แต่สภามีมติครับ สภามีมติให้เราไปตรวจสอบ ผลการตรวจสอบเราก็ทําตามกฎหมาย ซึ่งกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพว่า ฝ์ายปฏิบัติคือรัฐบาลเขาสรรหาบุคคลมา เขาก็ดูข้อกฎหมายที่เกี่ยวเนื่องอย่างถูกต้อง เปึนไปตามกฎหมาย ไม่เช่นนั้นแล้วก็เสนอไม่ได้ และที่สําคัญครับ ในการที่จะให้ ความเห็นชอบของสภานั้น ผมกราบเรียนท่านประธานครับ วันนี้มีวาระของกรรมการ ป.ป.ท. เข้ามาด้วย เทียบเคียงให้ท่านประธานได้รับทราบเลยครับว่า เสียงข้างมาก เปึนผู้กําหนดครับท่านประธาน ถ้าคุณสมบัติเขาถูกต้องตามกฎหมาย เสียงข้างมาก เอาอย่างไรแล้ว นั่นคือรัฐมนตรีก็แต่งตั้งตามที่สภาเห็นชอบอย่างนั้น เพราะฉะนั้น การตั้งคณะกรรมาธิการวิสามัญขึ้นไปตรวจสอบลักษณะอย่างนี้นะครับ ผลลัพธ์ที่ออกมา เหมือนที่ท่านประธานเห็น มีการถอนตัว มีการสละสิทธิ ผมไม่โทษเหตุการณ์ครับ เพราะว่าช่วงนั้นมันเปึนช่วงคาบเกี่ยวรัฐบาลท่านนายกรัฐมนตรีสมชาย ต่อรัฐบาล ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ มาจนถึงเดือนเมษายนที่เราพิจารณาแล้วเสร็จนี่นะครับ เกี่ยวเนื่องกันมาก็มีการลาออกกันมาตลอด ตั้งแต่วันที่ ๒๗ พฤศจิกายน ๒๕๕๑ จนถึง เดือนเมษายน ๒๕๕๒ ผลพวงตรงนั้นก็เปึนสิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะกราบเรียน ผมกราบเรียน ความรู้สึกของตัวเอง แล้วก็มีผลไปเกี่ยวเนื่องกับการขอให้กรรมการท่านหนึ่งไม่ต้องลาออก ผมเองเปึนคนขอร้องเลยว่าท่านอย่าลาออก อยากให้เปึนตัวอย่างให้สภาแห่งนี้ ได้พิจารณา คือท่านรวีพร คูหิรัญ ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพนะครับ ท่านมาปรึกษากับผม ผมก็บอกว่าอยากให้ท่านยืนอยู่เพื่อให้สภาแห่งนี้ใช้เปึนกรณีศึกษา ว่าจะต้องทําอย่างไร กราบเรียนท่านประธานในเรื่องนี้ ก็สุดแล้วแต่สภานะครับว่า จะพิจารณาข้อกฎหมายให้ครบ ๙ คนหรือไม่ อย่างไร หรือจะให้ความเห็นชอบกับคุณรวีพร แต่กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ ในคุณสมบัติต่าง ๆ ที่เราตรวจสอบแล้ว ไม่ขัดต่อบทบัญญัติของกฎหมาย ปปง. ครับ ขอบคุณครับ