สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๗ · ๒๕ พฤศจิกายน ๒๕๕๒

สงวน พงษ์มณี หารือเรื่องการแก้ไขปัญหาในภาคใต้ โดยวิพากษ์วิจารณ์กฎหมายที่มีผลกระทบต่อประชาชน และเรียกร้องให้ตรวจสอบประสิทธิภาพและความยุติธรรมของกฎหมาย โดยเฉพาะในเรื่องกฎหมายฉบับใหม่ที่มีผลกระทบต่อการบริหารจัดการประเทศในภาคใต้ และขอให้แก้ไขให้ไม่ขัดต่อรัฐธรรมนูญ นอกจากนี้ยังหารือเรื่องข้อผิดพลาดในกฎหมายฉบับนี้ที่ขัดรัฐธรรมนูญ และขอให้แก้ไข โดยเน้นย้ำถึงการใช้งบประมาณในภาคใต้และเรียกร้องการแก้ไขกระบวนการบริหารเงินของรัฐที่ไม่เหมาะสม และขอให้ท่านประธานหางบประมาณเพื่อการศึกษาความเป็นจริงของกระบวนการสะสมทุนของระบบราชการไทย

นายสงวน พงษ์มณี ลําพูน

ท่านประธานที่เคารพ ผม สงวน พงษ์มณี พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ท่านประธานครับ วิปบอกผมว่าให้ใช้เวลาประมาณ ๑๕-๒๐ นาที ผมคิดว่าผมใช้เวลาไม่ถึง ในชั้นรับหลักการผมก็จะพูดเรื่องหลักการว่า ในชั้นนี้ผมเห็นต่างจากการร่างตรงไหนบ้าง ผมคิดว่าโชคดีที่ท่านรัฐมนตรีท่านนั่งฟังอยู่ ผมคิดว่าผมจะใช้โอกาสนี้แลกเปลี่ยนกับท่านผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่า ผมนี่ละครับ ในรายละเอียดในชั้นที่แปรญัตติในชั้นคณะกรรมาธิการ ผมคงจะต้องขอ สงวนความเห็นไว้มาพูดในสภานี้ทุกมาตรา เพราะผมคิดว่ากฎหมายฉบับนี้มันเป็น กฎหมายสําคัญที่จะแก้ปัญหาภาคใต้ หรือว่าสร้างปัญหาให้ภาคใต้ ผมมองอย่างนี้ครับ ท่านประธาน ผมจะถามท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรี ท่านคิดว่ากฎหมายฉบับนี้ มันจะแก้ปัญหาอะไร ผมมองเห็นเพียงอย่างเดียวว่ามันจะเป็นเครื่องมือในการปราบปราม ประชาชนที่รวมศูนย์อํานาจมากขึ้น เพราะฉะนั้นหลักการนี้ผมคิดว่าชาวบ้านท่านเอง ต้องการเครื่องมือที่มีประสิทธิภาพ แต่ชาวบ้านเขาต้องการเครื่องมือที่เป็ นธรรม นี่เป็นเรื่องที่ ๑ ที่ควรจะพูดกัน

เรื่องที่ ๒ ก็คือว่า ถามว่ามันมีผลเปลี่ยนแปลงการบริหารจัดการประเทศ ไหม คําตอบก็คือว่ากฎหมายฉบับนี้จงใจจะเขียนขึ้นมาเพื่อที่จะไปกํากับ ดูแล เปลี่ยนแปลงอํานาจบริหารที่มีอยู่ใน ๓-๔ จังหวัดชายแดนภาคใต้ รัฐบาลชุดนี้ ท่านประธานครับ ประสบความสําเร็จในการแก้ปัญหาภาคใต้ สมอย่างที่ท่านพูดไว้จริง ๆ ว่า ๙๙ วันจะทําได้ วันนี้ประสบความสําเร็จมาก จาก ๓ จังหวัด กลายเป็น ๕ จังหวัดแล้วครับ แล้วยังบอกว่ายังจะต้องมีตามกฎหมายที่รัฐมนตรีกําหนดอีก ก็แสดงว่าจะขยายไป เรื่อย ๆ อีก ไม่ได้กระแนะกระแหนเลย แต่ว่าตัวเอกสารมันเป็นอย่างนี้จริง ๆ ในส่วนนี้ เราจะพูดถึงเรื่องอะไร หลักจริง ๆ แล้วท่านประธานครับ ผมอยากให้ท่านประธาน และท่านสมาชิกทั้งหลายดูมาตรา ๖ กับมาตรา ๑๑ ท่านประธานครับ ขัดกฎหมาย รัฐธรรมนูญชัดเจนเลย มาตรา ๖ เขียนขึ้นมาได้อย่างไร จงใจให้เกิดสงครามศาสนา หรืออย่างไร องค์ประกอบของคณะกรรมการชุดใหม่ไม่มีศาสนาพุทธ กฎหมายฉบับนี้ จึงขัดรัฐธรรมนูญ ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ถ้าผ่านไปไม่แก้ไข ผมยื่นศาลรัฐธรรมนูญทันที ผมคิดว่าเพื่อนสมาชิกของผม และวุฒิสมาชิกคงจะเห็นด้วยกับเรื่องนี้ องค์ประกอบ ของคณะกรรมการพัฒนาภาคใต้ ไม่มีองค์ประกอบของศาสนาพุทธเลย คุณเอาเขาไปไว้ ที่ไหน นั่นแสดงการประกาศสงครามศาสนาในพื้นที่อย่างชัดเจน

และที่สําคัญอีกเรื่องหนึ่ง มาตรา ๑๑ ในชั้นรับหลักการผมถามว่ามันเป็น หลักการอะไร ที่คุณไปตัดสิทธิของเขา แม้ไปสั่งย้ายใครก็ตาม บอกว่าให้ตัดสิทธิ ทางปกครอง คือฟ้ องไม่ได้ ขัดรัฐธรรมนูญ อ้างมาตรา ๒๙ อ่านมาตรา ๒๙ ให้ดีเถอะครับ ผมฝากท่านประธานผ่านท่านรัฐมนตรีที่นั่งอยู่ในนี้ เรียนท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ยุติธรรม ซึ่งสนทนาธรรมเรื่องนี้กับผมมาตลอดว่า สภาไทยทําอะไร รัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๙ เขียนไว้ชัดว่าเราอ้างแล้ว เราจะละเมิดสิทธิประชาชน รอนสิทธิประชาชน ต้องไม่ละเมิดสาระสําคัญแห่งสิทธิและเสรีภาพ เขียนชัดเจนครับ นี่ขัดเลยนะ แล้วมาตรา ๓๑ ที่ท่านอ้างไว้ ทหาร ตํารวจ ข้าราชการมีสิทธิเท่ากับคนอื่น อยู่ภายใต้ กฎหมายเดียวกันหมด แต่ท่านตัดสิทธิทางปกครองเขา หมายความว่าอย่างไร เขาบอกว่า จะกระทําได้ก็ต่อเมื่อเกี่ยวกับสมรรถภาพ เกี่ยวกับวินัย เกี่ยวกับการเมืองเท่านั้นเอง อันนี้ เกี่ยวกับการบริหารคุณตัดสิทธิเขาเลยนะ ถ้าไม่ตัดตรงนี้ออกผมว่ากฎหมายฉบับนี้ ขัดรัฐธรรมนูญ ตัดออกเสียนะครับ ท่านรัฐมนตรีครับ ท่านเป็ นนักกฎหมายใหญ่ ท่านเข้าใจกฎหมายมากกว่าผมด้วยซํ้าไป ผมคิดว่าประเด็นเรื่องขัดรัฐธรรมนูญมันต้อง พูดเรื่องหนึ่งท่านประธาน วันนี้สังคมไทยไม่เข้าใจว่าจะดูรัฐธรรมนูญดูกี่มาตรา ดู ๗ มาตรา มาตรา ๑ ประเทศเราแบ่งแยกไม่ได้ แต่ท่านแยกแล้ว ๓ จังหวัดชายแดน ภาคใต้ และออกกฎหมายเสียเบ้อเริ่มเทิ่มเลย ท่านตัดศาสนาพุทธออกไป จากกระบวนการที่จะเป็นคณะบริหารหมดเลย ตัดไปทําไมครับ คนศาสนาพุทธไม่มีในนั้น หรือ แม้ไม่มีคนศาสนาพุทธอยู่ท่านก็ต้องใส่ เพราะประเทศนี้กฎหมายนี้ใช้กับผู้อื่นได้ด้วย มันจะลามไปเรื่อย ๆ ในจังหวัดสงขลามีไหมศาสนาพุทธ มี มีเยอะด้วย มาตรา ๒ บอกว่า เราปกครองในระบอบประชาธิปไตย เรามีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข มาตรา ๓ พูดถึง อํานาจของปวงชน อํานาจอธิปไตยจะเป็นของประชาชน ใช้ผ่านใคร นี่เขียนมาตรา ๓ มาตรา ๔ ศักดิ์ศรีความเป็นคนมีเท่ากัน มาตรา ๕ นี่ละสําคัญท่านประธาน อ่านให้ชื่นใจ หน่อยได้ไหม ขออนุญาตอ่าน เพราะมันเกี่ยวกับกฎหมายฉบับนี้โดยตรง มาตรา ๕ เขาเขียนไว้อย่างนี้ ประชาชนชาวไทยไม่ว่าเหล่ากําเนิด เพศ หรือศาสนาใดย่อมอยู่ใน ความคุ้มครองแห่งรัฐธรรมนูญนี้เสมอกัน กฎหมายฉบับนี้ขัดมาตรา ๕ ปฏิเสธไม่ได้ อย่างกฎหมายความมั่นคงกฎหมายอะไร เกิดที่จังหวัดเชียงใหม่คุณยังจะไปประกาศเลย ก็ถือว่ามันใช้ทั่วไป แต่นี่คุณออกกฎหมายมาใช้เฉพาะ ๓-๔ จังหวัดเท่านั้น แล้วที่ดู โครงสร้างผมจะเลยเรื่องนี้ไปนิดหนึ่ง เพราะว่าผมอยากให้ท่านเห็นว่าผมเห็นแล้วว่ามันขัดรัฐธรรมนูญ ท่านต้องแก้เสียใน มาตรา ๖ และมาตรา ๑๑ ถ้าไม่แก้ผมยื่น ผมคิดว่ามีคนจะพูดเรื่องนี้เยอะอยู่ แต่สิ่งที่ผม จะพูดต่อไปนี้เป็นอีกเรื่องหนึ่งท่านประธานครับ เรื่องของการใช้อํานาจตามกฎหมายนี้ ท่านดูโครงสร้างของเขาหน่อยว่ามันเป็นอย่างไรท่านประธาน ในที่สุดถ้าเขียนอย่างนี้ คุณอภิสิทธิ์จะเป็นผู้บังคับบัญชาคุณอภิสิทธิ์ คุณดูเถอะครับ ศอ.บต. กําหนดยุทธศาสตร์ คุณอภิสิทธิ์เป็นประธาน นายกรัฐมนตรี เป็นประธาน ท่านประธานครับ และ กอ.รมน. ท่านนายกรัฐมนตรีก็เป็นประธานอีก มันจะอันเดอร์ (Under) กันอย่างไรท่าน มันจะอยู่กัน อย่างไร คุณอภิสิทธิ์บังคับบัญชาคุณอภิสิทธิ์ ออกแบบโครงสร้างอย่างนี้ได้อย่างไรครับ ศอ.บต. ดูแลยุทธศาสตร์ว่าอย่างนั้นนะครับ แล้วก็ สมช. นี้จัดทํานโยบายเสริมสร้างสันติสุข ท่านฟังให้ดีนะครับ ให้ สมช. ทํา ให้ความมั่นคงทํา ซึ่งไม่เกี่ยวกับมนุษย์มนาไหนเลย ในนี้ก็มีนายกรัฐมนตรีอยู่ด้วยอีก และทําไมครับ พอออกยุทธศาสตร์เสร็จ ออกแผนงาน ออกนโยบายเสร็จ ไม่ได้ทําอะไรต่อ และเสร็จแล้วให้ใครทําต่อ กอ.รมน. ครับผม ปรับปรุง แผนงาน แนวทางปฏิบัติ ตามมาตรา ๗ (๒) อย่างไร และโครงการแผนงานดําเนินการตาม มาตรา ๑๖ (๒) เห็นไหมครับ แบ่งอีหลักอีเหลื่อเป็นกระจุกกระจิก และอย่างนี้คิดได้อย่างไร ในที่สุดท่านประธานครับ ต้องขออนุญาตเอ่ยท่าน ซึ่งไม่เสียหาย ท่านหมออสิเป็นประธาน คณะอนุกรรมาธิการ ๕ จังหวัดชายแดนภาคใต้ ซึ่งมีครั้งแรกของคณะอนุกรรมาธิการ เกี่ยวกับการดูแลงบประมาณ ผมเองอยู่ในคณะทํางานนั้นด้วยท่านประธาน ท่านประธาน เชื่อไหมครับ ภาคใต้มันสับสนอลหม่านหมด ผมต้องขออนุญาตท่านประธานพูดถึง อดีตนายกรัฐมนตรีผู้ล่วงลับท่านหนึ่ง คือท่านสมัคร ผมเรียนถามท่านว่า ท่านครับ ผมอยากเข้าใจ เขาบอกว่าคุณสงวนคุณพูดในสภาก็พูด ในพรรคก็พูด คุณมาคุยกับผมหน่อย ผมไปคุยกับท่าน ท่านให้เวลาผม ผมคิดว่าขอเวลาท่าน ๕ นาที ให้เวลาผม ๑๐ กว่านาที ผมพูดเรื่องภาคใต้ ท่านบอกผมว่าอย่างนี้ท่านประธานครับ วันนี้ถ้าคุณจะเข้าใจระบบ ราชการไทย คุณไปศึกษากระบวนการ ๓ ฉบับนะคุณสงวน

อันที่ ๑ คือกฎหมายวิธีการงบประมาณ

อันที่ ๒ คือกฎหมายว่าด้วยเงินคงคลัง

อันที่ ๓ ให้ไปดูว่าด้วยหนี้สาธารณะ

ท่านประธานครับ ถ้าผมไปดูปุ๊ บนี้ ผมพูดเรื่องนี้ทําไม ผมจะชี้ให้เห็นว่า ในขณะนี้ความรุนแรงในภาคใต้มันเกิดจากกระบวนการใช้งบประมาณล้วน ๆ ท่านประธานครับ วันนี้ ศอ.บต. เกิดขึ้นเพราะจะไปแย่งงบประมาณจากทหารมาบริหาร เท่านั้นหรือเปล่า นี่เป็นคําถามของผม ท่านประธานรู้เรื่องนี้ดีกว่าผม ท่านประธานครับ ๑ โครงการครับท่านประธาน กําหนดเสร็จกําไรโดยชอบที่ให้เขียนโครงการกัน ให้ทํา โครงการแผนงานต่าง ๆ คือ ๑๐ เปอร์เซ็นต์ ในนั้นจะมีแวต (VAT) ๗ เปอร์เซ็นต์ ท่านประธาน แล้วจะมีเงินเผื่อเหลือเผื่อขาด ถ้าเป็นโครงการใหญ่เขาเรียกเงินเค (K) ค่าเค อีกประมาณจํานวน ๑๒ เปอร์เซ็นต์ ไม่เกินนี้ท่านประธาน ปรับลดไปปรับลดมาก็เป็น อย่างนี้ละ ท่านเชื่อไหมครับ ถ้าเงินไปใช้ภาคใต้ในโครงการต่าง ๆ ๑๐,๐๐๐ ล้านบาทนี้ ท่านครับ กําไรสัก ๑,๐๐๐ ล้านบาท แต่มีกฎหมาย มีระเบียบใหม่ขึ้นมาท่านประธานครับ เป็นไปได้อย่างไรประเทศไทยปล่อยให้มีอย่างไร นี่ผมถือว่าถ้าไม่แก้ตรงนี้บ้านเมืองจะลุก เป็นไฟที่ภาคใต้ต่อไป เพราะมันแย่งใช้งบประมาณกันท่านประธานครับ ท่านประธาน ฟังให้ดีนะครับ ๑๐,๐๐๐ ล้านบาทนี้นะครับ ได้กําไร ๑,๐๐๐ ล้านบาทโดยชอบแล้ว ท่านประธาน ยังบวกให้อีก ๕๐๐ ล้านบาทคือ ๕ เปอร์เซ็นต์ ทุกโครงการบวก ๕๐๐ ล้านบาท ท่านประธาน แล้วทําให้ ๕๐๐ ล้านบาทเป็นจริงด้วยวิธีไหนท่านประธานครับ ไม่มีการ ประมูล ใช้จัดจ้างพิเศษหมด เพราะฉะนั้นบริษัทรับเหมาใหญ่ ๆ ในภาคใต้ เป็นคนนอก พื้นที่ทั้งสิ้น คนในภาคใต้กินเศษกินเลย รับเหมาช่วงเท่านั้นเอง ถ้าผมพูดไม่จริง ผมคิดว่า ส.ส. ภาคใต้เป็นพรรคท่านหมดนี่ เขาจะต้องพูดขึ้นมาแก้ตัวว่าไม่จริง เรื่องนี้เรื่องจริง ท่านประธานครับ เพราะฉะนั้นถ้ากฎหมายฉบับนี้ไม่แก้เรื่องกระบวนการใช้งบประมาณ อย่างบ้าคลั่ง อย่างบ้าอํานาจนี่ ผมคิดว่าอย่างไร ๆ ก็เกิดปัญหาแน่นอนครับ ผมอยากให้ ท่านประธานหางบประมาณสักก้อนหนึ่งเพียงน้อยนิด ให้เด็กในมหาวิทยาลัยทําครับ เรื่องกระบวนการสะสมทุนของระบบราชการไทย และเจาะจงที่ภาคใต้ ลองเอาคํานวณว่า หัวหน้าหน่วยต่าง ๆ นั้น เงินเดือนบวกกันแล้วเท่าไร ขณะนี้ถือครองทรัพย์สินเท่าไร เงินมาจากไหนครับ กระบวนการสะสมทุนของระบบ ราชการต้องมีคนศึกษาท่านประธานครับ โดยเฉพาะกรณีภาคใต้ วันนี้หลายหมื่นคนอยู่ ภาคใต้ เฉพาะเบี้ยเลี้ยงอย่างเดียวนี่เท่าไรท่านประธานครับ แล้วยังมีเงินจํานวนนี้อีกมาก ที่เข้าไป ผมพูดหลักการนี้หมายความว่าผมไม่เชื่อว่ากฎหมายฉบับนี้จะไปแก้ตรงนี้ ถ้าไม่แก้ตรงนี้ก็หมายความว่ากลายเป็นกฎหมายแยกงบประมาณมาบริหาร วันนี้ งบประมาณอยู่ที่ กอ.รมน. ท่านประธาน มี ๒,๒๐๐ กว่าหมู่บ้าน ผมนั่งเป็นรองประธาน อยู่เช็ก (Check) ไปเช็กมา กอ.รมน. ขอเท่าไรครับ ๒,๖๐๐ ล้านบาท หารเฉลี่ยปั๊วออกมา หมู่บ้านร่วมล้านกว่าบาท ใครไปนั่งขอเชิญมาชี้แจง ทุกคนเอาหมู่บ้านหารเงินหมด กระทรวงศึกษาธิการยิ่งร้ายท่านประธาน มีโรงเรียนกี่โรงนี่คิดว่าเท่านี้แสนบาท เอาโรงคูณเลยโดยไม่ดูเรื่องจํานวนโรงเรียน ไม่ดูเรื่องจํานวนครูเลย แล้วโครงการของ กระทรวงมหาดไทยอีกหลายโครงการ อย่าง ซีซีทีวี (CCTV) หลายร้อยล้านบาท ท่านประธาน ๓-๔ ปียังทําไม่ได้ ยังมาขออีก ๓๐๐ ล้านบาทนะครับ หมออสิท่านบอก ผมว่าเรื่องนี้ไม่เสียหาย เพราะว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องจริง ท่านบอกผมว่า พี่สงวนเราตัดไหม ผมบอกตัดเลย ตัดหมดเลย มาชี้แจงเองเราก็ตัดเพราะถือว่าคุณยังทําไม่เสร็จจะมาขอ เพิ่มทําไม ทั้งหมดนี้ทุกหน่วยงานไปแย่งทําเงินหมด ทักษิณเขาเลิก ศอ.บต. เพราะอะไรครับ เพราะว่าเขาต้องการให้งบประมาณนี้ไปอยู่ในฟังก์ชัน (Function) การทํางานถึงผู้ปฏิบัติ มันยังเกิดว่าให้หน่วยงานอื่นทํา แต่มันไปผิดหลักตรงที่ไม่มีการบูรณาการเท่านั้นเอง วันนี้ ศอ.บต. จะต้องไปดูแลงบประมาณแทนคนอื่นหรือครับ จะดึงเขามาหมดหรือ คุณไม่มีคน คุณก็ต้องใช้คนของคนอื่น ทั้งหมดที่ผมพูดนี้ผมพูดด้วยความเจ็บปวดว่า คุณไม่สามารถจะไปบริหาร กอ.รมน. ได้ คุณต้องไปตั้งองค์การนี้ขึ้นมา มาครอบเขา เราเสร็จแล้วจัดงบประมาณไปให้เขาเอาไปทําอย่างนั้นหรือ นี่คือสิ่งที่จะเกิดขึ้นต่อไปนี้ ท่านประธานครับ ที่ผมไม่เห็นด้วยในหลักการที่จะมีกฎหมาย เพราะว่ามันต้องไปปรับ กระบวนการ ท่านประธานครับ ถ้าท่านประธานไปเป็นเหมือนพวกผม เป็น ส.ส. เด็ก ๆ อย่างพวกผมท่านจะหัวเราะ มีโครงการหนึ่งผมพูดหลายที่ ครั้งหนึ่ง กอ.รมน. เขาเสนอ เรื่องแพะมาหมู่บ้านหนึ่งแล้วมันได้ผลท่านประธาน พอปีรุ่งขึ้นทุกหน่วยงานเลี้ยงแพะ หมดเลย ทีนี้งบเลี้ยงแพะหมดเลยท่านประธาน แล้วที่ตลกที่สุดมีหน่วยงานหนึ่งไปชี้แจง เรื่องเดียวกันได้งบ ๒ งบ ได้จากเอสพี ๒ (SP2) ด้วย ได้จากงบประมาณปี ๒๕๕๓ ด้วย พอถามไปถามมาก็ฉันขอไปเท่านี้แล้วมันให้มาเท่านี้จะทําอย่างไร แต่พอเราจี้ไปจี้มา ตอนหลังก็บอกว่ามันคนละพื้นที่ ผมก็ไม่ว่าอะไร เพราะถือว่าเงินไม่มาก แล้วได้รู้ ได้เข้าใจ แล้ววันนี้ผมถือว่าถ้าเราตั้งหน่วยงานนี้ขึ้นมาแล้วไปครอบเพื่อใช้งบประมาณเท่านั้น นี่เป็นความล้มเหลวของประเทศนี้ทันทีเลยครับท่าน ศอ.บต. ที่ทักษิณเริ่มเขาไม่ต้องการ ให้หน่วยงานนี้ใช้งบประมาณแทนหน่วยงานอื่น เขาอยากให้หน่วยงานอื่นไปใช้โดยตรง ถ้าวันนี้ตัดเรื่อง ๕ เปอร์เซ็นต์ออกไป แล้วให้มีการประเมินปกติ คนในพื้นที่เขาจะ สบายใจมาก เพราะเขาจะได้มีสิทธิเติบโตเสียที วันนี้คนในพื้นที่รับงานช่วงกันทั้งหมดเลย ผลงานก็ไม่ได้ อะไรก็ไม่ได้ แล้วคนต่างจังหวัดจะเข้าไปทํางานได้ที่ไหน ข้าราชการยังไม่ กล้าไปเลย งานมันก็เลยติดหงึกติดหงักอยู่อย่างนี้ท่านประธาน แล้วในที่สุดหน่วยงานไหน ก็ไม่มี ก็ต้องเอาฐานพัฒนาเอาไปทํา ผมก็บอกว่าอย่างนี้ได้ไหม จัดงบประมาณขึ้นมาแล้ว ให้มีงบความมั่นคงให้ทหารเขาไปดูแล เรื่องมันเกิดขึ้นเป็นอย่างนี้ครับท่านประธาน แล้วผมคิดว่าผมพูดขึ้นมานี่พูดให้เห็นว่ากฎหมายฉบับนี้โดยหลักการนี้ผมพูด ชั้นรับหลักการนะครับ ผมเห็นว่ามันมีปัญหามากเหลือเกิน พูดกันบ่อยเหลือเกิน กรือเซะ-ตากใบนี่ครับ แน่จริงตั้งคนสอบสิครับ ญาติคนตายก็ยังอยู่ คนสั่งการก็ยังอยู่ เขาจะบอกว่าใครสั่งครับ ถ้าทักษิณสั่งก็ประหารชีวิตเขาเลยสิ พูดอยู่ได้ไม่เห็นจะสอบเลย ทุกเรื่องสอบหมดยกเว้น กรือเซะ-ตากใบ ทําไมไม่สอบล่ะ ไม่สอบเพราะรู้ คนกลุ่มนั้น ยังฆ่าคนอยู่จนกระทั่งบัดนี้ ท่านประธานครับ แก้ปัญหาภาคใต้นี่ตัวเดียวท่านประธานครับ ไม่ใช่ตัวอื่นครับ อย่าตัดตอนประวัติศาสตร์ท่านประธาน ประวัติศาสตร์ชาติไทย มันไม่ใช่ เริ่มตั้งแต่ปี ๒๔๘๒ นะครับ ประเทศไทยมีตั้งแต่ปี ๒๔๘๒ แต่ประวัติศาสตร์ที่นั่นเขาพูด ถึงประวัติศาสตร์สยามประเทศ ทําไมไม่กล้าพูดเรื่องประวัติศาสตร์สยามประเทศล่ะ ผมไปพูด ไม่กี่วันนี้ก็ไปพูด ผมบอกว่าสยามประเทศนี่มันหมดไปแล้วละ เดี๋ยวนี้มันเป็นประเทศไทย คุณจะต้องเข้าใจว่านี่เมืองไทยมันต้องพูดตั้งแต่ตอนนี้มา เราเป็นอันหนึ่งอันเดียวกัน นี่เขาก็ยังพูดเรื่องประวัติศาสตร์ของสยามประเทศไปรุกราน เขาอยู่นั่นละ แล้วไม่มีใครกล้าพูดเรื่องนี้ เพราะอะไรครับ เพราะเราตัดตอนประวัติศาสตร์ การตัดตอนประวัติศาสตร์ไม่ยอมรับเรื่องจริง แต่เรื่องการเมืองเสมือนจริงมันจึงเกิดการ แตกแยกตลอดเวลา ท่านประธานครับ มีระเบิดอยู่หลุมหนึ่งท่านประธาน ห่างหมู่บ้านผม นับได้เลยท่านประธานครับ ประมาณ ๑๕๐ เมตรท่านประธาน ผมไปดูเพราะผม เป็นทหารเก่ามันเจาะข้างถนนท่านประธาน แล้วเวลาเจาะข้างถนน อย่างนี้ผมไปศึกษา เทคนิคเขาเอาอะไรเจาะครับ เขาเอาเครื่องเจาะหญ้าครับ เปลี่ยนหัวแล้วเจาะข้างถนน และไปถามชาวบ้านไม่มีใครรู้ ผมตกใจเลย ผมยกมือไหว้ ผมขออนุญาตกลับ เพราะอะไรครับ เพราะผมรู้ว่าวันนี้มันเหมือนประเทศเวียดนามใต้ตอนก่อนจะแตกเลย ชาวบ้านเขา ไม่ให้ความร่วมมือ เจาะถนนขนาดนี้ไม่มีใครไม่รู้ แต่เขาไม่มั่นใจใครเลย เขาเป็นผู้น่าสงสาร ท่านประธานครับ ทั้งหมดที่ผมพูดเราอย่าตัดตอนประวัติศาสตร์ เราอย่าไปเพิ่มเครื่องมือ ปราบปรามประชาชน กดหัวประชาชน เราต้องให้โอกาสเขาครับ ในนี้ผมเห็นใครดี ผมเห็น ของหมอแวกับคุณวิรัตน์ครับท่านครับ เขาจะตั้งสภาขึ้นมาเพื่อกํากับดูแล ตรงนี้เขาเขียน ว่าให้ทํา ๑ ๒ ๓ ๔ ๕ แต่ผมบอกว่าอยากจะแปรญัตติเพิ่มภารกิจเข้าไปได้ไหม ให้เขา มากํากับดูแลองค์กรที่ไปทํางานในพื้นที่ อย่างนี้ใช่เลยท่านนายกรัฐมนตรี ให้ชาวบ้าน เขาเลือกกันเอง มากํากับดูแลทุกหน่วยงานที่ไปใช้งานในพื้นที่เขา ใช้เงินในพื้นที่เขา วันนี้ใครเข้าไปตรวจสอบก็ไม่ได้ พวกครูบาอาจารย์นี่ครับ ผมเห็นรัฐมนตรีผมดีใจ ครูบาอาจารย์เขาตกใจท่านประธานครับ วันดีคืนดีเขากลายเป็นผู้รับกรรม วิธีแก้ ท่านประธานครับ ๑. อย่าตัดตอนประวัติศาสตร์ ยอมรับว่าเราเป็นสยามประเทศ เราทําอะไรบ้าง ก็ยอมรับเสียว่าอันนั้นมันเป็นเรื่องเก่าแล้วจะแก้อย่างไร เรื่องที่ ๒ เรื่องอันไหนครับ นอกจากไม่ตัดตอนประวัติศาสตร์แล้วท่าน เราต้องทําให้ผู้เสียหายหรือ จําเลยสังคมกลายเป็นผู้มีเกียรติท่านประธาน พวกผมเข้าป่า ตราหน้าตรงหัวนี้คืออะไรครับ ก่อการร้ายแห่งแผ่นดิน ผู้ทําลายชาติ ผู้ขายชาติ พอเขาจะแก้ปัญหาเขาว่าอย่างไรครับ ไม่ใช่เรียก ผู้ก่อการร้าย นะครับ ผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย นั่นคือการให้เกียรติจําเลย ให้เกียรติคน ที่เสียหาย ให้เกียรติของผู้รับกรรมทั้งหลายมาเป็นผู้ร่วมพัฒนาชาติไทย วันนี้เป็นอย่างไรครับ รัฐบาลให้สัมภาษณ์ว่าอย่างไรท่านประธาน ยกเว้นท่านรัฐมนตรีนะครับ คนอื่นครับ เวลาบอกว่าจะสามัคคี จะผ่อนปรนอะไรบอกว่า ยกเว้นคดีอาญานะ ท่านเห็นไหมครับ ยกเว้นทําไม มันเกิดขึ้นตรงนั้นก็เพราะการเมือง ท่านประธานครับ ทั้งหมดที่ผม พูดมานี้ ผมชี้ให้เห็นว่าวันนี้ถึงเวลาหรือยังที่เราจะต้องแก้ปัญหาภาคใต้โดยเชิงระบบ ผมทายเลยนะครับท่านครับ ถ้าตัดตอนประวัติศาสตร์ ถ้าไม่ให้เกียรติผู้เสียหาย ผมบอก ท่านเลยนะครับว่าเราจะสูญเสียสิ่งที่เราไม่เคยคาดคิด ความรุนแรงทั้งหลายทั้งมวลนี้ ไม่ได้กําหนดโดยฝ่ายประชาชนนะท่านประธาน วันนี้การระเบิดตัวเองตายนี้ คุณจะเรียกอะไร ก็ตามนี้นะครับ มันเป็นเพียงอารมณ์ ความรู้สึก เมื่อไรที่มันพัฒนามาถึงจุดว่าอยู่กับตาย มีค่าเท่ากัน อันนั้นละการพลีชีพจะเป็นเหตุผล แล้วเราจะอยู่กันลําบากท่านประธานครับ วันนี้ท่านประธานผมพูดเรื่องนี้ทําไมครับ วันนี้ผมเล่าให้ท่านประธานฟัง มีแม่คนหนึ่ง มีลูก ๕ คน ท่านรัฐมนตรีครับ มีลูกอยู่ ๕ คนครับ ลูกเขา ๓ คนถูกหมายจับครับ ผมถามว่า เขาถูกหมายจับเพราะอะไรครับ คําตอบคืออะไรท่านประธานครับ เขาคิดนานมาก คงเป็น เพราะว่าลูกเขา ๓ คนนี้ไม่ไปอบรมเลย อันนี้ผมกลับไปเรื่องอื่นที่ผมพูดเมื่อสักครู่นี้นะครับ ท่านเชื่อไหมครับ ทุกหน่วยงานเข้าไปในพื้นที่อบรมหมดเลยท่านประธาน แล้วคน ทุกหน่วยงานมีงบอบรม แล้วก็ไปอบรมในพื้นที่ จะเอาไปอบรมตรงนั้นหรือออกมาอบรม ข้างนอกก็ตามหรือไปดูงานก็ตามก็คืออบรม แต่คนที่ถูกอบรมนี้คือคนเดิมท่านประธานครับ คนบางคนเป็นผู้นําศาสนานะครับ ถูกอบรมทุกเดือน เดือนละ ๒ ครั้ง ไม่ต้องทํามาหากิน อะไรเลย ไม่มาก็ถูกข้อกล่าวหา ระเบิดตูมตอนเช้า ตอนเย็นออกหมายจับเลยวิเศษอะไร ขนาดนั้น วันนี้เราอย่าไปยกระดับการต่อสู้โดยกระบวนการของภาครัฐเลยครับ ทั้งหมด ที่ผมพูดนี้ มันเกี่ยวกับกฎหมายตรงไหน ผมกําลังมองว่ากฎหมายฉบับนี้จะกลายเป็น เครื่องมือที่ก่อความรุนแรงอีกครั้งหนึ่ง แต่ว่าจะผ่อนปรนได้โดยวิธีไหนครับ เอาของ คุณหมอแวกับของคุณวิรัตน์มาปัดฝุ่นดูให้ดี ในนั้นเขาเขียนว่าเป็นสภาท่านประธานครับ สภานี้อย่าไปทําหน้าที่แค่นี้เลย ให้เขามากํากับดูแลและมาตรวจสอบด้วยมันถึงจะแก้ปัญหาได้ท่านประธานครับ ที่ผมพูดมาผมใช้เวลาท่านประธานมา ๒๐ นาทีแล้วก็มากพอแล้วท่านประธาน แต่ผมคิด ว่านี่คือปัญหาของแผ่นดิน ผมจะแปรญัตติผ่านท่านประธานทันทีนะครับ ฝ่ายเลขาธิการ จดไว้ด้วยนะครับ ผมจะแปรญัตติผมจะพูดทุกมาตราเลยในชั้นแปรญัตติครับ ขอบคุณครับ สวัสดีครับ