สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๔ · ๕ พฤศจิกายน ๒๕๕๒

สุวโรช พะลัง หารือเรื่องการตรวจเงินแผ่นดิน โดยชื่นชมผลงานและรูปแบบการทํางานของสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน และเรียกร้องการช่วยเหลือในการป้องกันการโกงในการจัดซื้อจัดจ้าง รวมถึงการตรวจสอบโครงการปลูกปาล์มในนาร้าง และการตรวจสอบรายงานการเงินแผ่นดินที่มีความผิดปกติ และเรียกร้องให้สานักงานการตรวจเงินแผ่นดินคิดวิธีการแก้ไขปัญหานี้

นายสุวโรช พะลัง แบบสัดส่วน

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม นายสุวโรช พะลัง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบสัดส่วน กลุ่มที่ ๗ ของพรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ครั้งนี้ก็เปึนอีกครั้งหนึ่ง ที่ผมคิดว่าเปึนความสําคัญในการที่จะติดตามผลการปฏิบัติงานของทางสํานักงาน การตรวจเงินแผ่นดินประจําป้งบประมาณ ๒๕๕๑ ผมต้องขออนุญาตท่านประธาน พูดแบบตรงไปตรงมาว่าผมชื่นชมในรูปแบบการทํางาน ในผลงานของทางสํานักงาน การตรวจเงินแผ่นดินที่ปรากฏอยู่ในมือของท่านประธานและของสมาชิก มีรายละเอียด ที่ค่อนข้างจะเจาะลึกลงไปในแก่นแท้ของแต่ละปัญหาพอสมควร ในท่ามกลางข่าวคราว ของการทุจริตคอร์รัปชัน เรื่องการหาผลประโยชน์โดยมิชอบด้วยกฎหมายที่หากิน กับงบประมาณของแผ่นดินนี่ละครับ ผมเชื่อว่าท่านประธานก็ดี ผมก็ดี ท่านผู้ฟัง ที่ฟังอยู่ทางบ้านก็ตาม เปึนความเจ็บปวดที่ไม่มีใครอยากจะเห็น ประเด็นของปัญหาที่ผม อยากจะกราบเรียนผ่านไปยังสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินว่ารูปแบบเนื้อหาท่านทําดีอยู่แล้ว ประเด็นหนึ่งที่สมาชิกได้กราบเรียนไปเมื่อสักครู่นี้แล้วผมคิดว่าเปึนประโยชน์มาก นั่นก็คือ การแสดงความคิดเห็นของสมาชิกต่อที่ประชุม ต่อการวิพากษ์วิจารณ์ในเรื่องผลงาน การสรุปการทํางานของทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินครับ ผมคิดว่าถ้าสิ่งใด ที่ท่านฟังแล้วเห็นว่าเปึนประโยชน์ในรายงานประจําป้ป้ต่อไป ในป้ ๒๕๕๒ เราก็ยัง เจอกันอีก ลองคิดดูนะครับว่าท่านน่าที่จะมีการหยิบยกในเรื่องดังกล่าวว่าทางสํานักงาน การตรวจเงินแผ่นดินได้เห็นถึงสิ่งที่เปึนข้อสังเกตของสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ก็ได้เอา เรื่องดังกล่าวนั้นมาจัดเปึนรูป เปึนหมวด เปึนหมู่ลงในเรื่องนี้ ที่ผมกราบเรียนอย่างนี้ เพราะว่าผมเชื่อว่าสิ่งที่ทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินได้ทํา ทําบนพื้นฐาน ของความซื่อสัตย์สุจริตเปึนที่ตั้ง แล้วก็ยึดถือประโยชน์ของประเทศชาติและแผ่นดิน นะครับ นั่นก็คือการทํางานของทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินเท่าที่ผมเห็น แล้วก็ ชื่นชมในตัวบุคลากร ใช้คําพูดว่าไม่ใช่เฉพาะคุณหญิงคนเดียว ทุกคนละครับ เพราะเห็นถึงการทุ่มเทในการทํางาน แต่สิ่งหนึ่งที่ผมดู ผมมองว่าทางสํานักงาน การตรวจเงินแผ่นดินน่าจะมีเรื่องของไฮไลท์ (Highlight) บ้างไหมในแต่ละป้ เพราะของท่านทํามา ผมเข้าใจดีว่ามันเยอะครับ มันโกงกันมากจริง ๆ เดี๋ยวนี้มันโกงกัน หลายรูปแบบ คิดนโยบายก็โกงกันแล้ว ตั้งโครงการขึ้นมา ๑๐ บาทซื้อกัน ก็ไปตั้งกัน ๒๐-๓๐ บาท เปึนโครงการเอาไว้ ไม่มีเงินในช่วงนั้น พอมาช่วงหลังพอมีใส่เงินเข้าไปตูมปุ็บจับได้ทันทีเลย เพราะตัวเองคิดโครงการไว้แล้ว กันวงเงินไว้แล้ว แต่ว่าไม่มีโอกาสที่จะเอาเงินใส่ไป พอรัฐบาลต่อมาก็ใส่ไปตูมปุ็บก็จับได้ นี่ก็คือประเด็นของปัญหาที่ผมคิดว่าทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินน่าจะตระหนัก ในเรื่องตรงนี้ด้วยนะครับว่ารูปแบบการโกงเดี๋ยวนี้มันมีการโกงกันหลากหลายรูปแบบ แล้วก็มีความสลับซับซ้อน เพราะฉะนั้นเปึนไปได้หรือไม่ในสิ่งที่ผมคิดว่าทางสํานักงาน การตรวจเงินแผ่นดินลองดูว่าในป้ ๒๕๕๑ มันมีเรื่องอะไรบ้างที่ทางสํานักงาน การตรวจเงินแผ่นดินให้ความสําคัญ แล้วรูปแบบวิธีการทุจริตในเรื่องนั้นมันมีกระบวนการ มันมีขั้นตอนอย่างไรเจาะให้ลึกเลยครับ และเมื่อเจาะลึกไปแล้วผลสรุปออกมาเหมือน ที่ท่านสรุป ที่ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้กรุณาเรียนไปเมื่อสักครู่ผมเห็นด้วยก็คือ เมื่อสรุปแล้ว ท่านต้องมีทางออกด้วย ไม่ใช่เอาแต่จับทุจริตอย่างเดียว เห็นถึงการทุจริตฉ้อราษฎร์บังหลวง แต่ว่าในขณะเดียวกันถามว่าแล้วทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินคิดอย่างไร ต่อการแก้ปัญหาในเรื่องนั้น คือเสนอทางออกมาด้วย เพราะอย่างน้อย ๆ การแชร์ (Share) ความคิดร่วมกันผมคิดว่าตรงนี้จะเปึนประโยชน์ต่อประเทศชาตินะครับ ในการที่จะ สกัดกั้นหรือปัองกันไม่ใช่สิ่งเหล่านั้นเกิดขึ้นในป้งบประมาณต่อ ๆ ไป หรือในโอกาสต่อไป แต่สิ่งเหล่านี้ยังไม่ได้ปรากฏ

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมมองว่าทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินน่าจะให้ ความสําคัญก็คือ รูปแบบวิธีการในการจัดซื้อจัดจ้าง รูปแบบวิธีการจัดซื้อจัดจ้างก็จะ ไปอ้างระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการพัสดุ ป้ ๒๕๓๕ ตลอดนะครับ แต่วันนี้ ทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินลองประเมินให้สภาแห่งนี้ได้รับทราบหน่อยได้ไหมครับ ในป้ต่อไปก็ได้ว่าในองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น ในราชการส่วนกลาง ส่วนภูมิภาค ท่านลงไปดูวิธีการจัดซื้อจัดจ้างแล้วเขาเข้าใจในระเบียบพัสดุว่าด้วยการจัดซื้อจัดจ้าง ระเบียบสํานักนายกรัฐมนตรีว่าด้วยการจัดซื้อจัดจ้าง ป้ ๒๕๓๕ นี่ขนาดไหน รูปแบบ อย่างไรเปึนวิธีการจัดซื้อแบบวิธีพิเศษ อย่างไรเปึนรูปแบบของการสอบราคา อย่างไร เปึนรูปแบบของการเป่ดประมูลแบบทั่วไป สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดผมเห็นว่าทุกส่วนราชการยังอยู่ แบบเดิม ๆ การฮั้วกันในการประมูลงานต่าง ๆ ก็ยังมีอยู่กลาดเกลื่อน ซึ่งตรงนั้น ผลประโยชน์ที่มันควรจะได้กับประเทศชาติมันหายไป ผมว่าเกือบตั้งสภาใหม่ก็ว่าได้ นะครับ มันไม่น้อยทีเดียว เพราะโกงกันเยอะจริง ๆ แล้วการฮั้วประมูลก็ยังมีอยู่ แล้วก็ เสียดายในส่วนตรงนั้น แล้วคุณภาพของงานที่ออกมาก็ไม่ค่อยได้คุณภาพตามที่เรา พึงประสงค์ เห็นไหมครับ ถนนหนทางสร้างไปป้นี้ป้หน้าก็พังอีกแล้ว แต่พอป้ไหนมีอุทกภัย วาตภัยเข้ามาก็ถือโอกาสเลยพังเพราะอุทกภัย พังเพราะวาตภัยไปโทษธรรมชาติอีก ทั้ง ๆ ที่มันจะพังมิพังแหล่ แล้วกรรมการตรวจรับก็ไม่รู้ไปตรวจอย่างไร ผมพบเห็นและผม กราบเรียนได้เลยว่ามันเปึนความสลดหดหู่ใจ ผมก็เฝัามอง นี้ล่าสุดผมฝากไว้สักเรื่องหนึ่ง ท่านลองไปตรวจสอบดูทางคณะกรรมาธิการติดตามการบริหารงบประมาณ ของสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งมีท่านเจริญ จรรย์โกมล ได้ติดตามในเรื่องของพูดกันง่าย ๆ ว่าเรื่องความเจ็บปวดของพี่น้องเกษตรกรในภาคใต้ที่จังหวัดชุมพรบ้านผม รัฐบาลชุดนี้ เปึนรัฐบาลชุดแรกที่ให้เงินไปก่อนกําหนดเวลาที่ผลไม้ออกในฤดูกาลเสียด้วยซ้ํา ๗๕ ล้านบาท เราก็ดีใจครับ วันที่ประชุมที่กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านรัฐมนตรีธีระ วงศ์สมุทร ท่านก็ให้เกียรติผมเชิญเข้าร่วมประชุม เพราะเรามีข้อจํากัดตามมาตรา ๒๖๖ ของกฎหมายรัฐธรรมนูญ ผมไปผมก็ถามในที่ประชุมว่านี่คิดมาจากเกษตรกร เขามีส่วนร่วมนะ ใช่ครับ ปัญหาอยู่ตรงไหน เขาบอกที่ผ่านมาเงินไม่มาก็เลยแก้ไม่ได้ ผมบอกเอาแล้วครับป้นี้จะพยายาม ๗๕ ล้านบาท แก้ได้นะ ได้เอาคอเปึนประกัน ตรงนี้ ต้องกราบขอบพระคุณรัฐบาลครับ โอนเงินไปให้ทันที ๗๕ ล้านบาท ก่อนถึงเวลาที่ผลไม้ ออกด้วยซ้ํา แต่ท่านประธานครับพอลงไป ขอโทษนะครับ เหมือนหมูแย่งในน้ําข้าวครับ ตะกรุมตะกราม ไม่บันยะบันยัง เร่งรีบ รุกลี้รุกรน ซื้อกล่องเขาบอกว่าให้กล่อง มีความแข็งแรง ๒.๕ กิโลกรัม น้ําหนักของลองกองทั้งกล่องเปึน ๑๒.๕ กิโลกรัม พี่ก็ไป เล่นแร่แปรธาตุยังกับคนท้องเวลาเอาลองกองไปใส่ เพราะกล่องมันอ่อน ใช้กระดาษ ก็ไม่ตรงกับสเปก (Spec) ที่ทาง คชก. หรือรัฐบาลกลางกําหนด ๕๐๐,๐๐๐ กล่อง ต่อรองไปต่อรองมาเหลือ ๔๐๐,๐๐๐ กล่อง เงินหมดไป ๑๒,๕๐๐,๐๐๐ บาท เขาบอกว่าเปึนวิธีจัดซื้อแบบวิธีพิเศษ แต่พอเวลาลงไปทําปุ็บแทนที่ จะไปเจาะเอา นาย ก นาย ข ๒-๓ คนมาที่มีความรู้ความชํานาญเปึนพิเศษมาดําเนินการ นี่ก็ไม่เอาหรอกครับ ทําทีดูประหนึ่งคล้าย ๆ กับว่าจะทําให้เกิดความโปร่งใส ก็ทําแบบ ลักษณะของการประกาศประกวดราคาคือไปเชิญแบบเจาะลงไป คือรู้อยู่แล้วว่าใครจะได้ เรียกมา ๓-๔ บริษัท แต่พอมาปัูบก็ให้ยื่นซองประกาศประกวดราคา แต่เวลาเป่ดซองเป่ด เฉพาะบริษัทหนึ่ง อย่างนี้เราก็ถามว่านี่เปึนการจัดซื้อวิธีพิเศษหรือเปึนการสอบราคา หรือเปึนการเป่ดประมูล เขาบอกวิธีพิเศษ พอตรวจสอบแล้วในคณะกรรมาธิการติดตาม การบริหารงบประมาณเขาบอกวิธีอย่างนี้ ชื่อบอกวิธีพิเศษ แต่วิธีการทํามันไม่ใช่วิธีพิเศษ เพราะไปเป่ดซองแต่เป่ดไม่หมด และประเด็นสําคัญก็คือสัญญาลงวันที่ ๓๑ กรกฎาคม ส่งของวันที่ ๒๙ กรกฎาคม วันที่ ๓๐ กรกฎาคม ส่งกันได้ไหมครับ ผมเชื่อว่าสิ่งเหล่านี้ มันมีอยู่ไม่ใช่มีป้นี้นะครับ มันมีมาในอดีตที่ผ่านมา และเจ้าหน้าที่เกษตร หัวหน้า สํานักงานเกษตรจังหวัดลักษณะอย่างนี้ครับ ส่วนราชการใหญ่ ๆ ที่มีหน้าที่ในการจัดซื้อ จัดจ้างลักษณะนี้ผมว่ายังลอยนวลอยู่ทั้งนั้น นี่ถ้าเราจับในสิ่งเหล่านี้ได้แล้วลงโทษ คนเหล่านี้บ้างผมว่าจะเปึนการช่วยกันขจัดปัดเป์าในเรื่องของการทุจริตได้มากทีเดียว ประโยชน์มันก็จะได้กับเกษตรกรไปถึงตามวัตถุประสงค์หรือตามเปัาหมายที่เราต้องการ ปรากฏว่าตรงนี้เราก็ดําเนินการตรวจสอบ แล้วเราก็ดําเนินการทักท้วงลงไป ยกคณะ ลงไปที่จังหวัดประชุมพร้อมกับหัวหน้าส่วนราชการ คณะกรรมการจัดซื้อจัดจ้างเราก็บอกว่า นี่มันมีความไม่ชอบมาพากลนะ ทางท่านผู้ว่าราชการจังหวัดก็ดีตั้งกรรมการตรวจสอบ ข้อเท็จจริง ปรากฏว่าตรวจสอบไปตรวจสอบมาปรากฏว่าทางคณะกรรมการตรวจสอบ ข้อเท็จจริงบอกว่าถูกหมด แต่คนร้องเรียนคือตัวผมเขาไม่เรียกผมไปถามเลย ทั้ง ๆ ที่ เราบอกในที่ประชุมวันนั้นว่าต้องถามผมนะ เพราะผมรู้ว่าเรื่องนี้มันทุจริตตรงไหน ตกลง ในที่ประชุมว่าเดี๋ยวจะสอบผม ปรากฏว่าจนกระทั่งถึงเดี๋ยวนี้ไม่เรียกผมไปสอบ ที่สุด ทางฝ์ายของสภาบอกว่าจัดซื้อจัดจ้างไม่ชอบ แต่ของจังหวัดบอกว่าชอบ เราก็เลยเชิญมา เมื่อวานนี้เองถามคณะกรรมการว่าแล้วทําไมไม่เชิญผมไปสอบ คณะกรรมการตรวจสอบ ข้อเท็จจริงบอกว่าถามท่านผู้ว่าราชการจังหวัดแล้ว ผู้ว่าราชการจังหวัดบอก ไม่ต้องสอบผม ผมก็บอกลักษณะอย่างนี้คุณสอบเพื่อที่จะช่วยฟอกกันนี่ ถ้าของจริง คุณทําถูกต้องตามระเบียบขั้นตอนต่าง ๆ ไม่ต้องกลัวครับ ถูกต้องเปึนถูก ผิดต้องเปึนผิด แต่ถ้าคุณสอบลักษณะอย่างนี้ทําผิดให้มันเปึนถูก แล้วที่สุดมันก็จะเปึนตัวอย่างที่ไม่ดี ป้ต่อไปพอมีการจัดซื้อจัดจ้างเอากันอย่างนี้อีกเพราะป้ที่แล้วทําได้ สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดที่ผม กราบเรียนเพื่อยกเปึนตัวอย่างผ่านท่านประธานไปยังสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน แล้วผมเชื่อว่าลักษณะเหล่านี้ทางกรมส่งเสริมการเกษตรพอไล่ท่านอธิบดีลงไปปัูบเห็นจริง ย้ายด่วน แต่พอย้ายไปเสร็จแล้วก็ยังไปรออยู่เปึนเกษตรจังหวัดอยู่ที่อื่นอีกก็ไปทําอย่างนี้ อีกครับ เพราะฉะนั้นท่านต้องมีมาตรการในการติดตามในเรื่องดังกล่าวว่า เมื่อท่าน เห็นแล้วว่าเรื่องนี้มันมีความไม่ชอบมาพากลมันบ่งบอกเรื่องตรงนี้ ท่านตั้งข้อสังเกตแล้ว ว่าควรจะทําอย่างไร ท่านต้องตามว่าป้ต่อไปหน่วยราชการเขาทําอย่างไรกับข้าราชการ เหล่านี้ การฟัองร้อง การติดตามทวงคืนในเรื่องดังกล่าวตามไปถึงไหน เท่าที่ผมอ่านดู ในเรื่องเหล่านี้มันไม่มี หรือจะมีตรงไหนก็ช่วยกรุณาบอกด้วย เพราะว่าเท่าที่เราเป่ดอ่าน มันไม่เห็นว่าป้ที่แล้วที่ท่านทําแล้วเปึนผลงานอย่างนี้ พอมาป้นี้ท่านได้ติดตามปรากฏว่า เรื่องนี้ก็ได้ติดตามไปแล้วคนนั้นก็ถูกฟัองอยู่ที่ศาลหมายเลขคดีดําเท่านั้นยังพิจารณาคดี ไม่เสร็จ หรือตามมาแล้วสามารถได้เงินคืนกลับมาแผ่นดิน ๔-๕ ล้านบาท ๑๐ ล้านบาท ๒๐ ล้านบาทอะไรก็ว่าไป ซึ่งตรงนี้มันจะบ่งบอกให้เห็นว่าที่ท่านทําไปทั้งหมดมันมีมรรค มีผลในการปฏิบัติแล้วก็เปึนการช่วยชาติ แล้วสามารถมีผลสัมฤทธิ์ที่แตะสัมผัสได้จริง ๆ ผมกราบเรียนตรงนี้เพื่อจะบอกกับท่านประธานว่าเนื้อหาดีอยู่แล้วทั้งหมดนะครับ แต่ถ้าท่านจะได้กรุณาเพิ่มในเรื่องข้อสังเกตหนึ่ง

แล้วอันที่สองก็คือผลงานป้ก่อนแล้วท่านได้ติดตาม ปรากฏว่ามีผลสัมฤทธิ์ เปึนอะไรบ้าง ให้มาเห็นเพิ่มเติมในส่วนตรงนี้ แล้วก็เรื่องการจัดซื้อจัดจ้างผมอยากจะให้ ทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินได้ช่วยเข้มในเรื่องดังกล่าวว่าเจ้าหน้าที่ผู้ที่มีอํานาจ ในการจัดซื้อจัดจ้าง ตั้งแต่ระดับกระทรวง ระดับกรมลงไประดับของหน่วยงานในพื้นที่ ต้องประชุม ต้องสัมมนากันบ่อย ๆ ผมเข้าใจดีครับ ท่านก็พยายามที่จะใช้วิธีการ กลไกในการที่จะไปดักจับพวกนี้ แต่ว่าเราไล่บี้ตามหลังจากเกิดเหตุ มันตามได้ไม่หมดหรอกครับท่านครับ แต่ว่าถ้าเรา ช่วยกันสกัด เราช่วยกันปัองปรามและเราช่วยกันชี้ให้เห็นว่าคนโกงนะ ที่สุดแล้วอันสุดท้าย ก็ไม่พ้นคุก ไม่พ้นตะราง แล้วก็ชี้ให้เห็นผลการติดตามเรื่องนั้นศาลมีคําพิพากษาถึงที่สุด ลงโทษเปึนอย่างไร มันจะได้เปึนการปัองปรามไปอีกส่วนหนึ่งด้วย

อีกเรื่องหนึ่งที่ผมเห็นแล้วก็อยากจะกราบเรียนต่อท่านประธานฝากไปยัง สํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน สิ่งที่ท่านน่าจะสรุปแผนงานโครงการใหญ่ ๆ ของการใช้งบประมาณในแต่ละป้ ผมว่าถ้าท่านติดตามหมดทุกเรื่องที่ผมดูในรายละเอียด เปึนไปได้ไหมต่อไปพอใกล้ ๆ สิ้นป้งบประมาณท่านสรุปให้หน่อยว่าในงบประมาณ ของป้งบประมาณป้ ๒๕๕๐ ท่านให้น้ําหนักสังเกตโครงการลักษณะใดเปึนพิเศษ ที่อยู่ในนี้ท่านดูสิครับ ผมเห็นแล้วผมประทับใจ เพราะว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องที่ผมได้ตามถาม ในสภามาตั้งแต่เริ่มต้น อยู่ในหน้า ๑๕๘ กระมังครับ แล้วก็อยู่ในหน้า ๑๙๒ ทั้ง ๒ เรื่อง เปึนเรื่องที่ผมได้พูดในสภาตั้งแต่โครงการเริ่มใหม่ ๆ ผมบอกว่านี่ครับการปลูกปาล์ม ในนาร้าง ผมเห็นว่ามันไม่ได้ปลูกในนาร้าง ไปปลูกในพื้นที่ที่มันไม่ใช่เปึนนา แต่มันเปึน เรือกสวนไร่นา แล้วก็เปึนป์า มันทําให้ป์าที่สมบูรณ์อยู่ถูกบุกรุก ถูกแผ้วถาง แล้วก็เปึน การเป่ดโอกาสให้มีการบุกรุกตัดไม้ทําลายป์า แล้วมาปลูกปาล์มน้ํามัน วันนี้ ทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินลองไปดูสิครับว่า ป์าไม่น้อยเลยทีเดียวที่ต้องสูญเสียไป แล้วมาเปึนพืชเศรษฐกิจ เปึนปาล์มน้ํามัน เพราะโครงการปลูกปาล์มในนาร้าง ชื่อเพราะ นะครับ ปลูกปาล์มในนาร้าง แต่เวลาไปปลูกแล้ว นาไม่ได้ปลูกครับ ไปปลูกบนเขา ไปปลูกในป์า ไปตัดโค่น ทําลายป์า แล้วก็ปลูกปาล์ม พืชเศรษฐกิจ แล้วก็เวียนกลับมา ปาล์มราคาถูก ก็มาชุมนุมมาประท้วงกัน เวียนอยู่อย่างนี้ ถามว่าลักษณะดังกล่าวเหล่านี้ ทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินได้วิเคราะห์บ้างไหมว่าที่มาของโครงการการปลูกปาล์ม ในนาร้าง เกิดขึ้นในป้ ๒๕๔๘ ผมไล่ถามในสภานี้เอง ผมบอกอย่าทําเลย เพราะที่เห็น มันไม่ใช่ปลูกปาล์มในนาร้าง มันปลูกปาล์มในที่ดินที่มันยังเปึนป์าอยู่ ไปบุกรุกป์า แล้วก็ อันที่ ๒ พันธุ์ปาล์มที่เอาไปปลูก เขาบอกว่าพันธุ์คอสตาริกา (Costarica) นี่ก็ไปเอา คอสตาริโคน คือไปเอาเมล็ดพันธุ์ปาล์มที่มันตกอยู่ใต้โคน แล้วมันแตกหน่อขึ้นมาแล้วก็ไป ใส่ถุงดําแล้วก็เอามาขาย ต้นพันธุ์มันไม่มีคุณภาพ เอาไปปลูกเหมือนไปยัดเยียดให้เขาปลูก ปลูกเสร็จแล้วมันก็ไม่ออกลูก หรือออกผลน้อย ขาดทุนอีกครับ แล้วไปรับปากว่าจะให้ปุิย พอถึงเวลาตูมปุ็บก็ไม่ให้ตามเงื่อนไขตามกําหนดเวลา อันนี้อยู่ในรายละเอียด ท่านวิเคราะห์เจาะลึกไปลงในรายละเอียดเยอะกว่าที่ผมทราบเสียด้วยซ้ํา ผมชื่นชมจริง ๆ ในส่วนตรงนี้ที่ผมกราบเรียนต่อท่านประธานอย่างไรครับว่า ลักษณะอย่างนี้ มันเปึนผลงานที่ถ้าท่านหยิบออกมาให้เห็นเปึนที่ประจักษ์ว่าในป้ ๒๕๔๘ ที่เห็นนี้นะ ที่เปึนงบ ซีอีโอ (CEO) ส่วนใหญ่มักจะไปทํา ไปปลูกพืชน้ํามันเพราะตอนนั้นเขาเห่อกัน บอกว่านี่พลังงานทดแทนก็เลยสนับสนุนให้ปลูกปาล์มน้ํามันกันทั้งประเทศเลย แล้วในนาร้างก็เปึนโครงการที่คิดขึ้นมาแล้วรัฐบาลกลางส่งไปที่ผู้ว่า ซีอีโอ งบ ซีอีโอ จากเดิมไม่เคยมี ตอนนั้นก็มีเงินกันเต็มไปหมด แล้วก็มาทํา แล้วก็โกงกันอย่างเดียว เกษตรกรก็ไม่ได้ประโยชน์อะไรเลย แล้วมาวันนี้ท่านก็วิเคราะห์ออกมาให้เห็น นี่ละครับ คือผลสัมฤทธิ์ของงาน ขาดทุน แล้วไปสร้างภาระเปึนหนี้เปึนสินให้กับเกษตรกรที่เข้าร่วม โครงการอีก

อีกเรื่องหนึ่งผมก็พูดมาตลอด แล้วผมพูดในสภามา อยู่ในหน้า ๑๙๒ โครงการจัดตั้งตลาดกลางผลไม้และบรรษัทร่วมผลไม้ไทย ในป้งบประมาณ ๒๕๔๘ เช่นเดียวกัน ท่านเจาะลึกลงมากได้รายละเอียดเยอะเลย สูญเสียไปถึงเท่าไรครับ ๓๒ ล้านบาทเศษ รายละเอียดเหล่านี้ครับเปึนรายละเอียดที่ท่านสามารถวิเคราะห์ได้เลยครับว่ามันตั้ง โครงการขึ้นมาเพื่อโกง อ้างว่าเพื่อสร้างความเข้มแข็งให้กลุ่มเกษตรกร วันนี้ลงไปดูสิครับ เกษตรกรตรงไหนเข้มแข็งบ้าง บรรษัทร่วมผลไม้ไทยเกิดไหมถึงวันนี้ ท่านคงเพียงแต่มา บอกว่าวันนี้ขาดทุนเพียงแค่เท่านี้ ผมว่ามันไม่พอครับ โอกาสที่ต้องสูญเสียไปอีก สถานที่ เขาบอกอย่าไปสร้างตรงนั้นนะมันไม่เหมาะ ดื้อครับ และท่านลองตามไปดูสิครับว่าวันนี้ คนที่เปึนเจ้าของโครงการได้ดิบได้ดีอยู่ที่ไหนแล้ว บางคนครับได้ดิบได้ดีมา วันนี้ เปึนปลัดกระทรวงก็มีอยู่เยอะ ไต่ไปไต่มา คนยิ่งโกง ก็ยิ่งมีตําแหน่งสูงขึ้น และถ้าคนที่มี ตําแหน่งสูงขึ้นมาเปึนปลัดกระทรวงมันก็โกงไล่ลงไปถึงข้างล่างครับ เพราะลักษณะ อย่างนี้เขาเรียกว่าโกงติดนิสัย เพราะฉะนั้นทางสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดินนะครับ ผมว่าท่านต้องเขียนตรงนี้ลงมาให้เห็นชัดหน่อยนะครับว่า เรื่องการจัดตั้งบรรษัทร่วมผลไม้ไทย อะไรอย่างนี้ครับ ที่สุดแล้วบรรษัทก็ไม่ได้เห็น ผลไม้ไทยก็ยังอ่อนแออยู่เหมือนเดิม ถึงเวลาปัูบก็ต้องมาร้องแรกแหกกระเชอกันริมถนน เรียกร้องให้รัฐบาลลงไปช่วย และมันจะเข้มแข็งได้อย่างไร และเงินก็หายไป ผมว่าบอกมาเพียงแค่นี้ท่านครับ คงไม่พอ ท่านจะต้องไปวิเคราะห์ด้วยว่าที่มาที่ไปของโครงการลักษณะอย่างนี้มันมีทั้งหมด กี่โครงการ และวิธีการในการที่จะแก้ไขปัญหาตรงนี้ในมุมมองของท่านทําอย่างไร ผมพูด ทั้งหมดไม่ได้บอกว่าเปึนรัฐบาลชุดไหน ใครเปึนคนขี้โกง เพราะกรรมมันบอกเอง โดยเจตนา ชี้กันออกมาเอง ก็เห็นกันอยู่ และวันนี้ครับ เขาก็ฟัง เพราะผมบอกไป ผ่านรายการวิทยุลงไป ๒-๓ ครั้งแล้วครับว่าคอยฟังเอาไว้ว่าสิ่งเหล่านี้มันมีอยู่จริง แต่ว่า โดยมารยาทแล้วเหมือนที่บอกนะครับ ถ้าไม่มีการผ่านของสภา ผมก็จะไม่ถ่ายแจก เกษตรกรเขาก็อยากจะได้ เขาก็อยากจะรู้ครับ และนี่มาป้นี้กล่องลองกองลงไปอีก โกงกล่องลองกองอีกนะครับ แล้วความเห็นของทางจังหวัดก็ช่วยกัน คือสุมหัวช่วยกัน แบบไม่ฟังอะไรทั้งสิ้น ผมบอกสอบผมได้ไหม เมื่อวานถาม เขาบอกว่าสอบไม่ได้ ป่ดบัญชีแล้ว ท่านก็ว่าของท่านไป เขาก็ว่าของเขาไป แต่ถามว่าโอกาสของเกษตรกร มันหายไปอีกแล้ว นี่ก็คืออีกส่วนหนึ่งที่ผมกราบเรียน

เรื่องสุดท้ายท่านประธานครับ ผมเห็นว่าเรื่องนี้มีประโยชน์มาก แล้วก็ มีรายละเอียดที่ผมคิดว่าเปึนประโยชน์ ทําลึกจริง ๆ นี่ที่ผมบอกว่าผมชื่นชมสํานักงาน การตรวจเงินแผ่นดินครับ หน้าที่ ๒๕ เรื่อง การตรวจสอบรายงานการเงินแผ่นดิน ประจําป้ งบประมาณ ท่านดูในรายละเอียดสิครับ ท่านลงไปลึกถึงขนาดที่ท่านบอกว่า การแสดง รายละเอียดบัญชีรับจ่าย แสดงฐานะทางด้านการเงิน ณ วันที่ ๓๐ กันยายน ๒๕๔๘ พบว่ารายละเอียดประกอบบัญชีมีความผิดปกติในข้อที่เปึนสาระสําคัญ ตรงนี้ครับ ท่านบอกเพียงแค่นี้นะ ผมอ่าน ผมก็ยิ่งอยากจะลงไปดูสาระสําคัญที่ท่านพูดนี่คืออะไร ท่านช่วยขยายตรงนี้ให้หน่อยได้ไหมนะครับ ต่อไปต้องลักษณะอย่างนี้ เพราะเปึนการทํา ลักษณะเหมือนทําบัญชีและมันมีการโกงกัน มีการแต่งบัญชีกันอย่างนั้นหรือเปล่า หรือว่า ซื้อของโดยไม่มีของอย่างนั้นหรือเปล่า ลักษณะอย่างนี้ที่ว่าเปึนสาระสําคัญ สาระสําคัญ ในการทําบัญชีเรื่องนี้มันคืออะไร และท่านช่วยสรุปรายละเอียดตรงนี้แล้วก็เสนอแนะ ว่าท่านมีแนวคิดวิธีการในการที่จะแก้ปัญหานี้อย่างไร ระบบการเบิกจ่ายโดยอิเล็กทรอนิกส์ จีเอฟเอ็มไปเอส (GFMIS) มันได้ผลหรือมันไม่ได้ผลอย่างไร ปัญหาตรงนี้จะแก้อย่างไร เพราะถ้ามันมีอยู่อย่างนี้และปล่อยอยู่อย่างนี้และป้ต่อไปก็โกง ป้หน้าก็โกง ป้ถัดไปก็โกง ผมว่าที่สุดก็มีแต่ดับเบิ้ล (Double) โกง และเราก็หมด คือระบบพังหมด ท่านประธานครับ กราบเรียนไปยังสํานักงานการตรวจเงินแผ่นดิน ว่าที่ท่านคิดค้นมา ท่านลงไปเจาะลึก ได้รายละเอียดหมด แต่ว่าช่วยคิดวิธีการแก้ด้วย เพราะเงินมันคือปัจจัยที่นําไปสู่ พูดกันง่าย ๆ ว่ากิเลสของคนมันยังมีอยู่เยอะ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ