สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๗ · ๑๔ ตุลาคม ๒๕๕๒

นคร มาฉิม หารือเรื่องร่างพระราชบัญญัติและเรียกร้องให้รัฐบาลดำเนินการควบคุม ตรวจสอบและเอาผิดผู้ทุจริต พร้อมเสนอวิธีแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้นจากการปฏิบัติตามกฎหมาย โดยเสนอให้ตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันระหว่างสภาสองสภาเพื่อให้การปฏิบัติตามกฎหมายเป็นไปตามที่กฎหมายบัญญัติไว้

นายนคร มาฉิม พิษณุโลก

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นคร มาฉิม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดพิษณุโลก พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธาน ที่เคารพครับที่ทางวุฒิสภาได้พิจารณาแก้ไขเพิ่มเติมร่างพระราชบัญญัติให้อํานาจ กระทรวงการคลังกู้เงินเพื่อฟุ๋นฟูเศรษฐกิจ พ.ศ. .... ต้องขอกราบเรียนท่านประธานว่า ท่านก็คงจะมีเจตนาที่ดีที่ต้องการที่จะให้รัฐบาลได้ตระหนักถึงรายละเอียดในการใช้เงิน งบประมาณแผ่นดินซึ่งพี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศจะต้องร่วมกันรับผิดชอบ แต่ว่าเจตนาที่ดีที่ท่านสมาชิกวุฒิสภาได้พิจารณาเพิ่มเติมแล้วก็ตัดทอนมีอยู่บางกรณี บางประเด็นที่ผมจะขออนุญาตตั้งข้อสังเกต

เรื่องที่ ๑ ก็คือมาตรา ๓ จากร่างเดิมที่ผ่านความเห็นชอบของสภาผู้แทนราษฎร ไปก็คือ คณะรัฐมนตรีจะเสนอกรอบการใช้จ่ายเงินกู้ตามพระราชบัญญัตินี้ต่อรัฐสภา เพื่อทราบ ทางวุฒิสภาได้ตัดคําว่า เพื่อทราบ แล้วก็แก้ไขใหม่เปึน เพื่อพิจารณา อันนี้เพื่อนสมาชิกหลายท่านก็ได้พิจารณาแล้วก็ได้อภิปรายไปแล้วนะครับ ซึ่งผมเห็นว่า ส่วนใหญ่แล้วที่ผ่านมาการเสนอต่อรัฐสภา ไม่ว่าจะเปึนรายงานขององค์กรอิสระต่าง ๆ ก็รายงานต่อรัฐสภาเพื่อทราบ แต่สมาชิกรัฐสภา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรก็ได้ตั้งข้อสังเกต แล้วก็ได้พิจารณาอภิปรายทั้งเห็นด้วยแล้วก็ไม่เห็นด้วยเปึนจํานวนมาก เพราะฉะนั้น การแก้ไขของวุฒิสภาในส่วนนี้จะนําไปสู่การเปึนปัญหาในทางปฏิบัติหรือไม่นะครับ เนื่องจากว่าท่านได้เพิ่มเติมข้อความที่ว่า โดยแสดงรายละเอียดของโครงการที่จะนํามากู้ ไปใช้จ่ายด้วย อันนี้ก็ขออนุญาตที่จะตั้งข้อสังเกตแล้วก็ไม่เห็นด้วย เพราะว่าจะเปึนปัญหา ในทางปฏิบัติ

เรื่องที่ ๒ ที่ท่านได้แก้ก็คือได้เพิ่มเติมในส่วนของมาตรา ๑๑/๑ ขออนุญาต อ่านโดยสรุป ก็คือท่านเพิ่มมาตรา ๑๑/๑ โดยให้สํานักงานตรวจเงินแผ่นดินตรวจสอบ การรับ จ่าย การเก็บรักษา และการใช้จ่ายเงินกู้ตามพระราชบัญญัตินี้ว่าเปึนไปตาม กฎหมาย ระเบียบ ข้อบังคับ และมติคณะรัฐมนตรีหรือไม่ ตลอดจนการตรวจสอบ การใช้จ่ายเงินกู้และการจัดซื้อจัดจ้างตามโครงการว่าเปึนไปตามวัตถุประสงค์ของเงินกู้ ประหยัดและได้ผลตามเปัาหมายหรือไม่ ท่านประธานที่เคารพครับ ถ้าเกิดว่าจะให้มี บทบัญญัติเพิ่มเติมตามมาตรา ๑๑/๑ ที่ทางวุฒิสภาเสนอให้มา ผมเกรงว่าปัญหาในทาง ปฏิบัติเกิดขึ้นแน่นอน กฎหมายฉบับนี้ก็คือเพื่อที่จะใช้เงินจํานวน ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท ในการที่จะปรับปรุงแล้วก็พัฒนาโครงสร้างพื้นฐานแล้วก็พัฒนาประเทศครั้งใหญ่ โดยใช้งบประมาณตามกฎหมายฉบับที่กําลังพิจารณากันอยู่เปึนจํานวนเงิน ๔๐๐,๐๐๐ ล้านบาท แล้วก็มีผลบังคับถึงป้ ๒๕๕๔ ก็คือมีผล ๒ ป้ ทีนี้บางโครงการ จําเปึนที่จะต้องพิจารณาแล้วก็ดําเนินการอย่างต่อเนื่องตามกฎหมาย แล้วการที่ท่านจะ ตรวจสอบว่าบรรลุตามเปัาหมายและคุ้มค่าหรือไม่ใครจะเปึนผู้ประเมิน แล้วก็คงจะมี ข้อโต้แย้งอยู่ตลอด เพราะฉะนั้นปัญหาในทางปฏิบัติเรื่องนี้เกิดขึ้นหรือไม่ สิ่งที่เพื่อน สมาชิกผู้ทรงเกียรติหลายท่านได้พูดแล้วก็ได้แสดงความห่วงใยก็คือว่าการใช้เงิน งบประมาณที่เปึนภาษี และเปึนเงินกู้ที่ประชาชนทุกคนในประเทศนี้จะต้องร่วมกัน รับผิดชอบนั้น จะสร้างความเข้มแข็งให้เกิดขึ้นกับประเทศตามเจตจํานงของรัฐบาล ตามนโยบายที่รัฐบาลกําหนดไว้หรือไม่ อันนี้เปึนประเด็นที่ ๑

ประเด็นที่ ๒ ที่หลาย ๆ ท่านรวมทั้งผมเองต้องการที่จะตรวจสอบกัน อย่างเข้มข้นอย่างจริงจังก็คือ โครงการหรือนโยบายต่าง ๆ ที่จะใช้เงินงบประมาณถึง ๘๐๐,๐๐๐ ล้านบาท จะมีการทุจริตหรือไม่ และมีเค้าโครงหรือมีแนวโน้มที่จะส่อไปในทาง ทุจริตหรือไม่

ประเด็นต่อมาที่ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานแล้วก็ตั้งข้อสังเกต ก็คือ หลายท่านเปึนห่วงว่าในเมื่อมีการทุจริตหรือว่าส่อไปในทางทุจริตในโครงการในการ ใช้เม็ดเงินของรัฐบาลหรือว่าส่วนราชการที่เกี่ยวข้องแล้ว มีมาตรการในการที่จะควบคุม ตรวจสอบ และเอาผิดกับผู้มีส่วนรู้เห็นเปึนใจในการทุจริต ไม่ว่าจะมากหรือน้อย ไม่ว่าจะ เปึนในระดับชาติหรือในระดับท้องถิ่นอย่างไรนะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ต่อประเด็นแรกครับ ผมกราบเรียนท่านประธานว่า ตอนนี้คนไทยรอความหวัง รอการที่จะฟุ๋นฟูประเทศและก่อสร้างประเทศครั้งใหญ่ โดยเฉพาะโครงสร้างพื้นฐานที่คนส่วนใหญ่ของประเทศยังขาดและยังไม่เข้าถึงโอกาส ในการที่จะได้รับโครงสร้างพื้นฐานอย่างทั่วถึง แล้วก็สร้างความเจริญให้เกิดขึ้นกับทั้งใน ชุมชน ในหมู่บ้าน ในตําบล แล้วก็ในพื้นที่ เพราะฉะนั้นเรื่องแหล่งน้ําจําเปึนที่จะต้อง ดําเนินการโดยเร่งด่วน เรื่องถนนหนทางจําเปึนที่จะต้องดําเนินการโดยเร่งด่วน เรื่องระบบรางจําเปึนที่จะต้องดําเนินการโดยเร่งด่วนที่สุด เพราะฉะนั้นโครงการไม่ควร ที่จะหยุดยั้ง และผมฟังทุกฝ์าย ทั้ง ส.ส. ทั้ง ส.ว. ทุกคนเห็นพ้องกันว่าจะต้องดําเนินการ สร้างและพัฒนาโครงสร้างพื้นฐานให้ความเจริญเข้าไปถึงหมู่บ้านชุมชนในทุกภูมิภาค ทุกจังหวัดทั่วประเทศ เพราะฉะนั้นอันนี้คงไม่ต้องสงสัยว่ารัฐบาลถูกต้องแล้วก็เดินมา ในทิศทางที่ดีแล้ว

ประเด็นต่อมาที่ห่วง ซึ่งผมเองและเพื่อนสมาชิกอีกหลายท่านกังวลใจ แล้วก็เปึนห่วงก็คือเท่าที่ผ่านมามีการทุจริตหรือไม่ แล้วก็มีมาตรการในการที่จะควบคุม ตรวจสอบแล้วก็เอาผู้ที่กระทําความผิด หรือส่อไปในทางที่จะกระทําความผิดในการทุจริต มาลงโทษอย่างไร อันนี้คือสิ่งที่เปึนการบ้านของทุกท่าน ทุกสภา แล้วก็รวมไปถึง พี่น้องประชาชนด้วย เพราะคือเงินของพวกเราทุกคนที่เปึนคนไทยกันทั้งประเทศ ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องนี้ผมเองจึงอยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านจะต้องกล้าที่จะแสดงความเปึนผู้นําอย่างเด็ดเดี่ยว เฉียบขาด แล้วก็จะต้องมีความซื่อตรง ซื่อสัตย์ต่อประชาชนอย่างตรงไปตรงมาทุกอย่าง ถ้าเกิดว่า ท่านไม่มีความเด็ดขาดในการที่จะดําเนินการเอาคนผิด หรือคนที่มีส่วนรู้เห็นในการที่จะ กระทําความผิดหรือทุจริตคอร์รัปชันอย่างตรงไปตรงมาแล้วก็เสียเวลาเปล่า แต่ถ้าเกิดว่า ท่านใช้วิกฤติอันนี้พลิกมาเปึนโอกาสดําเนินการอย่างเด็ดขาดอย่างตรงไปตรงมา ประสานสอดคล้องกับองค์กรอิสระต่าง ๆ ไม่ว่าจะเปึนสํานักงานตรวจเงินแผ่นดิน คณะกรรมการปัองกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ หรือ ดีเอสไอ หรือส่วนอื่น ๆ ที่เกี่ยวข้อง รวมไปถึงภาคประชาชนที่ให้เข้ามามีส่วนร่วมในการตรวจสอบอย่างเข้มข้น ผมเชื่อมั่นครับ และหลังจากนั้นท่านพร้อมที่จะตัดสิน หรือว่าพร้อมที่จะดําเนินการ โดยเด็ดขาด ถ้าใครเกี่ยวข้องการทุจริตแม้แต่น้อยอย่าว่าแต่มีใบเสร็จเลยครับ ขอให้ ท่านดําเนินการอย่างเด็ดขาดแล้วก็เอาจริงเอาจัง มาตรการที่เด็ดขาดในการปราบปราม การทุจริตคอร์รัปชันทุกรูปแบบท่านจะกลายเปึนรัฐบุรุษ ท่านจะได้รับการยอมรับแซ่ซ้อง สรรเสริญจากลูกหลาน จากคนไทยทั้งประเทศในอนาคตข้างหน้า และความเจริญรุ่งเรือง ก็จะเกิดขึ้นกับคนไทยทั้งชาติ เพราะฉะนั้นผมจึงขอถือโอกาสนี้กราบเรียนท่านประธาน ผ่านไปยังรัฐบาล ผ่านไปยังท่านนายกรัฐมนตรีว่าขอให้ท่านพลิกวิกฤติเปึนโอกาส ถ้าเกิดว่าท่านดําเนินการอย่างนี้อย่างเด็ดเดี่ยว อย่างเด็ดขาดแล้ว เชื่อครับว่าคนไทย ทุกคนได้ประโยชน์ทั้งฝ์ายค้านและฝ์ายรัฐบาลก็พร้อมที่จะยอมรับ แต่ถ้าเกิดว่า ท่านไม่ดําเนินการอย่างจริงจัง ข้อครหาต่าง ๆ ข้อสงสัย แม้ว่าการตรวจสอบ พยานหลักฐานทุกอย่างอาจจะไม่โยงใยไปถึงตัวการ หรือผู้บงการอย่างแท้จริง เพราะผมเชื่อว่าคนโกงหรือคนโกงในปัจจุบันมีความแยบยล การทุจริตในปัจจุบันมีความ สลับซับซ้อน แล้วก็ไม่มีใครหรอกครับที่จะไม่ฉลาดพอที่จะโยงหลักฐานต่าง ๆ มาถึง ตัวผู้บงการ เพราะฉะนั้นแม้ว่าไม่มีหลักฐานสาวไปถึง แต่ถ้าเกิดว่าส่อไปในทางทุจริตขอให้ท่านดําเนินการอย่างจริงจัง อันนี้ก็คือเรียกร้อง แล้วข้อสงสัยต่าง ๆ ที่เพื่อนสมาชกทั้งฝ์ายค้าน และรัฐบาล ซึ่งก็ต้องขอชื่นชมทุกฝ์ายว่า ท่านห่วงใย แล้วก็เปึนห่วงบ้านเมือง เปึนห่วงพี่น้องประชาชนอย่างแท้จริง เราขอชื่นชม แล้วก็ขอเปึนกําลังใจ

สุดท้ายท่านประธานครับ ก็คือสิ่งที่ทางวุฒิสมาชิกได้แก้ไขเพิ่มเติมมา เปึนปัญหาในทางปฏิบัติแน่นอน เพราะฉะนั้นผมเองจึงเห็นว่าถ้าเกิดว่ามีการ ตั้งคณะกรรมาธิการร่วมกันระหว่าง ๒ สภาขึ้นมา ก็ฝากว่าทุกอย่างขอให้เปึนไปตามที่ กฎหมายบัญญัติไว้แต่เดิม แล้วก็ไม่เปึนปัญหาในทางปฏิบัติก็จะเปึนประโยชน์กับ ชาติบ้านเมือง ขอบพระคุณครับ