สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๗ · ๑๔ ตุลาคม ๒๕๕๒

กรณี จาติกวณิช เสนอแนวทางแก้ไขปัญหาความผิดพลาดในพระราชบัญญัติ โดยเสนอแผนการกู้ยืมเงินนอกระบบเพื่อใช้ลงทุนในโครงการต่าง ๆ ภายใต้แผนปฏิบัติการไทยเข้มแข็ง เพื่อแก้ไขข้อจำกัดในการใช้เงินในงบประมาณ และเพิ่มความโปร่งใสในการพิจารณาและข้อมูล

นายกรณ์ จาติกวณิช รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม นายกรณ์ จาติกวณิช รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง ผมจะขออนุญาตใช้เวลาสั้น ๆ ถึงแม้ท่านกรุณาไม่จํากัดเวลาของผมในการที่จะตอบ คําถามของเพื่อนสมาชิก ผมจะขออนุญาตใช้เวลาสั้น ๆ ในการที่จะชี้แจงเพิ่มเติมให้กับ เพื่อนสมาชิกที่เพิ่งอภิปรายไป ๒ ท่าน ก่อนอื่นกับดอกเตอร์สุรพงษ์ ผมขออนุญาตเอ่ยนาม นะครับ ก็รู้สึกแปลกใจว่าทําไมท่านถึงหยิบยกเปึนความดีความชอบที่ท่านและ ฝ์ายค้านไม่ได้ปฏิบัติหน้าที่ในสภาแห่งนี้ ในการที่จะช่วยกันกลั่นกรองกฎหมายฉบับนี้ ข้อเท็จจริงที่ท่านหยิบยกขึ้นมาว่ามีความผิดพลาดในร่างพระราชบัญญัติ สืบเนื่องมาจาก ความไม่รอบคอบของการพิจารณา ส่วนหนึ่งการที่ท่านเลือกที่จะไม่อยู่ในห้องนี้เพื่อที่จะ ช่วยเราพิจารณาก็คงเปึนหนึ่งในสาเหตุทําให้อาจจะมีความผิดพลาดอยู่บ้าง อย่างไร ก็แล้วแต่ผมขออนุญาตเรียนกับประเด็นความผิดพลาดที่ท่านหยิบยกขึ้นมา ก็คือการตก คําว่า บาท นะครับ ในส่วนของมาตรา ๓ ก็จะขอเรียนว่าร่างที่นําเสนอจากทางกระทรวงการคลัง ไม่ได้ตกในคํานี้ แต่คําว่า บาท นั้น ตกหายไปช่วงระหว่างทางนะครับ ซึ่งอาจจะเปึนการพิมพ์ ผิดพลาดหรืออย่างไร ผมไม่ทราบ แต่ว่ากระบวนการขั้นตอนการพิจารณาของสภา พวกเราก็มีหน้าที่อยู่แล้วที่จะหยิบ แล้วก็แก้ไขประเด็นที่อาจจะมีการผิดพลาดอยู่บ้าง ก็ถือว่าเปึนกลไกปกติ ซึ่งก็ได้มีการดําเนินการแก้ไขไปแล้ว สาเหตุที่ทาง ส.ว. ต้องเปึน ผู้ดําเนินการก็เพราะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรฝัืงหนึ่งก็คือฝัืงท่านเองเลือกที่จะไม่ปฏิบัติ หน้าที่

ทีนี้ผมขออนุญาตท่านประธานเรียนกล่าวชี้แจงต่อเพื่อนสมาชิกพรรค ของผมเอง คือท่านนิพิฏฐ์ ซึ่งถือว่าเปึนรุ่นพี่ที่เคารพคนหนึ่ง ต่อความคิดเห็นของท่าน ผมเข้าใจและเห็นใจ คือผมขออนุญาตเรียนสั้น ๆ อย่างนี้นะครับว่าสําหรับรัฐบาลถ้าเรา สามารถที่จะใช้เงินในงบประมาณในการที่จะลงทุนในโครงการต่าง ๆ ภายใต้แผน ที่เราเรียกว่า แผนปฏิบัติการไทยเข้มแข็ง เพื่อแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้อง แก้ไขปัญหา เศรษฐกิจ ผมขอยืนยันกับท่านเลยครับว่าเราไม่ลังเลเลยที่จะเลือกใช้วิธีนั้น สาเหตุที่เรา ต้องใช้เงินนอกงบประมาณก็เปึนเพราะมีกฎหมายเปึนกรอบบังคับว่าเราไม่สามารถขาด ดุลมากกว่าประมาณ ๒๐ เปอร์เซ็นต์ของงบประมาณรายจ่ายในแต่ละป้ เพราะฉะนั้น ถ้าเราไม่มีข้อจํากัดทางกฎหมายในลักษณะนี้เช่นเดียวกับประเทศอื่น ๆ ส่วนใหญ่ เราก็ สามารถที่จะบรรจุโครงการการลงทุนทุกโครงการในแผนปฏิบัติการไทยเข้มแข็งเข้าสู่ ระบบงบประมาณเพื่อให้มีการพิจารณาตามระบบตามปกติได้ และนั่นจะเปึนทางเลือก ทางแรกของรัฐบาลถ้าเรามีทางเลือกนั้น แต่ท่านก็ทราบดีและพวกเราทุก ๆ คนในที่นี้ ก็ทราบดีว่ารัฐบาลไม่ได้มีทางเลือกนั้น และด้วยสาเหตุที่มีข้อจํากัดว่าเราไม่สามารถใช้เงิน ในงบประมาณได้ ก็เปึนสาเหตุจําเปึนให้รัฐบาลต้องมาขออํานาจพิเศษให้กระทรวงการคลังในการที่จะกู้ยืม เงินนอกระบบงบประมาณ เพื่อนําไปใช้จ่ายในโครงการที่เรามองว่ามีความสําคัญต่อ การแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้องประชาชน แล้วก็การแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจโดยรวม คราวนี้พอเปึนเงินนอกงบประมาณก็มีปัญหา การกู้ยืมในลักษณะนี้ในอดีต ท่านนิพิฏฐ์ และเพื่อน ๆ สมาชิก ๆ ก็ทราบดี เพราะมีหลายท่านได้อภิปรายในประเด็นนี้ไปแล้ว ในอดีตการกู้ยืมในลักษณะนี้ไม่มีการนําเสนอข้อมูลต่อรัฐสภา ไม่ว่าจะเปึนกรณีเพื่อทราบ หรือเพื่อพิจารณา เมื่อสักครู่ท่านนิพิฏฐ์พูดเองนะครับว่าพี่น้องประชาชนอยากทราบว่า เงินที่รัฐบาลมีความจําเปึนต้องกู้ยืมไปนั้นรัฐบาลนําไปใช้ทําอะไร ประเด็นนี้ก็เปึนประเด็น ที่ทางรัฐบาลตระหนัก และนี่คือสาเหตุที่เราได้เติมในวรรคสาม ในมาตรา ๓ เปึนมาตรา ที่บังคับว่ารัฐบาลจะต้องนําข้อมูลรายละเอียดโครงการการลงทุนมาเสนอให้รัฐสภา เพื่อทราบ เมื่อรัฐสภาทราบพี่น้องประชาชนก็จะมีโอกาสทราบได้ด้วย นอกจากนั้น ผมก็อยากจะเรียนเพิ่มเติม ซึ่งผมก็ได้ชี้แจงไป ๒-๓ ครั้งแล้วนะครับว่ารัฐบาลก็ได้นํา ข้อมูลเหล่านั้นในเชิงรายละเอียดเชิงลึกไปบรรจุไว้ในเว็บไซต์ ซึ่งในยุคนี้สมัยนี้ผมต้องถือว่า การเข้าถึงข้อมูลโดยเว็บไซต์ถือว่าเปึนการเข้าถึงข้อมูลในระบบที่เป่ดมากที่สุดแล้ว ดังนั้น ไม่ใช่เพียงแค่สมาชิกรัฐสภาที่จะได้รับทราบเท่านั้น ประชาชนในเขตพื้นที่ของท่านเอง ก็สามารถเข้าไปดูได้ ท่านบอกกับผมว่า ณ วันนี้ท่านไม่ทราบว่าจังหวัดท่านได้อะไรบ้าง จริง ๆ แล้วกดเข้าไปดู เมื่อสักครู่ผมกดเข้าไปเลยในจังหวัดของท่านเองก็สามารถที่จะ ดูได้ว่ามีเม็ดเงินในโครงการใด ๆ บ้าง เม็ดเงินรวมเท่าไร แยกเปึนกระทรวงแต่ละกระทรวง เท่าไร แยกเปึนแต่ละหมวดตามที่เราได้กําหนดไว้ท่านดูได้ เพราะฉะนั้นตรงนี้ก็เปึน ประเด็นที่ผมอยากจะชี้แจง แล้วก็อยากที่จะเรียนย้ําอีกครั้งหนึ่งว่าทั้งหมดทั้งปวงที่เรา ต้องมาพิจารณากัน ความจริงก็หลายครั้งหลายรอบ ไม่ว่าจะในส่วนของ พ.ร.ก. หรือ พ.ร.บ. ก็ตาม สาเหตุเดียวที่มีความจําเปึนต้องใช้วิธีนี้ก็เปึนเพราะเรามีข้อจํากัด ไม่สามารถที่จะใช้เงินในงบประมาณได้ เมื่อมีข้อจํากัดนี้ทางรัฐบาลก็พยายามทุกวิถีทาง ที่จะแก้จุดอ่อนที่เราเชื่อว่าอาจจะเกิดจากการใช้เงินนอกงบประมาณ และจุดอ่อนนั้นก็คือ ขั้นตอนการพิจารณา และความโปร่งใสของข้อมูล และนี่ก็คือสาเหตุตามที่ผมได้เรียนว่า เราได้เพิ่มมาตรา ๓ ตามที่ปรากฏ นอกจากนั้นก็ได้เป่ดเผยข้อมูลเพื่อให้สาธารณะ สามารถที่จะเข้าถึงได้ ก็ด้วยความเห็นใจ แล้วก็ความเข้าใจ แล้วขอขอบคุณท่าน แล้วก็ ท่านสมาชิกท่านอื่น ๆ ที่แสดงความกังวล แล้วก็ให้คําแนะนําต่อรัฐบาลในเรื่องนี้ ขณะเดียวกันผมก็ต้องขออนุญาตยืนยันเจตนาบริสุทธิ์ของรัฐบาลในความพยายามที่จะ ทําให้โครงการนี้มีความโปร่งใสมากที่สุดเท่าที่จะทําได้ด้วยข้อจํากัดที่เรามีตามกฎหมาย ขอบคุณครับ