นายถาวร เสนเนียม รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย

ท่านประธานสภาที่เคารพ ผม นายถาวร เสนเนียม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัด สงขลา พรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงมหาดไทย ผมต้อง ขอขอบคุณคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ที่ได้ทํารายงานละเอียดและเสนอแนะ ทั้งมาตรการในการแก้ไขปัญหาและข้อเสนอแนะในเชิงนโยบายให้รัฐบาลนําไปสู่การแก้ไข ปัญหา และต้องขอขอบคุณบรรดาเพื่อนสมาชิกทั้งหมด ๑๗ ท่านที่ให้ความสนใจในการ แก้ไขปัญหาเรื่องการละเมิดสิทธิมนุษยชนแห่งชาติครับ คือ คุณรัชฎาภรณ์ แก้วสนิท นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว คุณไพจิต ศรีวรขาน คุณวัชระ เพ็ชรทอง คุณสุวโรช พะลัง คุณพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล คุณพีระพันธุ์ พาลุสุข นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ คุณนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ คุณเรวัต สิรินุกุล คุณสุรเชษฐ์ มาศดิตถ์ คุณทวีวัฒน์ ฤทธิ์ฤาชัย คุณนริศ ขํานุรักษ์ คุณชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง นายแพทย์บรรพต ต้นธีรวงศ์ คุณสุรพงษ์ โตวิจักษณ์ชัยกุล และคุณบุญยอด สุขถิ่นไทย รัฐบาลนี้เชื่อในระบบรัฐสภาครับ ท่านประธานครับ การรับฟังความคิดเห็นของเพื่อนสมาชิกที่สะท้อนปัญหา และ โดยเฉพาะอย่างยิ่งปัญหาที่เกี่ยวข้องกับความอยู่ดีมีสุขของพี่น้องประชาชน ถือว่าเปึน ปัญหาที่รัฐบาลจะต้องรับฟังด้วยตั้งสติเพื่อนําไปสู่การแก้ไขปัญหา ผมขอตอบในกรณีที่ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้รายงานติดตามการแก้ไขปัญหาเรื่องร้องเรียน กรณีละเมิดสิทธิมนุษยชนจะลงลึกไปเฉพาะในเรื่องของการละเมิดสิทธิมนุษยชนที่เกิดขึ้น ในภาคตะวันออกเฉียงเหนือ คือที่อําเภออํานาจเจริญ ซึ่งเปึนกรณีที่ผมต้องรับผิดชอบ นําไปสู่การแก้ไข เรื่องดังกล่าวนี้ได้มีการร้องเรียนต่อคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ตั้งแต่วันที่ ๒๓ กุมภาพันธ์ ๒๕๔๗ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ได้ให้ความ สนใจและให้ความจริงจังต่อกรณีที่พี่น้องประชาชนถูกละเมิดเรื่องที่ดินทํากิน ถึงขนาดว่า เรื่องทั้งหมดเกิดขึ้นทั้งหมดประมาณ ๑,๐๐๐ เรื่อง จาก ๕,๐๐๐ เรื่องที่ได้มีการร้องเรียน เข้าสู่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ ๑,๐๐๐ เรื่องดังกล่าวเปึนเรื่องที่เกี่ยวข้องกับ เรื่องของที่ดินทํากินและเรื่องที่อยู่อาศัยของพี่น้องประชาชน ๒๐ เปอร์เซ็นต์ของจํานวน ที่ร้องเรียนเข้ามานับว่าเปึนเรื่องน้อยนิดจากเรื่องที่เกิดขึ้น ในฐานะที่ผมเปึน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมาเปึนระยะเวลา ๑๐ กว่าป้ ดังนั้นผมจึงให้ความสําคัญต่อกรณี ดังกล่าวนี้เปึนกรณีที่เราจะต้องนําไปสู่การแก้ไขปัญหา

ประเด็นปัญหามีอยู่ว่าเจ้าหน้าที่รังวัดของกรมที่ดินออกไปรังวัดถูกต้อง แต่เมื่อขึ้นรูปแผนที่สลับทิศสลับทางเปึนเหตุให้เกิดการออกหนังสือ นสล. ไปทับที่ของผู้ที่ ร้องเรียน คือคุณเด่น ทองคําข้าว ปัญหามีอยู่ว่าเมื่อเกิดเหตุการณ์เช่นนี้ คุณเด่นก็ได้รับความเสียหาย ทางราชการในยุค นั้น ๆ ก็ได้ดําเนินการหาทาง เพื่อแก้ไขเยียวยาให้กับคุณเด่น ผลสรุปก็คือหนทางในการ แก้ไขปัญหา คือต้องหาแนวทางในการจ่ายเงินชดเชยให้กับคุณเด่น การชดเชยดังกล่าวนี้ ได้กําหนดออกเปึน ๓ ประเด็นครับท่านประธาน

ประเด็นที่ ๑ ก็คือค่าทดแทนที่ดิน ในจํานวน ๑๑ ไร่ ๒ งาน ได้กําหนด ชดใช้ค่าเสียหายประมาณไร่ละ ๘๐,๐๐๐ บาท เงินจํานวนนี้ก็ ๙๒๐,๐๐๐ บาท

ประเด็นที่ ๒ คือค่าชดเชยราคาต้นไม้ จากการที่ผู้ร้องได้ทํารายละเอียด แล้วก็เสนอขอค่าชดเชย วงเงินทั้งหมด ๑๒๘,๒๗๕ บาท

ประการที่ ๓ คือค่าเสียโอกาสในการทําประโยชน์ในที่ดินเปึนระยะเวลา ๑๕ ป้ โดยคิดอัตราดอกเบี้ยร้อยละ ๗.๕ ต่อป้ เปึนเงินทั้งสิ้น ๑๔๔,๓๐๙.๓๐ บาท รวมแล้วก็ ๑ ล้านกว่าบาท เงินจํานวนนี้คุณเด่นจะได้จากไหน ได้อย่างไร เราจะเป่ด โอกาสให้คุณเด่นนําคดีไปฟัองร้องต่อศาลด้วย ก็จะต้องเสียค่าธรรมเนียม ถ้าจะไม่เสีย ค่าธรรมเนียมก็ต้องดําเนินคดีแบบคนอนาถา ซึ่งไม่มีค่าธรรมเนียม ซึ่งจะต้องไต่สวนแบบ คนอนาถา ก็จะก่อให้เกิดความชักช้า ผมขอกราบเรียนท่านประธานว่าเรื่องนี้เปึนการ ดําเนินการที่ไม่ถึงกับประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง แต่เปึนความบกพร่อง กรมที่ดินและ กระทรวงมหาดไทยต้องรับในเรื่องของความเสียหายที่เกิดขึ้นครับคุณไพจิต ที่ท่านกังวล ต้องขอขอบคุณมาก ดังนั้นผมรับว่าจะไปดําเนินการให้ได้ข้อยุติ โดยสั่งการไปยังจังหวัด อํานาจเจริญ เพื่อหาข้อยุติในเรื่องค่าเสียหายให้ได้ แล้วหาแนวทางชดใช้ค่าเสียหายให้กับ คุณเด่นโดยเร็ว ถึงแม้ว่าข้อกําหนดเดิมจะกําหนดเอาไว้ว่าภายใน ๖๐ วัน แต่กลัวว่าการ ดําเนินการจะล่าช้า แต่ผมขอรับปากว่าจะหารือกับท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยให้สั่งการไปในวันพรุ่งนี้ มะรืนนี้ เพื่อที่จะให้ดําเนินการให้แล้วเสร็จ โดยเร็วที่สุดนะครับ ทีนี้ก็มาดูว่าสิ่งที่ทางคณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติได้เสนอ แนวทางในเรื่องของมาตรการในการแก้ไขปัญหา และแนวทางในข้อเสนอแนะของเชิง นโยบาย เราจะดําเนินการอย่างไร คณะกรรมการพิจารณารับเรื่องจากคณะกรรมการสิทธิ มนุษยชนแห่งชาติไปดําเนินการ โดยให้ตั้งคณะกรรมการขึ้นมาชุดหนึ่ง เปึนข้อเสนอที่ดี มาก และนอกจากนั้นก็ข้อเสนอให้ตั้งกองทุนชดเชย ก็เปึนข้อเสนอที่ดีมาก ผมคิดว่าสัก ประเดี๋ยวท่านรัฐมนตรีประจําสํานักนายกรัฐมนตรี คุณสาทิตย์ วงศ์หนองเตย จะได้ชี้แจง ต่อบรรดาเพื่อนสมาชิก เพื่อที่จะนําไปสู่การปฏิบัติ ในฐานะที่ท่านรับภาระมาจาก ฯพณฯ ท่านนายกรัฐมนตรี นอกจากนั้นคําอภิปรายของบางท่านถึงเรื่องของการรีเชพแผนที่หรือ รังวัดแนวเขตที่ดินของรัฐกับแนวที่ดินของพี่น้องประชาชน ผมได้หารือกับ ฯพณฯ รัฐมนตรี กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมแล้ว ว่าจะจับเข่าหารือกันในเรื่องของการ ดําเนินการเรื่องนี้ให้เสร็จโดยเร็ว นอกจากนั้นเรื่องที่เกี่ยวข้องกับการออกโฉนดที่ดิน ซึ่ง ขณะนี้ขอกราบเรียนผ่านไปยังท่านประธานไปยังเพื่อนสมาชิกว่า สค. ๑ (ใบแจ้งการ ครอบครองที่ดิน) ที่พี่น้องประชาชนออกเอกสารสิทธิหรือโฉนดที่ดินยังไม่แล้วเสร็จนั้น ทาง กรมที่ดินโดยกระทรวงมหาดไทยเร่งรัดให้ดําเนินการให้แล้วเสร็จภายในเดือนกุมภาพันธ์ ป้ ๒๕๕๓ ครับ เร่งรัดแล้ว ส่วนในเรื่องของการรีเชพ (Reshape : ทําแนวเส้นใหม่) แผนที่ แม้ว่างบประมาณจะน้อย ป้หน้าผมถ้ายังรับผิดชอบกรมที่ดินอยู่ก็จะรีบดําเนินการ เพื่อที่จะให้การรังวัดแบ่งแนวเขตระหว่างที่ดินของพี่น้องประชาชนกับที่ดินของรัฐให้แล้ว เสร็จโดยเร็ว สําหรับการจัดที่ทํากินให้กับพี่น้องประชาชนตามแนวนโยบายของรัฐบาล ไม่ ว่าพี่น้องเหล่านั้นจะทํากินในที่ดินป์าสงวน ทํากินอยู่ในที่ดินของอุทยาน เรามีแนวทางที่ จะออกสิทธิทํากิน ออกหนังสือให้กับพี่น้องประชาชนในรูปแบบของ ส.ป.ก. การเช่า โฉนด ชุมชนหรือธนาคารที่ดิน สิ่งเหล่านี้เราจะรีบดําเนินการให้พี่น้องพึงพอใจตามที่เกิดปัญหา ที่ได้มีการร้องเรียน อย่างไรก็ตามครับ บางเรื่องที่ท่านชัยวัฒน์ ทรัพย์รวงทอง ได้นําเสนอ ต่อที่ประชุมแห่งนี้ ต้องขออภัยที่ต้องเอ่ยนาม นั่นคือ เรื่องที่เกิดขึ้นในยุครัฐบาลที่ท่านเปึนสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎรเปึนรัฐบาลอยู่ในขณะนั้น แต่ป้ที่พวกผมนั่งอยู่ในฐานะฝ์ายค้านเราก็ได้นําเสนอ ปัญหาเพื่อให้รัฐบาลที่ท่านสังกัดอยู่นําไปสู่การแก้ไข แม้ว่าท่านได้นําเสนอแล้วปัญหา เหล่านั้นยังคงอยู่ก็ตาม ๒ สัปดาห์ ๓ สัปดาห์ที่เรามาเปึนรัฐบาลเราก็ต้องรับฟังและก็ รับปากต่อเพื่อนสมาชิกที่ได้นําเสนอปัญหาทุกปัญหาในที่ประชุมแห่งนี้นําไปสู่การแก้ไข ครับ แล้วก็ต้องขอขอบคุณเพื่อนสมาชิกที่ได้ให้ความสนใจต่อความเปึนอยู่ของพี่น้อง ประชาชน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องสิทธิมนุษยชน ขอขอบคุณครับ ท่านประธานครับ