สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๕ · ๓ เมษายน ๒๕๕๑

วิชาญ มีนชัยนันท์ พูดถึงปัญหาการรักษาความปลอดภัยในกรุงเทพมหานคร โดยเฉพาะอย่างยิ่งการเตรียมพร้อมสำหรับแผ่นดินไหว เขาเน้นย้ำถึงความจำเป็นในการฝึกอบรมและเตรียมพร้อมสำหรับสถานการณ์ฉุกเฉิน และแสดงความกังวลเกี่ยวกับความไม่พร้อมของกรุงเทพมหานครในการจัดการกับสถานการณ์ดังกล่าว

นายวิชาญ มีนชัยนันท์ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ผม วิชาญ มีนชัยนันท์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคพลังประชาชน ท่านประธานครับ ญัตติด่วนในเรื่องของปัญหาเกี่ยวกับเรื่องรอยเลื่อนที่พวกเรากําลัง อภิปรายอยู่นั้นเปึนเรื่องที่น่าสนใจ แล้วก็เปึนเรื่องไม่ใช่เรื่องใหม่ครับท่านประธาน แต่เปึน เรื่องซึ่งเกิดขึ้นมานานแล้ว แต่พวกเราเองในประเทศไทยนั้นค่อนข้างที่จะให้ความสําคัญนั้น น้อยมาก โดยเฉพาะในระบบราชการซึ่งจะต้องเปึนส่วนที่จะต้องนําพาสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้มาให้กับ พี่น้องประชาชนได้รู้ถึงปัญหาต่าง ๆ ถ้าเกิดขึ้น ท่านประธานครับ ในกรุงเทพมหานครนั้น เปึนพื้นที่ซึ่งมีความแออัดของพี่น้องประชาชนอยู่เปึนจํานวนมาก และโดยเฉพาะในเมืองหลวง แห่งนี้นั้นเปึนเมืองที่เรียกว่ามีความยุ่งเหยิงในระบบของการคมนาคมและระบบต่าง ๆ ในเรื่องของสิ่งต่าง ๆ ที่เรียกว่าเศรษฐกิจ สิ่งนี้จึงทําให้การดูแลในเรื่องของโครงสร้างและ สิ่งต่าง ๆ ที่ค่อนข้างที่จะไม่เปึนไปตามระเบียบหรือแบบแผน เรียกง่าย ๆ ว่าสิ่งใด ที่เกิดขึ้นมาในกรุงเทพมหานครนั้น ส่วนใหญ่จะใช้คําว่า อะลุ่มอล่วย จึงทําให้สิ่งที่เกิดขึ้น ในปัจจุบันนั้นแทบจะบอกชี้ได้เลยว่าส่วนใหญ่จะผิดกฎหมาย ที่ผมพูดอย่างนี้นี่เนื่องจากว่า ในขณะวันนี้นั้นอาคารใหญ่ ๆ หลาย ๆ อาคารที่เกิดขึ้นตั้งแต่ในอดีตจนถึงปัจจุบันนี้ มีพระราชบัญญัติหลายส่วนหลายอย่างตั้งแต่พระราชบัญญัติเกี่ยวข้องกับการขออนุญาต ในการปลูกสร้างอาคาร ป้ ๒๕๒๒ จนกระทั่งถึงปัจจุบันคือ ป้ ๒๕๕๐ ซึ่งเปึนฉบับในรัฐบาล ชุดที่ผ่านมา ท่านประธานเชื่อไหมครับว่ายิ่งกฎหมายออกมาบังคับใช้ เพื่อที่จะปัองกันไม่ให้ เกิดภัยต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น แต่ก็ยิ่งมีส่วนหนึ่งซึ่งเรียกว่านักธุรกิจหรือคนที่ก่อสร้างอาคารต่าง ๆ นั้นไม่ได้คํานึงถึง ความปลอดภัย และโดยเฉพาะเจ้าหน้าที่เองนั้นก็ไม่ได้เฝัาระวังหรือมีการที่จะเตรียมการ ดังกล่าวให้ครอบคลุมในเรื่องของข้อกฎหมาย ท่านประธานครับ ในเรื่องของกฎหมาย อาคารถ้าจะชี้ไปแล้วถ้าเกิดเหตุการณ์ในเรื่องของการเคลื่อนตัวหรือเรียกว่าแผ่นดินไหว ในขณะนี้บอกได้เลยครับว่าถ้าเกิดมีความรุนแรงเกินกว่า ๕ ริกเตอร์ขึ้นไปถึงระดับ ๖ ริกเตอร์ขึ้นไปนั้นความเสียหายจะเกิดขึ้นทันที เพราะวันนี้นั้นแผ่นดินไหวในระดับกลางนั้น พวกเราบางครั้งเองยังไม่ได้ตื่นตระหนก เพราะคนไทยนั้นมีนิสัยชอบเล่น ชอบคุย ชอบหัวเราะ เกิดเหตุการณ์อะไรแล้วก็มักจะเข้าไปยืนดู สิ่งที่เกิดขึ้นนั้นบางทีไม่ปลอดภัย แต่ก็ชอบ เข้าไปสังเกตการณ์ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตนะครับว่า วันนี้ชุมชนทั้งหมดในส่วน กรุงเทพมหานครจากตัวเลขนั้นมีโดยประมาณ ๒,๐๐๐ กว่าชุมชน ในส่วนของชุมชน ๒,๐๐๐ กว่าชุมชนนั้นกระจายกันออกทั่วในกรุงเทพมหานคร ผมคงขออนุญาตหยิบยกตัวอย่าง แค่กรุงเทพมหานครนะครับ เพราะเมื่อกี้นี้เพื่อนสมาชิกหลายส่วนนั้นได้พูดไปถึงแต่ละ ภาคส่วนของแต่ละจังหวัดที่เกิดปัญหา ปัญหาก็คือว่า ณ วันนี้กรุงเทพมหานครเองนั้น ไม่ได้เฝัาระวังในเรื่องดังกล่าว ไม่ได้มีการอบรมในเรื่องของการดูแลเมื่อเกิดเหตุการณ์ขึ้นมา มิหนําซ้ํายังไม่ได้ให้ความสําคัญในเรื่องดังกล่าว ที่ผมพูดอย่างนี้นั้นเนื่องจากว่าวันนี้เหตุการณ์ ต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในภาวะปัจจุบันนี้ไปสอบถามครับ เจ้าหน้าที่ของกรุงเทพมหานครหรือเจ้าหน้าที่ ของรัฐที่อยู่ภายใต้ในส่วนต่าง ๆ ที่อยู่ในกรุงเทพมหานครนั้นแทบจะไม่มีความรู้เลยครับ เกี่ยวกับเรื่องดังกล่าว การจัดฝ๊กอบรมตรงนี้รวมถึงสภาแห่งนี้ด้วยครับท่านประธาน ผมได้ สอบถามแล้วว่ามีการฝ๊กอบรมไหมถ้าเกิดแผ่นดินไหวขึ้นมา ลองถามเจ้าหน้าที่สิครับว่ามีไหม มีแต่เจ้าหน้าที่ซึ่งดูแลเหตุการณ์ต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องในเรื่องของการบรรเทาแค่สาธารณภัย แต่คนที่เปึนเจ้าหน้าที่โดยตรงนั้นไม่มีโอกาสที่จะได้รับการอบรมในเรื่องดังกล่าวเลย แต่ผิดกับ ต่างประเทศครับ ในประเทศญี่ปุ์นนั้นแผ่นดินไหวตลอดเวลา แทบจะบอกได้เลยครับว่ามี เปึนรายวัน รายเดือน และเขาอบรมเด็กของเขาครับว่าถ้าเกิดเหตุการณ์ดังกล่าวขึ้นมานั้น จะทําอย่างไร ไม่ตื่นตระหนก จัดแถว เดินเปึนระเบียบออกจากโรงเรียน แล้วออกไปสู่ที่โล่งแจ้ง แต่ถ้าเกิดเหตุการณ์อย่างนี้ที่สภาละครับ ท่านประธานครับ อย่างหนึ่งต้องเตือนสมาชิกครับ เพราะว่าหลายท่านนั้นมีอาวุโสและมีอายุมาก อย่างน้อยช่องประตูอยู่ทางไหน จุดต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในนี้ เกิดไฟดับขึ้นมามีสัญญาณไฟที่เตรียมพร้อมไว้ขนาดไหนในเรื่องของสัญญาณ ไฟฉุกเฉิน มีไหมครับว่าที่พื้นมีสายไฟต่าง ๆ ที่จะเปึนสายบ่งบอกว่าจะออกทางช่องประตูไหน สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้แม้กระทั่งสภาแห่งนี้ยังไม่มีความพร้อมเลย ท่านประธานครับ ผมขออนุญาต ว่าวันนี้การทดลองในส่วนต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นในสภาวะโลก ซึ่งยอมรับว่ามันเปึนการเปลี่ยนแปลง ตามธรรมชาติของเปลือกโลกใบนี้ของโลกใบนี้ซึ่งยังมีความร้อนอยู่ภายในตัวของมันเอง ดังนั้น ไม่ใช่เปึนเรื่องแปลกหรอกครับว่าจากอดีตเมืองต่าง ๆ ที่มันยุบตัวลง ภูเขาไฟ หรือสิ่งที่ต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นจากสภาพธรรมชาติ แต่สิ่งหนึ่งนั้นวันนี้มันเปลี่ยนแปลงไปครับว่าโลกเรานี้ถูกกระทํา การเปลี่ยนแปลงโดยธรรมชาติที่จะเกิดขึ้นตลอดเวลา มันเร็วขึ้นครับ วันนี้มีการทดลอง ในเรื่องของอาวุธต่าง ๆ ทั้งอาวุธทางชีวภาพ ทั้งอาวุธในเรื่องของเคมี ทั้งอาวุธต่าง ๆ ทั้งบนดิน ใต้ดิน สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้เปึนตัวเร่งกระตุ้นให้เกิดภาวการณ์เปลี่ยนแปลงของ เปลือกโลกใบนี้ได้เร็วขึ้น สิ่งนี้ผมคิดว่าประเทศของเราเองนะครับจะต้องเข้าไปสู่ปัญหา แล้วจะต้องทําข้อตกลงเพิ่มเติม และอาจจะต้องพูดครับว่าเราจะปล่อยให้ประเทศซึ่งเปึนผู้นํา ประเทศที่มีอํานาจในการที่จะจัดสร้างอาวุธสงครามต่าง ๆ นั้นพูดด้านเดียวคงไม่ได้ เพราะมัน เปึนผลกระทบภาพรวม ถ้าวันนี้มีการทดลองขีปนาวุธนะครับ ประเทศอินเดีย ประเทศปากีสถาน ซึ่งบ่อยครั้งมีการทดลอง มันก็กระทบมาถึงประเทศไทย ๒ วันนี้มีการพูดถึงเรื่องขีปนาวุธ ที่ประเทศเกาหลีเหนือ ก็เกิดปัญหาขึ้นมาทันทีครับว่าถ้าเกิดมีการแสดงแสนยานุภาพขึ้นมา ประเทศไทยได้ผลกระทบเช่นเดียวกัน ผมคงขออนุญาตครับว่า สิ่งที่ผมจะนําเรียนนั้นเราเองคงจะต้องมีมาตรการต่าง ๆ ที่จะต้องมา รองรับปัญหาที่จะเกิดขึ้น ทั้งในเรื่องของการอบรมและการให้ความช่วยเหลือถ้าเกิดมีเหตุการณ์ ต่าง ๆ เกิดขึ้น โดยเฉพาะในระดับของส่วนต่าง ๆ เช่น ในโรงเรียน ท่านประธานครับ นอกจาก การที่จะต้องอบรมในเรื่องของปัญหาของอัคคีภัย ปัญหาในเรื่องของสาธารณภัยแล้ว ในเรื่องของเหตุการณ์ของแผ่นดินไหวนั้นเปึนเรื่องที่จะต้องให้ความสําคัญ เพราะเด็ก นักเรียนต่าง ๆ เหล่านี้นั้นเปึนทรัพยากรบุคคล แต่ถ้าไม่สามารถที่จะให้ความรู้เขานะครับ เกิดเหตุขึ้นมาปุ็บ เขาจะไปหลบอยู่ตรงไหน ถ้าเกิดเหตุขึ้นมา ความตื่นตระหนกเกิดขึ้น การซักซ้อมปัญหาต่าง ๆ เหล่านี้จะต้องทําและให้เกิดประโยชน์ ในเรื่องของการเฝัาระวังว่า เหตุการณ์ถ้าเกิดขึ้นครูบาอาจารย์จะทําอย่างไร เด็กควรจะไปมุดตัวหลบอยู่ตรงไหน ในโครงสร้างอาคารต่าง ๆ ผนังหรือในส่วนของอาคารที่จะต้องเฝัาระวัง แม้กระทั่งศีรษะ ต่าง ๆ ของที่จะตกลงมาจะทําอย่างไร ท่านประธานครับ ศูนย์การค้าของเราเปึนอีกส่วนหนึ่ง ซึ่งคนเข้าไปอยู่เปึนจํานวนมาก ท่านประธานลองให้ไปตรวจดูสิครับ ลองให้ทางส่วน เกี่ยวข้องของภาครัฐลองไปตรวจดูว่าการใช้อาคารมีปัญหาไหม เกิดอะไรขึ้นมานิดหนึ่งนะครับ เช่น ในกรณีของสวนสนุกที่อยู่บนศูนย์การค้าต่าง ๆ เกิดไฟชอร์ต (Short) ขึ้นมา เกิดมี ปัญหาต่าง ๆ พวกเราถึงจะเข้าไปดูแล แต่มาตรการการดูแล การปัองกัน การตรวจสอบนั้น ไม่เคยพบเห็น หรือการตรวจสอบอย่างเอาจริงเอาจัง อาคารสูง ๆ ต่าง ๆ มีการต่อเติมขึ้นมา กว่าจะดําเนินคดีในเรื่องต่าง ๆ นะครับ ใช้เวลาเปึนสิบป้ กว่าจะฟัองร้องในระดับของศาล ต่าง ๆ ตั้งแต่ศาลชั้นต้นจนถึงศาลฎีกา กว่าจะจัดหาสิ่งต่าง ๆ ไปอํานวยประโยชน์ในการที่จะ รื้อถอนอาคารเหล่านั้น ซึ่งรู้อยู่แล้วว่ามันผิดประเภท กฎหมายเองไม่ได้เอาจริงเอาจัง ในเรื่องดังกล่าว ผมเปึนห่วงครับว่าอาคารที่ผมเกรงว่าจะเกิดปัญหา เพราะว่าการคํานวณ ในด้านของแรงลม แรงรับต่าง ๆ นะครับ หรือแม้กระทั่งการเกิดแผ่นดินไหว สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ จะทําอย่างไร รวมถึงมาตรการต่าง ๆ ที่จะต้องลงมาครับ วันนี้ท่านประธานทราบไหมว่า กรุงเทพมหานครนั้นเปึนเมืองหลวงที่ใหญ่ เขาบอกว่ามีหอสัญญาณเตือนภัยแค่ ๑ แห่ง ที่บางนา มันพอไหมครับ ท่านประธานครับ เมืองหลวงมีมาตรการในเรื่องของการดูแล ปัองกันการเฝัาระวังเพียงเล็กน้อย ในเรื่องของกฎหมายที่เกี่ยวข้องนะครับ พ.ร.บ. โรงงาน ป้ ๒๕๓๕ โรงงานวันนี้เกิดขึ้นมาก แต่ท่านประธานทราบไหมครับว่า คนที่อนุญาต ใบอนุญาตโรงงาน การเว้นช่อง การดูแลคํานวณแรงลม แรงต้านต่าง ๆ มีการคํานวณ ถูกต้องและให้ใบอนุญาตหรือปล่า แม้กระทั่งเรื่องปัาย ไม่ต้องอาศัยในเรื่องของแผ่นดินไหว หรอกครับท่านประธาน แค่ลมพัดแรง ๆ ปัายต่าง ๆ ในกรุงเทพมหานครหรือปริมณฑล ล้มระเนระนาด ท่านประธานเห็นไหมครับว่า ความหย่อนยานในเรื่องของข้อกฎหมายนี่ เปึนเรื่องหนึ่งที่จะต้องเข้ามาดู กฎหมายในส่วนหนึ่งก็คือในเรื่องของ พ.ร.บ. การขุดดิน ป้ ๒๕๔๓ ท่านประธานครับ วันนี้ยังมีการขุดดิน ที่ผมหยิบยกตรงนี้ขึ้นมานี่มันเกี่ยวข้อง กับเรื่องปัญหาการเปลี่ยนแปลงเปลือกโลก เพราะการขุดดินในส่วนหนึ่งนั้นยิ่งขุดยิ่งลึก มันลงไปถึงชั้นดานของชั้นดินซึ่งอยู่ลึกประมาณ ๑๐ กว่าเมตร แผ่นดินซึ่งเคยมีดินยึดเหนี่ยวอยู่ พอเกิดการเคลื่อนตัวแล้วบ้านที่อยู่ใกล้ ๆ มันจะเปึนหลุมใหญ่ ๆ ที่สามารถจะเคลื่อนตัวทําให้ บ้านที่อยู่บริเวณรอบ ๆ นั้นทรุดตัวแล้วลงไป การไม่ใช้กฎหมายในเรื่องของ พ.ร.บ. เกี่ยวกับ เรื่องบ่อน้ําบาดาล วันนี้มีการบ่อน้ําบาลในกรุงเทพมหานคร ซึ่ง พ.ร.บ. ในป้ ๒๕๔๔ ออกมาบังคับใช้นี่ ท่านประธานครับ ยังมีการใช้บ่อน้ําบาดาลซึ่งป้หนึ่งทําให้แผ่นดินแห่งนี้ทรุดตัวลงต่ํา แล้วก็ ทําให้กรุงเทพมหานครเปึนแอ่งกระทะซึ่งมีลักษณะต่ํากว่าพื้นน้ําทะเล เขาบอกว่าต่ํา จนกระทั่งบอกได้เลยว่า ต่อไปนี้จะต้องทําทํานบเขื่อนล้อมรอบกรุงเทพมหานครเปึนแนวยาว โดยเฉพาะแถวแม่น้ําเจ้าพระยา สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้เปึนผลกระทบทั้งนั้นแหละครับที่จะทําให้ การเปลี่ยนแปลงการเคลื่อนตัวนะครับ แม้กระทั่งการถมหรือบุกรุกลําคลอง คลองต่าง ๆ บางส่วนที่กว้างถูกถมไป ผมถามว่ารอยแยกรอยแตกของเปลือกโลกที่มีการเคลื่อนตัว ระหว่างทวีปนั้นจากเหนือพาดผ่านลงมาทางตอนใต้ หรือทางตะวันออกเฉียงเหนือ ตะวันออกเฉียงใต้ต่าง ๆ เหล่านี้ ถ้าเกิดเราไม่เฝัาดูแลระวัง โดยเฉพาะไม่เอากฎหมาย เข้าไปควบคุมดูแล ผมตอบท่านประธานได้เลยครับว่าปัญหาเหล่านี้อย่ามองข้ามครับ เปึนปัญหาที่พวกเราเองคงจะต้องเฝัาระวัง และท้ายที่สุดขออนุญาตฝากท่านประธานว่า สิ่งต่าง ๆ ที่เราจะไปบอกจากสภาแห่งนี้ให้กับพี่น้องประชาชนให้รับรู้รับทราบ ผมต้องบอก เตือนท่านประธานก่อนครับว่า ผมทราบมาว่าสภาแห่งนี้ไม่มีมาตรการในการปัองกันภัย อะไรสักนิดหนึ่ง ท่านประธานครับ เราเปึนตัวอย่างหรือเปล่าเหมือนกรุงเทพมหานครครับ พูดไปออกกฎหมายเต็มไปหมดเลย ในกรุงเทพมหานคร สภากรุงเทพมหานคร อาคาร กรุงเทพมหานครนั้นไม่มีอะไรที่ปัองกันภัยเลยเกิดขึ้นมาไฟไหม้หมดครับ สภาแห่งนี้ ใกล้เวลาจะย้ายหรือเปล่าผมไม่ทราบ จึงไม่มีมาตรการในการที่จะให้มีอะไรที่จะเปึน องค์ประกอบในการปัองกันภัย เราจะไปตรวจสอบเขา แต่เราต้องตรวจสอบบ้านเราเองก่อน เราจะไปฝ๊กอบรมเขา เขาย้อนกลับมาถามเราว่าเรามีคุณสมบัติหรือเปล่าที่จะไปเที่ยว วิพากษ์วิจารณ์ในส่วนอื่นของหน่วยงานต่าง ๆ หรือเอกชนองค์กรต่าง ๆ เดี๋ยวเขาถาม กลับมาแล้วจะมีปัญหา ผมฝากเรียนท่านประธานครับว่าสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ผมนึกและย้ํา ด้านเดียวนะครับ เพราะว่าเพื่อนสมาชิกหลายท่านเองอภิปรายจนมองลึกในรายละเอียด ซึ่งไม่สามารถที่จะอภิปรายเพิ่มเติมในลักษณะเดียวกันได้ ผมฝากในเรื่องของข้อกฎหมาย แล้วต้องเอาจริงเอาจังกับอาคารสูงต่าง ๆ อาคารลักษณะพิเศษที่ขออนุญาตโดย กรุงเทพมหานครเปึนผู้รับอนุญาต ช่องไฟอาคาร ตึกต่าง ๆ ที่มีแนวร่น แนวกันต่าง ๆ เมื่อกฎหมายบังคับใช้แล้ว ต้องให้เปึนกฎหมาย ถ้าฝ์าฝ๋นกฎหมายต้องมีมาตรการตาม ข้อกฎหมาย ต้องขออนุญาตครับท่านประธาน ขอให้สภาแห่งนี้เปึนตัวอย่างที่ดีต่อส่วนราชการอื่น และต่อภาคเอกชนต่าง ๆ ครับ ผมเห็นด้วยกับญัตติดังกล่าว เพราะเปึนญัตติที่จะต้องเฝัาระวัง และไม่ใช่เฝัาระวังอย่างเดียวครับจะต้องมีการปฏิบัติสิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ถึงจะเกิดเปึนผลครับ ขอบคุณครับท่านประธาน