กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภา ท่านสมาชิกรัฐสภาทุกท่านนะคะ ท่านได้กรุณาดิฉันมาก ให้ทั้ง คําแนะนํา ให้ทั้งข้อเสนอแนะ โดยเฉพาะอย่างยิ่งสมาชิกผู้ทรงเกียรติจากจังหวัดสกลนคร ดิฉันจําชื่อท่านแม่นยําเลยค่ะ ผ่านบ่อย ๆ นะคะ ขอบคุณสําหรับคําชมเชยด้วยนะคะ ในเรื่องเกี่ยวกับการสรรหาผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดินนั้นคงไม่อยู่ในฐานะของดิฉัน ที่จะตอบได้ ก็คงจะต้องผ่านท่านประธานไปยังผู้ที่มีหน้าที่นะคะ

ในส่วนของที่ท่าน ส.ส.ผุสดี ตามไท ที่ได้ถามดิฉันเกี่ยวกับเรื่องการ ตรวจสอบยากมาก ทําอย่างไรจะให้ผลการตรวจสอบเกิดประโยชน์ อันนี้ตรงใจ ในฐานะที่ เราเปึนนักวิชาการด้วยกัน คือโดยปกติแล้วรายงานการตรวจสอบของ สตง. ทั้งที่เปึนปกติ เปึนเล่มเล็ก ๆ ท่านณัฐวุฒิกลับมานั่งแล้วดิฉันจะได้ตอบทีเดียวด้วย เพราะท่านจะนั่งอยู่ ตรงนั้นเปึนประจําทุกป้ดิฉันจําได้แม่นยํา ก็คือว่าโดยปกติแล้วเมื่อเวลาเราตรวจสอบ เสร็จเปึนเรื่อง ๆ ไม่ว่าจะเปึนการตรวจสอบด้านการเงิน การตรวจสอบด้านรับรองงบ เยี่ยงเดียวกับบริษัทเอกชนทั้งหลายนะคะ ที่จะต้องมีผู้สอบบัญชีรับอนุญาตรับรองงบ แล้วก็การตรวจสอบในลักษณะของการประเมินผลงานที่ท่านถามถึงเรื่องความคุ้มค่า นะคะ ไม่ว่าจะเปึนการตรวจสอบติดตามรายได้ การตรวจสอบในเรื่องของซื้อจ้างก็ตาม ทุกครั้งดิฉันถือเปึนหลักการและก็เปึนเรื่องที่เราทําเพิ่มจากกฎหมายด้วยซ้ํา ก็คือว่าหาก เปึนการตรวจสอบปกติแล้วนะคะ ทุกครั้งเลยจะมีการเสนอ เรื่องแรกก็คือเสนอไปที่ กระทรวงเจ้าสังกัดของเขา เพื่อให้ท่านในฐานะผู้บังคับบัญชาโดยตรงได้มีโอกาสที่จะ แก้ไขปรับปรุง ติดตาม กํากับ ดูแล ลูกน้องของท่าน หน่วยงานใต้สังกัดของท่าน ในกรณี เหล่านี้เรายังมีการส่งรายงานเปึนเรื่อง ๆ ไปที่สํานักงบประมาณ เพื่อให้สํานักงบประมาณ ได้มีโอกาสติดตามดูว่าข้อสังเกต ข้อเสนอแนะ ข้อตรวจพบของ สตง. มีอย่างไรบ้าง จะได้ นําไปสู่ของการพิจารณางบประมาณรายจ่ายประจําป้ในป้ถัดมา แล้วก็ยังมีการส่งไปที่ กระทรวงการคลัง แต่แปลกค่ะ ทุกครั้งพอมีเรื่องเมื่อไรเมื่อนั้นที่หน่วยงานเหล่านี้ถูกถามหา จากท่านสมาชิก ไม่ว่าจะเปึนวุฒิสภาหรือสภาผู้แทนราษฎรก็ตาม ดิฉันจะได้รับการติดต่อ ว่าขอรายงานฉบับแต่ละฉบับอีก ก็ส่งไปให้อีก เพราะว่าเรามักจะเตรียมเผื่อเอาไว้

ในส่วนที่เมื่อสักครู่นี้นั่งฟังอยู่กรณีวาระที่ท่านประธานพูดวาระแรกที่มีการ ว่าจะอภิปรายไม่อภิปราย จริง ๆ มีรายงานการสืบสวนส่งมาให้ แต่กรณีเทศบาลยะลานี้ เกิดขึ้นเนื่องจากว่าเราได้ตรวจสอบเสร็จแล้วตั้งแต่ป้ ๒๕๔๕ ที่ท่านต่อว่าดิฉันว่าทําไมไม่รู้ หรือไม่ทราบอะไรนะคะ เมื่อตรวจเสร็จเรียบร้อยแล้วเราก็ส่งรายงานอยู่ในรายงาน ประจําป้ ๒๕๔๕ ของเรา และโดยตามข้อบัญญัติของกฎหมายก็คือในกรณีของความผิด ทางวินัย ทางแพ่ง สตง. ต้องส่งไปให้หน่วยงานเจ้าสังกัดเพื่อที่จะได้เรียกเงินคืนหรือ ติดตามการลงโทษตามแบบที่ท่านประสงค์ เราไม่มีหน้าที่ตรงนั้นท่านคะ เขาไม่ให้หน้าที่ อํานาจดิฉันมากถึงขนาดนั้น

ในส่วนของเปึนเรื่องของการผิดอาญา เราก็ส่งไป ป.ป.ช. เรื่องนี้นะคะได้อยู่ ใน ป.ป.ช. แต่ขณะเดียวกันก็มีเรื่องความผิดทางละเมิด ซึ่งเราจะต้องส่งไปให้หน่วยงาน คณะกรรมการละเมิดของกระทรวงการคลังดูแล เขาก็ได้มีการเก็บ ดิฉันไม่กล้าจะบอกว่า เพื่อนบ้านนะคะ การพิจารณาก็ใช้เวลาค่อนข้างหลายป้อยู่ ล่าสุดเมื่อออกมาเมื่อตอน ต้นป้นี้นะคะ ก็พบว่าท่านตอบเราว่าไม่มีความเสียหายเกิดขึ้น ไม่มีความผิดทางละเมิด ทั้งที่ในขณะนั้นเราก็มีคณะกรรมการตรวจเงินแผ่นดินดูแลอยู่ ทุกคนก็มีความเห็นว่าเปึน เรื่องที่จะต้องให้มีการดําเนินการเนื่องจากมีความเสียหายทั้งทุจริตด้วย แต่ว่าก็ส่งคืน กลับมาว่าไม่ผิดอะไร ไม่มีใครเสียหาย ดิฉันก็เลยถือสิทธิตามมาตรา ๔๖ ของ พ.ร.บ. สตง. ป้ ๒๕๔๒ แจ้งมายังหน่วยงานที่มีหน้าที่ ก็คือทั้ง ครม. ทั้งทางสภาผู้แทนราษฎร และวุฒิสภา ให้ท่านได้ทราบว่าบัดนี้มีอย่างนี้ เกิดขึ้นนะคะ สตง. ได้ตรวจเสร็จเรียบร้อยแล้ว แต่ว่าหน่วยงานที่จะต้องรับผิดชอบ ต่อจากเราคือปลายน้ํานี่ท่านบอกไม่ผิด ไม่เสียหาย ไม่ดําเนินการ ดิฉันก็เลยต้องบอก กราบเรียนมายังผู้ใหญ่ที่เปึนคนกลางว่า แล้วอย่างนี้เปึนเรื่องที่เกิดแล้วในบ้าน ในแผ่นดินนี้ ก็เลยส่งมาให้ท่านค่ะ แต่ว่าทางวุฒิสภาได้เรียกเราไปชี้แจง เราก็เล่าให้ฟังนะคะ ดิฉันก็ ไม่ทราบว่าท่านจะมีมติดําเนินการอย่างไรต่อ ทาง ส.ส. ทางนี้ก็เช่นกันค่ะ ยังมีอีก ๒ – ๓ เรื่อง ที่ดิฉันถือว่าเปึนเรื่องใหญ่ก็เลยแจ้งมา แล้วบังเอิญว่ามันเปึนเรื่องความลับ เพราะ เกี่ยวกับคนอื่นนะคะ ทางเจ้าหน้าที่ของสภาผู้แทนราษฎรก็ได้มีหนังสือแจ้งกลับไป สตง. ว่า ขออนุญาตให้เราลดชั้นความลับ เนื่องจากว่าต้องแจกจ่ายให้ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติได้มี โอกาสทราบ เราก็อนุญาตว่าสําหรับท่านแล้วย่อมไม่มีความลับนะคะ ก็เลยอนุญาตไป เพราะฉะนั้นเรื่องที่เกิดขึ้นเปึนอย่างนี้ค่ะ เปึนการให้ท่านได้ทราบว่าเราตรวจแล้ว พบข้อผิดแล้วส่งไปให้ทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องตามกฎหมาย แต่ก็ถูกเก็บไว้หลายป้แล้ว ตอบกลับมาว่าไม่มีอะไรผิดพลาด ไม่มีอะไรเสียหายนะคะ ท่านอาจารย์ผุสดี ตามไท ได้ บอกดิฉันว่าทําอย่างไร จะเอารายงาน สตง. ให้เกิดประโยชน์ ครั้งหนึ่งดิฉันเคยเขียนเรื่อง ลงในนิตยสารนะคะ ในวารสารนานาชาติว่า สตง. ต่างประเทศก็เช่นเดียวกับเรา ก็คือว่า เมื่อตรวจเสร็จเราอยากให้ผลงานของเราได้เปึนที่รับรู้ว่าการแก้ไข แก้ไขเปลี่ยนแปลง อย่างไร ดิฉันมีนโยบายว่าอย่าตีหัวเขาแล้วเข้าบ้าน อะไรที่บอกเขาว่าผิดเธอจะต้องบอก เขาด้วยว่า แล้วต้องแก้ไขอย่างไร เรามีข้อเสนอแนะ มีทุกครั้งเลยค่ะ แต่ก็ต้องเรียนท่านว่า เราก็ค่อนข้างจะไม่ได้รับการเอาใจใส่เท่าที่ควรนะคะ แต่ว่าได้มีท่านสมาชิกสภาหลาย ท่านได้ติดต่อดิฉันเปึนส่วนตัวว่าขอรายงานฉบับนั้นฉบับนี้ เพราะท่านสนใจที่จะติดตาม ก็ได้ส่งให้ ก็ทราบว่าท่านได้มีโอกาสไปติดตามอยู่ในกรรมาธิการงบประมาณรายจ่าย ประจําป้ อันนี้เราก็ถือเปึนความภูมิใจนะคะ

ในส่วนที่เกี่ยวกับหน่วยงานที่ท่านพูดถึง อย่าง สบร. องค์กรองค์ความรู้ ก็ต้องกราบเรียนท่านอาจารย์นะคะ เราได้มีแผนยุทธศาสตร์ป้หน้า อันนี้ก็กราบเรียน ท่านชินวรณ์ บุณยเกียรติ ด้วย ในแผนยุทธศาสตร์ที่เราพูดถึงเปึนวิธีการปฏิบัติงานภายใน สํานักงานของเราก็คือว่า ทุก ๆ ป้เราจะมีการรวมความรู้ด้วยกัน โดยในสํานักงานภูมิภาค ต่างจังหวัด ๑๕ สํานักงานของเรา เรายอมจ่ายเงินให้เขาเข้ามากรุงเทพฯ แล้วเราก็จะไป ช่วยกันดูว่าจากผลการตรวจสอบของเราที่ผ่านมา จากสิ่งที่ได้เกิดขึ้นของบ้านเมืองนี้ ยุทธศาสตร์ของเราในป้หน้าควรจะเปึนอย่างไรบ้าง ก็จะมีการวางแผนกันนะคะ เพราะฉะนั้น ๑ ในยุทธศาสตร์ป้หน้าของเรานี้จะมีส่วนหนึ่งก็คือ การติดตามการใช้ จ่ายเงินขององค์กรมหาชนทั้งหลายที่ตั้งขึ้น เพราะในรอบป้ที่ผ่านมา เรายังไม่ได้ตรวจ อย่างหนักแน่นลงไป เพราะว่าอย่างที่ท่านกรุณาบอกว่างานเยอะ เยอะจริง ๆ ค่ะ ก็พบว่า องค์กรมหาชนหลาย ๆ แห่งนี่ใช้จ่ายเงินค่อนข้างมาก มีอยู่หน่วยงานหนึ่งนะคะ ดิฉันเรียก เงินคืน ๑,๗๐๐ ล้านบาท เหตุผลเนื่องจากว่าท่านได้กระทําบางอย่างโดยละเว้น ข้อกฎหมายไปนะคะ ก็มีอีกหลายเรื่องนะคะ รวมทั้งที่ท่านถามดิฉันเกี่ยวกับเรื่องการ ตรวจสอบคุ้มค่า อันนี้เปึนวิธีการตรวจสอบอีกแบบหนึ่งที่เราเรียกกันว่า การตรวจสอบ ประเมินผลงานจะเปึนการตรวจสอบที่ทางหลักวิชาเรียกว่า ตรวจสอบ ๓ อี (E) ค่ะ คือ อี ประสิทธิภาพ อี ประสิทธิผล และ อี ความคุ้มค่าและประหยัด ดิฉันได้ มีโอกาส ไปบรรยายที่ต่างประเทศให้กับ สตง. อาเซียนด้วยกันฟัง เราก็ได้มีโอกาสคุยหน่อยหนึ่งว่า สตง. ไทยก้าวหน้ากว่านั้นอีก เราตรวจ อี ที่ ๔ ด้วยก็คือ อี สิ่งแวดล้อม เพราะฉะนั้นวันนี้ เจ้าหน้าที่ สตง. ไทยเราได้ผ่านการฝ๊กอบรม โดยไปร่วมกับ สตง. แคนาดา สตง. นิวซีแลนด์และออสเตรเลียนะคะ รวมทั้งอเมริกาด้วย ก็ไปเรียนรู้เกี่ยวกับเรื่องการ ตรวจสอบสิ่งแวดล้อม เพราะเราคิดว่าในประเทศเราวันนี้เรื่องสิ่งแวดล้อมกําลังมีปัญหา ซึ่งเราจะต้องตรวจในลักษณะ กรีน ออดิท (Green Audit) ต่อไปด้วยนะคะ รวมทั้ง คาร์บอน เครดิต (Carbon Credit) ด้วย เพราะฉะนั้นตรวจสอบความคุ้มค่าก็คือกรณี ตรวจสอบเปึนโครงการ และเราจะดูว่าตั้งแต่วัตถุประสงค์ การขอโครงการนั้นต้องการให้ ทําอะไร เช่น การพัฒนาแรงงานในชนบทนะคะ การสร้างอาชีพหลังพักหนี้เกษตรกร เปึนไปอย่างนั้นไหม อย่างที่ได้คุยเอาไว้ไหม ก็คือย้อนหลังตรวจแล้วว่าได้มีการสร้างงาน เท่าไร กรณีของบางกรม อย่างเช่น กรมพัฒนาฝ้มือแรงงาน มีการจัดอบรมให้ประชาชนชาวบ้านทั่วไป อย่างที่ท่านเคยสอนดิฉันว่าให้เขาได้รู้ด้วย ได้ผลแค่ไหน อันนั้นก็เปึนเรื่องของความคุ้มค่า

ยังมีกรณีท่านณัฐวุฒิได้พูดถึงดิฉันเรื่องปก ขอบพระคุณค่ะ และท่านไม่พูด ถึงเรื่องรองพระบาทของพระเจ้าอยู่หัว ที่ดิฉันเอามาเปึนปกป้ถัดมา ป้หน้ายิ่งจะตื่นเต้น กว่านี้อีกค่ะ ดิฉันได้รับพระราชทานมาจากสมเด็จพระเทพรัตนราชสุดาสยามบรมราชกุมารี ให้เปึนปก เปึนของเก่าที่ท่านฉายภาพด้วยพระองค์เอง ป้หน้าเรากําลังตื่นเต้นกับภาพปก ใหม่นะคะ ถ้าท่านต้องการดิฉันส่งเปึนพิเศษให้ท่านเองก็ได้

มีอีกอันหนึ่งท่านพูดถึงว่าตรวจได้น้อยเปึนความจริง แต่การตรวจสอบของ สตง. ทุกประเทศไม่มีประเทศไหนที่ตรวจได้มากอย่างมาก ๆ แล้วก็พวกเราเวลาประชุม ด้วยกันซึ่ง สตง. ไทยเราก็เปึนผู้นําอยู่ ทุกประเทศพูดเหมือนกันหมดคือมันเยอะ ยิ่งบางที งานยิ่งเยอะขึ้น กรณีที่ท่านสอนดิฉันว่าให้ไปลองเอาเอกชนข้างนอกมาตรวจ อันนี้คือ ปัญหาหนักอกของเรา ก็คือว่าเมื่อเราจ้างเอกชนเข้ามาตรวจ ค่าตรวจสอบจะแพงมาก ท่านคงรู้ดีของกรณี ไพรซ์ วอเตอร์เฮาส์ (Price Waterhouse) หรือดีลอยซ์ (Deloitte) หรือ แม้กระทั่งเอินส์ท แอนด์ ยัง (Ernst & Young) หน่วยงานต่างชาติเหล่านี้เมื่อเข้ามาแล้ว ค่าตรวจแต่ละป้เปึนสิบ ๆ ล้านบาท ดิฉันก็เปึนห่วง อย่างกรณีหน่วยงานต่างจังหวัดจะเอา เงินที่ไหนมาตรวจ เพราะฉะนั้นส่วนนี้ สตง. ไทยก็ช่วยเก็บเงินตรงนี้ โดยที่ไม่ปรากฏอยู่ใน รายงานประจําป้ ในส่วนที่เกี่ยวกับข้อเสนอแนะ ข้อสังเกต ดิฉันกราบเรียนท่านว่าเมื่อเรา ตรวจสอบ เจ้าหน้าที่ดิฉันถูกอบรมมาในเรื่องของตรวจในความเปึนคนไทย เพราะฉะนั้น อะไรที่เราเห็นว่าควรจะประหยัดได้หรือควรจะให้คําแนะนําได้ เราจะทําอย่างนั้นเข้ามา ในส่วนที่บางอย่างดิฉันก็เรียนนะคะอย่างรัฐวิสาหกิจใหญ่ ๆ บางอย่างมันน่าจะถือเปึน ความลับของประเทศชาติด้วยซ้ํา ถ้าเปึนคนต่างชาติตรวจ ดิฉันไม่แน่ใจตรงจุดนั้น

กรณีอีกอันหนึ่งที่จะกราบเรียนท่าน ก็คือในเรื่องที่ว่าเผยแพร่รายงานของ เรา เมื่อเราผ่านท่านแล้ว ผ่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและวุฒิสภาแล้ว รายงานทั้งฉบับ เราสแกน (Scan) เข้าในเว็บ (Web) ของเราด้วยค่ะ เพราะฉะนั้นประชาชนจะสามารถดูได้ จากในเว็บ นอกเหนือจากที่จะเปึนรายงานเล่มใหญ่ซึ่งก็ค่อนข้างย่อ เหตุที่ย่อเนื่องจากว่า ถ้าเราเอารายละเอียดมาลงมันพิมพ์ไม่ไหว มันคงต้องเปึนสักเล่มเบ้อเริ่มที่คงจะยกไม่ไหว เพราะรายละเอียดแต่ละเรื่องจะเยอะมากเลย สํานวนแต่ละเรื่องก็เยอะมากนะคะ แม้กระทั่งเฉพาะงบการเงินที่เราตรวจสอบ งบการเงินแต่ละรัฐวิสาหกิจ อันนั้นถ้ารวม เฉพาะ ปตท. ก็เปึนแสนล้านบาทแล้ว แต่เราไม่ได้เอามาคุยมากมาย คืออันนั้นเราตรวจ ในกรณีของ ปตท. แม้วันนี้เราก็กําลังพิจารณาอยู่ตามคําวินิจฉัยของศาลปกครอง ที่ว่า ทรัพย์สินที่จะต้องโอนคืนให้หลวงนั้นยังไม่ได้มีการดําเนินการที่ถูกต้อง และเราก็ได้เตือน ทาง ปตท. และ กลต. ไปด้วยว่าเราได้รับการแต่งตั้งที่จะต้องเปึนคนดูแลความถูกต้องของ การโอนทรัพย์สินแผ่นดินคืน เหล่านี้ไม่ได้รวมอยู่ตรงนี้ เพราะว่าประการหนึ่งคือเปึนเรื่อง ของปัจจุบันด้วย คงจะอยู่ในรายงานป้ถัด ๆ ไป

มีอีกเรื่องหนึ่งนะคะ ท่านถามบอกว่ารายงานตลอดเวลาได้ไหม ก็คงไม่ไหว กรณีที่ท่านจะให้เราทําอย่างไร ท่านแนะนํา ดิฉันก็ถือคําแนะนําของท่านเปึนสิ่งมีค่า เรามี เจ้าหน้าที่มาเพื่อที่จะจด แล้วเดือนหน้าเมื่อดิฉันประชุมผู้บริหารระดับสูงของเรา ก็คงจะ ได้เอาคอมเมนท์ (Comment) ต่าง ๆ ที่ท่านให้ในวันนี้ไปเล่าให้น้อง ๆ ผู้บริหารฟังด้วยนะคะ ในเรื่องที่ว่าทําไมต้องมีการตรวจสอบย้อนหลัง อันนี้เปึนเทคนิคของการตรวจสอบบัญชี ท่านคะ เราไม่ได้เข้าไปตรวจทุก ๆ ป้ เพราะบางแห่งนี่ อย่างเช่น อยู่ในป์า ในดอย โรงเรียน ท่านถามเราว่าทําไมจะตรวจมากขึ้นได้ ก็อย่าตัดงบประมาณเราสิคะ นี่ขอรถไป ๑๕ คัน ท่านยังตัดเราอีก ๗ คันออก เปึนความจําเปึนของเรา แล้วท่านก็คงจะทราบจากลูกน้อง ดิฉันค่อนข้างขี้เหนียวจะอนุมัติอะไรก็ค่อนข้างจะลําบากยากเย็น ท่านก็ตัดของเราไป ก็ไม่ เปึนอะไร ดิฉันก็บอกน้อง ๆ บอกว่ายามยากไร้ของบ้านเมืองทุกคนก็ต้องอยู่อย่างพอเพียง และก็อยู่อย่างระมัดระวัง อะไรที่เราแบ่งกันได้ก็แบ่ง แต่ตอนนี้ของเรามันจะมีปัญหา เช่น เอาไปตรวจที่สกลนครของท่าน บางทีหน่วยงาน ๓ – ๔ หน่วย ถ้าแต่ละหน่วยต้องค่อยส่ง หน่วยที่ ๑ ค่อยไปตรวจหน่วยที่ ๒ ค่อยไปหน่วยที่ ๓ จะช้ามาก เพราะฉะนั้นเราก็วางแผน ของเราว่าถ้าสมมุติให้มีรถมากขึ้นในแต่ละจังหวัดที่เราตรวจสอบ เมื่อออกไปทีเดียวเลย ๒ แห่งก็พอ เราก็จะบริหารเวลาได้มากขึ้น ทุกวันนี้ต้องใช้วิธีการออกไปตั้งแต่ ๖ โมงเช้า เพื่อให้ถึงที่ทํางานได้พร้อมเพรียงกันและก็ใกล้เคียงกัน ดิฉันรีบเร่งเพราะเกรงใจท่าน เมื่อเห็นวาระการประชุมยาวเหยียดเลย กรณีท่านถามดิฉัน เกี่ยวกับเรื่องงบการเงินของแผ่นดิน ทําไมถึงบอกว่าการตรวจสอบนี้มันค้างอยู่ ดิฉันต้อง เรียนท่าน ก็ไม่ได้โทษกรมบัญชีกลางหรือกระทรวงการคลัง เหตุผลเนื่องจากว่าเปึน เรื่องของระบบ เนื่องจากว่าไม่กี่ป้ที่ผ่านมานี้ท่านคงจําได้ รัฐบาลของเราได้มีการแนะนํา ให้ใช้ระบบ จีเอฟเอ็มไอเอส (GFMIS : Government Financial Management Information System หรือระบบบริหารการเงินการคลังภาครัฐด้วยระบบอิเล็กทรอนิกส์) คือ กัฟเวิร์นเมนท์ ไฟแนนเชียล แมนเนจเมนท์ อินฟอร์เมชั่น ซิสเท็ม (Government Financial Management Information System) นะคะ ท่านประธานคะ คือท่านบอกให้ใช้ระบบ จีเอฟเอ็มไอเอส ดิฉันเคยจําได้ว่าเคยบอกเพื่อนฝูงว่าต้องระวังนะ ในระบบนี้ขนาดที่เคย ตรวจ กฟผ. ซึ่งเขาเก่งมาก ตรวจ ปตท. นี้ระบบไอที (IT) เขาเก่งมาก เขายังต้องใช้ระบบ แมนนวล คอมแพททิเบิล (Manual Compatible) คือคู่ไปกับระบบ IT ๕ ป้ให้หลังเขาถึง จะทิ้งระบบแมนนวลได้ เมื่อเขามั่นใจว่าทุก ๆ อย่างถูกต้องแล้ว การลงรายการชอบแล้ว โปรแกรมไม่มีอะไรที่เหมือนหักหลังแบบวันนี้ของท่านนะคะ แต่ปรากฏว่าเขาก็ไม่ได้ทํา แบบคอมแพททิเบิล ตามหลักการก็พบว่าเมื่อเราไปตรวจสอบของป้ ๒๕๔๘ นี้ ตัวเลขมัน ผิดปกติก็คือ โดยสัญชาตญาณผู้ตรวจสอบเราพบว่านี่ไม่ใช่เลย แต่ไม่ได้เปึนการทุจริต ดิฉันคิดว่าเปึนเรื่องของการ เรคคอนไซล์ (Reconcile : การไกล่เกลี่ยประนีประนอม) งบ เรียกว่าอะไร กระทบยอดงบไม่ลงตัวตามศัพท์บัญชีนะคะ มันก็เลยทําให้เกิดการผิดปกติ ขึ้น เรื่องนี้เราได้มีการประชุมร่วมหารือกับกรมบัญชีกลาง กระทรวงการคลัง เพื่อที่จะให้ แก้ไข ขณะเดียวกัน สตง. ก็ช่วยเขาแก้ไขด้วย แต่มีมาตรฐานอันหนึ่งก็คือว่าผู้ทํากับ ผู้ตรวจต้องคนละส่วนกัน ก็เลยทําให้ตัวนี้เรายังพยายามแก้ไขอยู่ เขาก็แก้ไข จริง ๆ เรา รู้จักกันทั้งนั้นค่ะ พี่ ๆ น้อง ๆ ทั้งนั้น เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ต่างคนต่างก็ช่วยกันอยู่ เวลาเรา ออกไปตรวจสอบตามหน่วยรับตรวจเราก็พยายามดูว่าข้อบกพร่องหรือข้อผิดพลาดที่ หน่วยย่อยแต่ละหน่วย อย่างเช่น จากกระทรวงก็เปึนกรม จากกรมก็เปึนหน่วยงานย่อย เมื่อส่งตัวเลขเข้ามานี้เหตุใดจึงไม่ดุลกัน ในระหว่างด้านซ้ายด้านขวา ภาษาบัญชีก็คือ สินทรัพย์เท่ากับหนี้สินบวกทุน มันไม่เท่ากัน ด้วยเหตุผลอะไรต้องช่วยกันแก้ไขตรงนั้น เรา ก็ช่วยเขาอยู่นะคะ แต่ก็รับว่ามันเปึนเรื่องยาก เพราะหน่วยงานมหาศาล ตัวเลขจากเดิมนี้ มีผลต่าง ๖๐,๐๐๐ ล้านบาท วันนี้ก็เหลือ ๔๐,๐๐๐ ล้านบาทแล้ว ก็ค่อย ๆ ลดลง มีกรณี ที่ท่านอ้างถึงเรื่องของท้องถิ่น เดี๋ยวดิฉันจะให้รองผู้ว่าการตอบท่านเรื่องท้องถิ่น ข่าวต่าง ๆ ที่อยู่ในหน้าหนังสือพิมพ์ก็เกิดจากการตรวจสอบของ สตง. อันนั้นคือวิธีการอันหนึ่งของ เราที่ต้องการปัองปรามให้หน่วยงาน อปท. อื่น ๆ ได้ทราบว่า ถ้าทําแบบนี้จะมีความผิด ถ้าทําแบบนี้อย่าได้ทําอีก มีค่ะ ไม่ว่าจะเปึนเรื่องหนังสือเรียนหลาย ๆ เรื่องของท้องถิ่นเรา ก็ได้ออกไป พยายามให้ประชาชนได้รับทราบให้มากที่สุด รวมทั้งในหน่วยงานภูมิภาคของ เราที่มีอยู่ทั่วประเทศ ท่านพูดถึงเรื่องที่ว่าควรให้ความรู้แก่เจ้าหน้าที่ท้องถิ่นว่าทําอย่างไร ถ้าหากว่านายสั่งแล้วอย่าทํา ดิฉันก็เปึนคนหนึ่ง ถ้านายสั่งผิดก็ไม่ทํา แต่ว่าการไม่ทํานี้ ก็ต้องมีการอ้างในข้อกฎหมายที่ถูกต้อง ส่วนใหญ่ดิฉันก็พบว่าผู้บังคับบัญชาเขาก็เห็น ด้วยถ้ามันไม่ถูก แล้วเราไม่ทําด้วย กรณีนกกระจอกเทศท่านบอกว่าอยู่ไหน ไม่อยู่ ในรายงานนี้ มันเปึนคนละป้ที่เข้าตรวจสอบ ท่านส่งมาให้ดิฉันเกี่ยวกับหลาย ๆ เรื่อง นกกระจอกเทศนี้อยู่อีกป้หนึ่งค่ะ เพราะฉะนั้นมันยังไม่อยู่ในรายงานฉบับนี้ที่ท่านพูดถึง ท่านมีเรื่องเกี่ยวกับเตาเผาศพเราก็ตรวจให้ด้วยซ้ํานะ นี่เรียกว่าเอาใจกันเต็มที่แล้ว

แล้วก็ในเรื่องที่ท่านบอกว่าทําไม สตง. ไม่ไปแจ้งเอง ท่านคะ เราไม่มี อํานาจตรงนั้น เมื่อเราพบข้อผิดพลาด ถ้าเปึนเรื่องของแพ่งของวินัยแล้วเราก็แจ้งหน่วยรับ ตรวจตามมาตรา ๔๔ ของเรา การเรียกเงินคืนก็อีกอย่างหนึ่ง ให้หน่วยงานเจ้าสังกัดไป ดูแล แต่กรณีเปึนอาญานี้เราต้องแจ้ง ป.ป.ช. อันนี้เปึนไปตามกฎหมาย มาตรา ๔๖ ของ พระราชบัญญัติตรวจเงินแผ่นดิน ๒๕๔๒ ทําตามทุกประการ ดิฉันไม่กล้าที่ละเว้น กฎหมาย ไม่กล้าที่จะฝ์าฝ๋น เพราะฉะนั้นขอให้ทราบเลยค่ะ อะไรที่ให้อํานาจเรา เราทํา ที่สุดของอํานาจเราแล้ว ท่านพูดถึงเรื่องการตรวจป้หน้าที่ว่าเปึนยุทธศาสตร์แผนตรวจ อะไร ดิฉันก็ต้องแอบเอาความลับมาเล่าให้ท่านฟัง ป้หน้าอย่างหนึ่งที่เราเน้นให้ตรวจก็คือ ตรวจงบกลางด้วย พยายามตรวจการใช้จ่ายงบกลางให้มากขึ้นจากที่เราเคยกําลังไม่พอ แล้วเราก็ถือว่าเมื่อมันจ่ายออกไปแล้วเราก็ไล่ไปที่หน่วยงาน แต่อย่างที่ท่านว่าพูดถูกมัน ไม่ทันการณ์นะคะ แล้วก็มีการตรวจที่เราวางแผนไม่ตรวจสายน้ํา ที่ว่าจะมีการสร้างอีก มากมาย ก็จะไปตรวจตามตรงนั้น มีอีกมากค่ะ ดิฉันไม่สามารถที่จะพูดได้หมด ในขณะนี้ แต่ก็เรียนท่านว่า ว่าง ๆ ท่านแวะไปที่ สตง. ก็ได้ค่ะ ดิฉันจะชี้แจงให้ท่าน ตัวต่อตัวเลยนะคะ กราบขอบพระคุณท่านประธานค่ะ