สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๗ · ๒๔ กันยายน ๒๕๕๑

ธนา ชีรวินิจ หารือเรื่องการออกกฎหมายฟอกเงิน โดยวิพากษ์วิจารณ์เรื่องการปฏิบัติตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ และการละเมิดสิทธิของประชาชน และแสดงความกังวลเกี่ยวกับผลกระทบต่อประชาชนหากกฎหมายฉบับนี้ถูกใช้ในทางที่ผิด

นายธนา ชีรวินิจ กรุงเทพมหานคร

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายธนา ชีรวินิจ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กรุงเทพมหานคร พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตท่านประธานที่จะอ่านความ ในมาตรา ๓๐ แห่งกฎหมายรัฐธรรมนูญ บุคคลย่อมเสมอกันในกฎหมายและได้รับ ความคุ้มครองตามกฎหมายเท่าเทียมกัน การเลือกปฏิบัติโดยไม่เปึนธรรมต่อบุคคลเพราะ เหตุแห่งความแตกต่างในเรื่องถิ่นกําเนิด เชื้อชาติ ภาษา เพศ อายุ ความพิการ สภาพ ทางร่างกาย หรือสุขภาพ สถานะของบุคคล ฐานะทางเศรษฐกิจหรือสังคม ความเชื่อ ทางศาสนา การศึกษาอบรมหรือความคิดทางการเมืองอันไม่ขัดต่อบทบัญญัติ แห่งรัฐธรรมนูญจะกระทํามิได้ มาตรการที่รัฐกําหนดขึ้นเพื่อขจัดอุปสรรคหรือส่งเสริม ให้บุคคลสามารถใช้สิทธิและเสรีภาพได้เช่นเดียวกับบุคคลอื่น ย่อมไม่ถือเปึนการเลือก ปฏิบัติโดยไม่เปึนธรรมตามวรรคสาม สิ่งที่เพื่อนสมาชิกได้อภิปรายตลอดมาตั้งแต่ ร่างพระราชบัญญัติในเข้าสู่สภา ทุกคนเห็นตรงกันครับว่าเรากําลังออกกฎหมายเพื่อ ลิดรอนสิทธิของประชาชน และขัดต่อกฎหมายรัฐธรรมนูญ ซึ่งมีท่านสมาชิกหลายท่านได้ เสนอว่าให้ยกเว้นกฎหมายรัฐธรรมนูญในการที่จะออกกฎหมายฉบับนี้ ท่านประธาน ที่เคารพครับ เราต้องยอมรับนะครับว่าเรากําลังพัฒนาทางการเมืองในการที่จะเคารพสิทธิ ของประชาชนตามกฎหมายรัฐธรรมนูญ มีเพื่อนสมาชิกหลายท่านพีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค ได้อภิปรายถึงต้นกําหนดของการออกกฎหมายฟอกเงินที่ในสหรัฐอเมริกา ผมอยากจะ ยกตัวอย่างท่านประธานนิดเดียวครับ ผมเชื่อว่าท่านสมาชิกหลายท่านก็เคยเดินทางไป สหรัฐอเมริกา ที่นั่นนะครับ ตํารวจเดินผ่านคนต่างชาติไม่ว่าจะผิวสี ผมดํา ผมแดง เขาไม่มีสิทธิที่จะไปขอตรวจบัตรหรือตรวจอะไรทั้งสิ้น เพียงเพราะว่าเขาเปึนคนที่แตกต่าง จากคนอเมริกัน สิ่งเหล่านี้ทําไม่ได้เพราะขัดต่อกฎหมายรัฐธรรมนูญ นั่นเพราะเขาเคารพ สิทธิขั้นพื้นฐานของประชาชนอย่างเข้มแข็งที่สุด กฎหมายฉบับนี้หลายคนเปึนห่วง และอดีตที่ผ่านมาได้ปรากฏชัดแล้วครับว่ามีการใช้อํานาจตามกฎหมาย ตาม พ.ร.บ. ฉบับนี้ไปก่อให้เกิดความเสียหายแก่บุคคล ซึ่งปฏิเสธไม่ได้ หลายคนได้ตั้งข้อสังเกตแล้วว่า องค์กรของ ปปง. นั้นไม่ใช่องค์กรอิสระที่แท้จริง แต่อยู่ภายใต้การกํากับของฝ์ายบริหาร ซึ่งสามารถใช้อํานาจเข้าไปทําให้เกิดความเสียหายแก่คู่ต่อสู้ทางธุรกิจ ทางการเมือง หรือคู่ต่อสู้ที่มีความไม่ชอบมาพากลกันได้ หรือไม่ถูกใจกันก็สามารถดําเนินการได้ สิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานก็คือว่า หากรัฐบาลใช้กลไกของการออกกฎหมาย โดยที่จะพยายามบังคับเอากับประชาชนมากขึ้นเรื่อย ๆ ท้ายที่สุดจะก่อปัญหา ให้เกิดขึ้นกับประชาชนในภาพรวมของทางเศรษฐกิจและสิทธิเสรีภาพของประชาชน ผมกราบเรียนท่านประธานครับว่า ประเทศไทยเราปฏิเสธไม่ได้ครับ เราปกครองด้วย ระบอบประชาธิปไตย และเราดําเนินทางธุรกิจแบบทุนนิยมหรือเสรีนิยม นั่นคือเราเป่ด โอกาสให้ประชาชนที่ประกอบธุรกิจนั้นสามารถมีอิสระเสรีภาพอย่างเต็มที่ภายใต้ กฎหมายในการประกอบอาชีพ สิ่งที่ผมไม่สบายใจเลยครับท่านประธานวันนี้ก็คือ กฎหมาย ปปง. ที่ผ่านมานั้น เจตนารมณ์ชัดเจนตรงกันก็คือ เรามุ่งเน้นอาชญากรรม ข้ามชาติ มุ่งเน้นเครือข่ายที่ประกอบการทุจริตข้ามชาติ หรือมีเครือข่ายโยงใยมากมายมหาศาล ไม่ว่าจะเปึนการค้าเด็กหรือสตรี ไม่ว่าจะเปึน เรื่องยาเสพติด นั่นคือเจตนารมณ์ของการออกกฎหมายฉบับนี้ในเบื้องต้น แต่ท้ายที่สุด ได้มีการแปรเปลี่ยนและเบี่ยงเบนเจตนารมณ์ของกฎหมายนี้ออกมาเรื่อย ๆ ท่านประธาน ที่เคารพครับผมไม่แปลกใจถ้าวันนี้สภาแห่งนี้ได้รับหลักการแห่งร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ และได้มีการแก้ไขตามที่รัฐบาลและเพื่อนสมาชิกเสนอ ในอนาคตเจตนารมณ์ของ กฎหมาย ปปง. ก็จะเปลี่ยนไปมากขึ้น ๆ เรื่อย ๆ ที่ผมต้องกราบเรียนท่านประธานก็คือ วันนี้รัฐบาลเสนอให้บุคคลที่ประกอบอาชีพที่จะต้องรายงานธุรกรรมที่มีเงินสดเกินกว่า ที่กฎหมายกําหนดในกฎกระทรวง และอีกประโยคหนึ่งครับซึ่งสําคัญมากท่านประธาน จะละเลยไม่ได้เลย หรือเปึนธุรกรรมที่มีเหตุอันควรสงสัย นั่นหมายความว่าอะไรครับ หมายความว่าธุรกรรม ที่ใช้เงินสดน้อยกว่าที่กําหนดในกฎกระทรวงก็อยู่ในข่ายที่จะต้อง ดําเนินการแจ้งให้กับ ปปง. ในกรณีที่มีข้อตกลงต่อไปในกฎกระทรวง กฎหมายที่จะใช้ ลิดรอนสิทธิของประชาชนนั้นจะต้องถือปฏิบัติโดยเคร่งครัด และโดยทั่วไปครับ ท่านประธาน สภานิติบัญญัตินี้จะไม่มอบอํานาจในการให้อํานาจฝ์ายบริหารไปใช้ กฎหมายเพื่อละเมิดสิทธิของประชาชนด้วยการออกกฎกระทรวง เพราะการออก กฎกระทรวงนั้นเพียงรัฐมนตรีท่านเดียวก็สามารถเขียนกฎกระทรวงออกใช้บังคับกับ ประชาชนได้ ซึ่งในเจตนารมณ์เหล่านี้กระผมไม่เห็นด้วย ท่านประธานที่เคารพครับ ในธุรกรรมที่ท่านบอกไว้ ๖ ประการที่จะต้องดําเนินการตามที่ระบุขอแก้ไขเพิ่มเติม ร่างพระราชบัญญัติฉบับนี้ ท่านประธานต้องมองในแง่กลับกันสิครับ วันนี้ถามว่า ปปง. ถ้ามีเหตุอันควรสงสัยถึงเงินที่มาที่ได้โดยไม่ชอบด้วยกฎหมายจากมูลฐานความผิด ๙ ประการ สามารถดําเนินการได้อยู่แล้วครับ สามารถเข้าไปใช้อํานาจในการตรวจสอบ ยึด อายัด หรือดําเนินการทางธุรกรรมต่าง ๆ ได้ด้วยตัว ปปง. เอง ไม่จําเปึนที่จะต้องออก กฎหมายเพิ่มเติมฉบับนี้อีกเลย แต่การออกกฎหมายฉบับนี้ ผมอยากกราบเรียน ท่านประธานว่ามีข้อที่ไม่สบายใจอยู่ ๒ – ๓ ประการ

ประการที่ ๑ ครับท่านประธาน ท่านไปบอกว่า อาชีพของคนเหล่านี้เปึน อาชีพน่าสงสัย เปึนอาชีพที่จะต้องรายงาน ปปง. ท่านต้องนึกถึงหัวอกคนที่ประกอบอาชีพ ที่ท่านระบุไว้ ๖ ประการ ใน ๕ ประการที่ระบุไว้ในร่างพระราชบัญญัติเพิ่มเติมฉบับนี้ สิครับว่าเขาจะรู้สึกอย่างไร ว่าลูกหลานของเขาจะรู้สึกอย่างไร ว่าวันดีคืนดีประเทศนี้ มองอาชีพที่เขาทํากันมา สืบทอดกันมานั้นเปึนอาชีพสีเทา ผมกราบเรียนท่านประธานครับ ทุกคนมีสิทธิภาคภูมิใจในอาชีพที่ตัวเองประกอบอาชีพอยู่ เขาจะภาคภูมิใจได้อย่างไรครับ ว่าอาชีพที่เขาประกอบสืบทอดกันมาชั่วลูกชั่วหลาน วันนี้เปึนอาชีพที่ต้องสงสัยของ ทางราชการ

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธาน เมื่อ ปปง. มีอํานาจหน้าที่และมี กระบวนการของกฎหมายในการเข้าไปตรวจสอบ ยึด อายัด หรือขอทราบรายงานธุรกรรม ได้อยู่แล้ว แต่ท่านออกกฎหมายอย่างนี้ ไม่มีอาชญากรรมรายใหญ่รายไหนหรอกครับ ที่เขายังประกอบธุรกรรมแบบนี้ แล้วให้ท่านได้รับรายงานไปที่ ปปง. เขาไม่ทําหรอกครับ แต่ท่านกําลังทําธุรกิจที่ถูกต้องบนดินให้กลับไปสู่ธุรกิจใต้ดิน ซึ่งไม่เปึนประโยชน์กับทาง ราชการในการจะตรวจสอบธุรกรรมในอนาคตต่อไป ท่านเชื่อผมเถอะครับว่าเมื่อกฎหมาย ฉบับนี้ออกใช้บังคับ คนที่ท่านเจตนาที่สุดที่จะไปดําเนินการตามมูลฐานความผิด ๙ ประการ เขาไม่มาอยู่ในกระบวนการตามมาตราที่ท่านขอแก้ ๖ ประการนี้หรอกครับ แต่ท่านกําลังสร้างปัญหาและภาระ และความรู้สึกที่ไม่ดี และกระทําการที่เปึนการละเมิด กฎหมายรัฐธรรมนูญ ทําให้ความรู้สึกในการประกอบธุรกิจต่าง ๆ นั้นเขามีความรู้สึกว่า วันนี้เขาสร้างภาระให้กับเขามากยิ่งขึ้น กฎหมายฉบับนี้นะครับท่านประธาน ถ้าท่าน ประธานไม่อ่านหัวข้อร่างพระราชบัญญัติ ถ้าระบุมาเฉพาะมาตรา ๓ โดยเฉพาะให้แก้ไข มาตรา ๑๖ ถ้าผมมองแค่นี้นะครับ น่าจะเปึนมาตรการเรื่องของภาษีหรือสรรพากร เพียงเพื่อให้รัฐที่จะได้เก็บภาษีเพิ่มขึ้นเท่านั้นเองครับ อย่างอื่นไม่ก่อให้เกิดประโยชน์กับ กฎหมายฟอกเงินแต่ประการใด แต่ท่านต้องเข้าใจนะครับว่า ปปง. นั้นเปึนที่เคลือบแคลง สงสัยของสาธารณชนในระดับหนึ่ง องค์กรอิสระที่ผ่านการคัดสรรกันมาอย่างละเอียดถี่ ถ้วนอย่างที่เพื่อนสมาชิกได้กราบเรียนไปแล้ว กกต. ในอดีตก็ได้ดําเนินการที่ขัดต่อ กฎหมายอย่างรุนแรงและก็มากมาย จนกระทั่งศาลต้องพิพากษาจําคุก วันนี้กระบวนการดําเนินการหรือจัดตั้งองค์กรของ ปปง. นั้น มีกระบวนการน้อยกว่า องค์กรอิสระมากมาย ท่านกําลังมอบอํานาจในการที่จะไปเข้าไปตรวจสอบในเคหะสถาน ในอาชีพในธุรกรรม ในสิ่งต่าง ๆ ที่เขาใช้เปึนปกติของการทําธุรกิจทางการค้าให้กับคน กลุ่มหนึ่ง ถ้าคนกลุ่มนี้เปึนบุคคลที่เปึนคนดีรู้ถึงจิตสํานึกในการทําหน้าที่ไม่มีปัญหาครับ แต่ถ้าคนกลุ่มนี้ใช้ฐานข้อมูลเหล่านี้ในทางที่ก่อให้เกิดความเสียหายเราจะแก้ไขอย่างไร นั่นคือสิ่งที่ผมกราบเรียนท่านประธาน

ประเด็นที่ ๒ ท่านประธานครับ ร่างที่เพื่อนท่านสมาชิกได้เสนอเข้ามาขอ เพิ่มเติมมูลฐานความผิดเพิ่มเปึน ๑๖ มูลฐานความผิด ผมอ่านดูคร่าว ๆ ผมเข้าใจว่า ท่านสมาชิกอาจจะไปดูประมวลกฎหมายอาญา แล้วเห็นว่าความผิดใดในประมวล กฎหมายอาญาสมควรที่จะมาบรรจุใน ปปง. กฎหมายการฟอกเงิน ซึ่งการดําเนินการ อย่างนั้น ท่านประธานที่เคารพครับ มูลฐานความผิดที่ระบุไว้นั้นมันมีกฎหมายอาญา ดําเนินการได้ครบถ้วนทุกประการอยู่แล้ว กฎหมาย ปปง. เปึนกฎหมายลักษณะพิเศษ เปึนกฎหมายที่จะก่อให้เกิดความเสียสิทธิ ความเสื่อมเสียกับประชาชนในสิทธิเสรีภาพ เปึนกฎหมายที่ต้องใช้ความระมัดระวังอย่างที่สุดในการที่จะใช้กฎหมายฉบับนี้ การที่จะ ไประบุฐานความผิดและระบุธุรกิจที่จะต้องอยู่ในข่ายของการทําธุรกรรมและเสนอ ปปง. โดยกว้างเกินไปนั้นจะก่อให้เกิดความเสียหายมากกว่าสิ่งที่จะเปึนผลดีกับประเทศชาติ นี่คือสิ่งที่ผมอยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีด้วยความเปึนห่วงครับ ว่าถ้าวันนี้เรามุ่งเน้นที่จะแก้กฎหมายเพิ่มเติมให้ ปปง. ทํางานง่ายขึ้นโดยไม่ได้คํานึงถึง ผลกระทบในด้านอื่น ท้ายที่สุดกฎหมาย ปปง. ฉบับนี้ฉบับเดียวก็จะมีศักดิ์และสิทธิ ใหญ่กว่ากฎหมายรัฐธรรมนูญที่เราถือว่าเปึนกฎหมายสูงสุดของประเทศ เพราะคนถือ กฎหมาย ปปง. คนเดียวสามารถดําเนินการในสิ่งที่ขัดต่อกฎหมายรัฐธรรมนูญได้ ทุกประการ เราพร้อมหรือครับท่านประธานที่จะก้าวไปสู่จุดนั้น แต่ผมกราบเรียนว่าเราได้ พัฒนาการเมือง เราเสียเลือดเนื้อมากมายเพื่อให้ทุกคนได้เคารพสิทธิขั้นพื้นฐานของ พี่น้องประชาชน เพราะฉะนั้นวันนี้ถ้าสภาจะพิจารณาในสิ่งที่ขัดต่อหลักการรัฐธรรมนูญ เราต้องพิจารณาด้วยความละเอียดรอบคอบและด้วยความเปึนห่วงเปึนใยครับ ถ้าวันนี้ ผมกราบเรียนท่านประธานว่าวันนี้รับหลักการและได้มีการแก้ไขพระราชบัญญัติฉบับนี้ ตามที่เสนอมา ในอนาคตผมกราบเรียนท่านประธานได้เลยว่า ปปง. ก็จะขอให้สภาแห่งนี้ เพิ่มเติมอํานาจหน้าที่ เพิ่มเติมสิ่งที่ ปปง. จะทํางานให้ง่ายขึ้นโดยอ้างว่าทํางานได้ง่ายขึ้น ในอนาคตอย่างแน่นอน ทําไมท่านรัฐมนตรีไม่ส่งเสริมให้ ปปง. มีศักยภาพ มีคุณภาพ ในการทํางานตามกฎหมายที่มอบไปให้อยู่แล้ว ท่านประธาน กระผมเชื่อว่าศักยภาพที่มี อยู่ของ ปปง. นั้นสามารถทํางานให้เกิดการบรรลุผลที่ดีต่อประเทศชาติได้อย่างแน่นอน โดยไม่จําเปึนต้องมีพระราชบัญญัติฉบับนี้ครับ เพราะฉะนั้นฝากถึงท่านประธาน ด้วยความเปึนห่วงครับ ขอบคุณครับ