พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค ขอตอบกระทู้ถามสดโดยชี้แจงข้อจำกัดในการทำงานและยืนยันความเห็นตรงกันกับสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร โดยอธิบายว่ารัฐบาลไม่ได้เป็นผู้ก่อปัญหาแต่พยายามแก้ไข และชี้แจงว่าอำนาจในการตัดสินใจอยู่ที่คณะกรรมการกฤษฎีกาและ กพช. ไม่ใช่ตัวบุคคล พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค อธิบายประเด็นราคาไฟฟ้าพลังงานลมและโซลาร์เซลล์โดยระบุว่าต้นทุนการผลิตถูกลงแต่ยังใช้อ้างอิงราคาเก่า จึงเสนอให้เจรจาปรับลดราคาโดยอ้างอิงราคาปัจจุบันจาก กฟผ. พร้อมระบุข้อกังวลที่ กฟผ. เลือกส่งข้อมูลล่าช้าจนกระทบกำหนดการ พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค ชี้แจงกรณีการขยายเวลาประกาศราคาไฟฟ้าโดยอ้างว่า กพช. กำหนดให้ชะลอเพื่อเจรจาต่อรองก่อน แต่ยืนยันว่าการล่าช้าในการส่งข้อมูลเป็นความผิดของหน่วยงานที่เกี่ยวข้องและเสนอให้ยื่นเรื่องต่อ ป.ป.ช. เพื่อเร่งแก้ไขปัญหา
ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ ท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติ ผม พีระพันธุ์ สาลีรัฐวิภาค รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ได้รับมอบหมายจากท่านรักษาการนายกรัฐมนตรีให้มาตอบกระทู้ถามสดของท่านสมาชิก ที่ถามไปเมื่อสักครู่ เหมือนที่ท่านได้กล่าวไปว่าทั้งผมและท่านเห็นตรงกันทั้งนั้นละครับ เพียงแต่วิธีการทำงานมันมีข้อจำกัดที่แตกต่างกัน
อันดับแรกผมต้องขอเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านสมาชิกว่าต้องทำ ความเข้าใจก่อนว่าที่ท่านพูดเมื่อสักครู่นี้เหมือนกับว่ารัฐบาลนี้เป็นรัฐบาลที่เป็นคนทำให้ เกิดปัญหาทั้งหมด อันนี้ต้องทำความเข้าใจให้ชัดเจนก่อนเดี๋ยวพี่น้องประชาชนที่ฟังท่าน จะเข้าใจผิด สิ่งที่ท่านสมาชิกได้กล่าวไปทั้งหมดไม่ได้เกิดขึ้นในรัฐบาลนี้เลย เกิดขึ้น ในรัฐบาลอื่น แต่รัฐบาลนี้เป็นรัฐบาลที่พยายามเข้ามาแก้ไขปัญหาเหมือนกับที่ท่านเสนอ นั่นล่ะครับ แต่ว่าการแก้ปัญหาของรัฐบาลในชุดนี้ในเรื่องนี้เหมือนที่ท่านพูดเมื่อสักครู่ว่า กพช. ก็ดี อะไรก็ดีมันเป็นคณะกรรมการนะครับ มันไม่ใช่เป็นตัวบุคคล เพราะฉะนั้นอำนาจ มันไม่ได้อยู่ที่รัฐบาล อำนาจไปอยู่ที่คณะกรรมการ และมติคณะกรรมการเป็นอย่างไรก็เป็น อย่างนั้น ไม่ใช่ว่าอำนาจอยู่ที่ตัวประธาน อันนี้ต้องเข้าใจก่อน กพช. นายกรัฐมนตรี เป็นประธาน แต่ กพช. จะทำอะไรก็ต้องเป็นไปตามมติที่ประชุมไม่ใช่เป็นความเห็นของ ประธาน อันนี้ต้องเข้าใจตรงนี้กันก่อน แล้วในที่ประชุมและกรรมการ กพช. ก็มี คณะกรรมการกฤษฎีกาอยู่ด้วยที่ท่านพูดก็ถูกแต่ผิด ถูกตรงที่ท่านบอกว่าเรียกกฤษฎีกามา ถามว่าเคยมีหนังสือสอบถามไปไหม ไม่เคยมีถูกต้องครับ เพราะเราไม่ได้สอบถามเป็นหนังสือ ไปที่กฤษฎีกา แต่มีการสอบถามตัวแทนกฤษฎีกาในที่ประชุมครับ ทั้งหมดมีการบันทึก รายงานการประชุมอยู่แล้ว เพราะฉะนั้นที่ท่านบอกว่า กฤษฎีกาไม่ได้ทำความเห็นท่านเรียก ผิดคน แล้วเราไม่ได้ถามเป็นหนังสือไปที่กฤษฎีกา แต่เป็นการประชุมในที่ประชุมครับ ทั้งหมดตัวแทนกฤษฎีกาในที่ประชุมไม่ว่าจะเป็นระดับทางการหรือไม่เป็นทางการเป็นผู้เสนอ ความเห็นทั้งนั้นล่ะครับ เพราะว่าในทางปฏิบัติในระบบทำงาน โดยเฉพาะราชการถึงแม้เรา จะมีความรู้เรื่องนั้นเรื่องนี้ แต่เราก็ต้องรู้ว่าหน้าที่ของใคร ๆ เป็นเรื่องอะไร ของเราอยู่ตรงไหน เพราะฉะนั้นทุกคนมีอำนาจหน้าที่ที่จะต้องช่วยกันแสดงความเห็น แล้วก็ช่วยกันแสดง ความคิดแล้วก็ออกมาเป็นมติ ถ้าผมทำได้ทุกอย่างตามที่ผมอยากทำ วันนี้ท่านไม่มีกระทู้มา ถามผมหรอกครับ แต่ในความเป็นจริงมันเป็นไปไม่ได้อย่างนั้น
ประเด็นที่ ๑ ที่ท่านบอกว่าให้ไปอ้างอิงราคาของ กฟผ. ผมจะเรียนท่านว่า มันไม่ใช่แบบนั้นครับ ผมเห็นด้วยกับท่านว่าราคามันแพงเกินไปหรือเปล่า แต่ประเด็นคือ เขาก็อ้างว่าราคานี้เป็นราคาที่ศึกษากันมาไว้เรียบร้อย ทาง กกพ. เอาไปทำก็ทำตามตัวเลขนี้ แต่มันเป็นราคาที่ศึกษามาในรัฐบาลไหนล่ะครับ ท่านอยู่ในสายพลังงานท่านก็รู้ว่าค่าใช้จ่าย หรือต้นทุนในการผลิตไฟฟ้าจากพลังงานลมก็ดีมันถูกลงทุกวันใช่ไหมครับ แต่ทำไมยังไปเอา ราคาเมื่อวันนั้นมาใช้เป็นฐานอยู่ ก็เพราะมีราคาเดียวไม่เคยคิดราคาใหม่ อันนี้เกิดขึ้นเมื่อไร ก่อนรัฐบาลนี้ทั้งนั้นล่ะครับ เพราะฉะนั้นผมกับท่านเหมือนกันมาแก้ปัญหาอยู่ เดี๋ยวผมเรียน อย่างนี้ก่อนว่า บอกเราทำไมไม่เลิก ผมเห็นเหมือนท่านล่ะครับ กรรมการทุกคนส่วนใหญ่ ก็เห็นเหมือนท่าน แต่ว่าทุกหน่วยงานไม่ว่าจะกรมบัญชีกลางซึ่งเป็นคนดูแลรักษาเรื่อง กฎหมายเกี่ยวกับการจัดซื้อจัดจ้าง ตัวแทนกฤษฎีกาในที่ประชุมบอกว่า กกพ. ดำเนินการ ทุกอย่างถูกต้องแล้ว และที่สำคัญคือเขาชิงประกาศก่อน เมื่อเขาประกาศผลแล้วก็ต้อง เดินหน้าตามนั้นไปยกเลิกไม่ได้ แล้วเมื่อเขาพูดอย่างนี้ท่านลองคิดสิที่ประชุมคนไหน จะบอกยกเลิกครับ ก็เขาพูดในที่ประชุมแบบนี้ รายงานการประชุมมีบันทึกอยู่ ผมเป็นคนหนึ่ง ที่บอกว่าไปทำแบบนี้มันถูกต้องตามวิธีการจัดซื้อจัดจ้างไหม ถูกต้องตามกฎหมายไหม คนที่กำกับดูแลพวกนี้เขาบอกถูกต้องครับ แล้วจะให้ผมทำอย่างไร ราคาที่ท่านบอก เราก็เลย บอกว่าอย่างนี้ว่าในเมื่อเลิกไปได้มีช่องที่จะทำได้ คือไปเจรจาราคาดูสิว่าราคาตัวนี้ทำอย่างไร จะให้มันถูกลงได้ไหม ก็เป็นประเด็นอีกครับ เป็นประเด็นบอกว่าถ้าหากว่าจะไปเจรจา แล้วราคาไม่มีก็จะมีปัญหาอีกว่า เราพยายามไปถ่วงเวลาเขาหรือเปล่า เพราะว่าราคาเราก็บอกว่าราคาที่มีคือราคาของเก่า วันนี้เทคโนโลยีเปลี่ยนแล้ว ล่าสุดคือ ที่ กฟผ. เขาทำอยู่ ผมเข้าใจว่าสิ่งที่ กฟผ. ทำเป็น Floating Solar เพราะฉะนั้นราคาของ Floating Solar ทำบนน้ำ กับราคาของ Solar ที่อยู่บนดิน บนบกมันต่างกัน เพราะในน้ำ มันไม่ต้องใช้ที่ดิน มีปัจจัยหลายอย่างที่แตกต่างกันที่ต้องมาบวก แต่มติคือว่าให้เอาของ กฟผ. ซึ่งล่าสุดมันถูกเอาเป็นฐาน แต่คุณก็ต้องบวกรายการอื่นเข้าไปจากตัวนั้นสิครับ เราไม่ได้บอก ว่าให้ไปเอาของ กฟผ. ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ ไปเป็นฐานอ้างอิง ตัวนี้ไม่เข้าใจจริง ๆ หรือแกล้ง ไม่เข้าใจ ท่านต้องไปถามคนอื่นไม่ใช่รัฐบาล และไม่ใช่ กพช. เพราะเราพูดชัดเจน ของ กฟผ. เป็นฐาน เช่น ถ้า กฟผ. ไม่มีที่ดิน คุณก็เอาของ กฟผ. บวก Cost ค่าใช้จ่ายส่วนที่ดินเข้าไป ไม่มีรายการไหนที่อยู่ในส่วนของ กฟผ. แต่จำเป็นต้องมีก็บวกเข้าไปจาก กฟผ. อย่างน้อย ก็ยังจะเป็นราคาอ้างอิงที่เป็นปัจจุบันล่าสุดได้ และน่าจะถูกกว่าราคาที่เคยใช้อ้างอิงได้ ท่านเห็นด้วยกับผมหรือไม่ล่ะครับตรงนี้ และผมอยากกราบเรียนท่านต่อไปว่าทาง กฟผ. ตอนที่ได้รับตรงนี้ไปก็ไปทำแบบนี้ เขาก็ไปทำมาเสนอหลายรูปแบบ หนึ่งในรูปแบบที่จะเสนอ ก็ตรงกับที่ผมนำเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านสมาชิกแบบนี้ แต่พอตอนสุดท้ายตอนจบ ไม่ใช่ครับ ผู้แทนของ กฟผ. ที่ประสานกับฝ่ายเลขานุการของ กพช. บอกทางฝ่ายบริหาร กฟผ. ให้เลือกเอาแบบนี้ ส่งคำตอบไปแบบนี้ว่าเอามาอ้างอิง กฟผ. ไม่ได้ ถ้าท่านตรวจสอบ จริงท่านไม่เจอตรงนี้หรือครับ ว่าจริง ๆ แล้วเขาเข้าใจ แต่เขาเลือกวิธีการแบบนี้ตอบไปที่ กกพ. ท่านก็ต้องไปเช็กว่าทำไมตอบแบบนั้น ทั้ง ๆ ที่รู้อยู่แล้วว่า ทำได้เอาราคาของ Solar Floating เป็นฐาน อะไรไม่มีก็บวกเข้าไปจากตัวนั้นก็เป็นราคาที่สามารถเอาไปเจรจาได้ แต่ไปเลือกอีกวิธีหนึ่งเพื่ออะไร แล้วก็ส่งข้อมูลไปให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องล่าช้า จนใกล้จะครบ วันที่ ๒๙ กรกฎาคมที่ว่านั่นแหละครับ
ประเด็นต่อไปบอกว่า กพช. ไม่ได้บอกว่าให้ขยายหรืออะไร กพช. บอกว่า ให้ชะลอเพื่อเจรจาตรงนี้ก่อน เพื่อจะลดค่าไฟฟ้าตรงนี้ลงมาได้หรือไม่ ตามราคาอ้างอิงกับ ของ กฟผ. ที่ผมบอก แต่ไม่ใช่เอาราคา กฟผ. ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ เอา กฟผ. เป็นราคาฐาน แล้วมาบวกอย่างที่ผมบอกว่ามีอะไรที่ต้องเพิ่ม ให้ชะลอเพื่อเจรจา ปรากฏว่า กกพ. เขาก็ บอกว่าเขากำหนดไว้เดิมวันที่ ๓๐ มิถุนายน ไม่ทัน เขาก็ไม่ได้ขยาย เขาใช้อำนาจเขาขยาย ขยายมาเป็นวันที่ ๒๙ กรกฎาคม แล้วข้อมูลต่าง ๆ ที่ส่งมาสรุปก็บอกว่าทำไม่ได้ที่ท่านพูดนี้ วันนี้ท่านเชื่อหรือไม่ว่ายังมาไม่ถึงผมเลย ผมต้องไปตามมาเมื่อคืนนี้ เพราะว่าส่งมาถึง กระทรวงพลังงาน มาถึงสำนักงาน สนพ. เมื่อวันที่ ๒๓ ส่งไปที่ปลัดวันที่ ๒๔ วันที่ ๒๕ แล้วก็ เกิดสถานการณ์ แล้วก็เจอวันหยุด ท่านดูสิว่าทำไมมันถึงล่าช้า อันนี้เป็นหน้าที่ของใคร ผมได้ยินท่านบอกว่าจะยื่นเรื่อง ป.ป.ช. ผมยินดีเลยอยากให้ท่านทำ และถ้าท่านต้องการ ข้อมูลอะไรเพิ่มเติมเพื่อสนับสนุนคำร้องของท่านมาบอกผมเลย ผมให้อะไรท่านได้ผมให้ ท่านหมดเลย เพราะผมอยากให้ท่านยื่น จะได้รู้กันสักทีหนึ่งว่าคนที่ควรจะต้องรับผิดชอบ เรื่องนี้มันคือใคร แต่ผมอยากจะยืนยันท่านว่ารัฐบาลนี้ไม่ได้เห็นแก่นายทุน และรัฐบาลนี้ไม่ได้ เป็นคนทำให้เกิดปัญหาที่ท่านพูด แต่รัฐบาลนี้เป็นคนที่เข้ามาแก้ไขปัญหาสิ่งที่ท่านพูด เหมือนกับที่ท่านพยายามทำ เพราะฉะนั้นในความจริงเรื่องนี้ทั้งท่านและผม ทั้งฝ่ายรัฐบาล ควรจะต้องร่วมมือกันเพื่อแก้ปัญหา และท่านต้องเห็นว่าสิ่งที่เรากำลังทำอยู่ทุกวันนี้คือ พยายามแก้ปัญหาในสิ่งที่ท่านพูด แล้วที่ท่านบอกเมื่อสักครู่บอกว่าโชคดีที่วันนี้หน่วยงานเขายัง ไม่ได้เซ็น ที่ไม่ได้เซ็นเพราะฝ่ายเลขานุการ กพช. แจ้งไปว่าให้ถือปฏิบัติตามมติ กพช. เคร่งครัด คือให้เจรจาต่อรองก่อนเขาเลยยังไม่ได้เซ็น แต่คนที่อยากจะให้เซ็นให้ได้คือใคร ท่านไปหาตัวดู หน่วยงานไหน แล้วยื่นเลยครับ ป.ป.ช. ผมจะ Support ข้อมูลให้ท่านทุกอย่าง ขอบคุณครับ ท่านประธาน