มานพ ชี้การนิรโทษกรรมคดีทวงคืนผืนป่าผิดจริยธรรม-ขัดนิติธรรม

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๒ · ๑๑ กันยายน ๒๕๖๘

มานพ คีรีภูวดล ชี้ว่าการนิรโทษกรรมผลงานของคณะรัฐประหารในคดีทวงคืนผืนป่าเป็นการกระทำที่ผิดจริยธรรมและขัดต่อหลักนิติธรรม โดยตั้งคำถามถึงกระบวนการพิสูจน์ความผิดที่ไม่ชัดเจน และชี้ว่าประชาชนจำนวนมากถูกกล่าวหาว่าเป็นผู้บุกรุกโดยไม่มีเอกสารสิทธิตามกฎหมาย มานพ คีรีภูวดล ดำเนินการเปิดสไลด์นำเสนอข้อมูลประกอบการประชุม มานพ คีรีภูวดล ชี้แจงกรณีร้องเรียนเรื่องสิทธิมนุษยชนจากการยึดที่และทำลายทรัพย์สิน พร้อมเรียกร้องให้ตรากฎหมายนิรโทษกรรมคำสั่ง คสช. และนโยบายทวงคืนผืนป่า

นายมานพ คีรีภูวดล แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม มานพ คีรีภูวดล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรสัดส่วนชาติพันธุ์และชนเผ่า พื้นเมือง พรรคประชาชน ท่านประธานครับ คำถามแรกที่ผมจะถามตัวเอง ถามท่านประธาน ถามเพื่อน สส. แล้วก็คนทั้งประเทศว่าวันนี้ทำไมเราต้องมาตรากฎหมายว่าด้วยการนิรโทษกรรม ผลงานของ คสช. คณะรัฐประหารที่มีนโยบายว่าด้วยเรื่องของทวงคืนผืนป่า เวลารัฐทำผิดเราก็จะออกกฎหมายนิรโทษกรรม พี่น้องประชาชนอยู่ตรงนั้นคำถามแรกคือ เขาผิดหรือไม่ผิดมีการพิสูจน์หรือยัง อันนี้ประเด็นแรกครับท่านประธาน กระบวนการทั้งหมด ที่ผมจะลงรายละเอียดมันยังไม่ได้มีการพิสูจน์ พอออกมาเป็นนโยบาย มันเป็นนโยบาย ออกมาก็คือว่าคดีทั้งหมดผมถือว่าเป็นคดีเชิงนโยบายและการเมือง คนที่ไปจับเขาก็ไม่ได้สั่ง โดยตรง เอานโยบายเพื่อจะเสนอผลงาน ท่านประธานทราบไหมครับ ผมไม่แน่ใจถ้าเป็น ตำรวจเวลาไปจับหมวกกันน็อกก็ดี ทำคดีอะไรเล็ก ๆ น้อย ๆ ก็จะมีค่าตอบแทนและมีผลงาน อันนี้ก็เช่นเดียวกันท่านประธาน ๒๙,๐๐๐ กว่าคดี พื้นที่ ๘๐๐,๐๐๐ ไร่ ผมถามว่าทำไป เพื่ออะไร วันนี้เราต้องมานิรโทษกรรมเสียเวลาขนาดไหนครับท่านประธาน ก่อนที่ผมจะลง รายละเอียดครับท่านประธาน ประเทศไทยมีอยู่ ๓๒๐ ล้านไร่ คนที่อยู่ในแผนที่ ๓๒๐ ล้านไร่ แผนที่ด้ามขวานท่านประธาน มันมีความชอบด้วยกฎหมายตั้งแต่เราไปลงนามแผนที่ฝรั่งเศส ในฝั่งตะวันออก ตั้งแต่ประเทศลาวไปถึงกัมพูชา ฝั่งตะวันตกตั้งแต่เชียงรายไปถึงระนอง เราไปลงนามกับอังกฤษ ใครก็ตามที่อยู่ในแผ่นดินนี้ถือว่าเป็นคนไทยที่ชอบด้วยกฎหมายครับ แต่วันนี้ครับมีคนจำนวนไม่ต่ำกว่า ๑๐ ล้านคน บอกว่าอยู่ในเขตป่า ผมถามว่าบ้านเลขที่ คุณออกให้เขาได้อย่างไร ในหมู่บ้านยังมีผู้ใหญ่บ้าน มี อสม. มีคณะกรรมการ ปภ. ปกครอง ท้องที่ท้องถิ่น อันนี้ผิดกฎหมายไหมล่ะครับ หรือเราต้องการเขาแค่ตอนที่ลงคะแนนเสียง เท่านั้น อันนี้คือปัญหาใหญ่ครับท่านประธาน ถ้าเราไม่เอาหลักคิดตรงนี้ผมคิดว่าคนไทย ประมาณครึ่งประเทศผิดกฎหมายหมดเลย เพราะฉะนั้นก็คือเรื่องนี้หัวใจหลักผมคิดว่า ต้องกลับมายึดเรื่องนี้ จะมีคนไทยจำนวนมากวันนี้จะไม่เข้าถึงกระบวนการยุติธรรม ผมพูดอย่างนี้ผมคิดว่าหลักการใหญ่ การที่นโยบายของ คสช. ได้ประกาศออกมา คำสั่งที่ ๖๔/๒๕๕๗ เป็นการเสนอของฝ่ายข้าราชการปกติขึ้นมา ผมถามว่าทำไปเพื่ออะไร วันนี้ความขัดแย้งของพี่น้องประชาชนกับรัฐ แล้วก็บางคนเข้าคุกเข้าตะราง ท่านประธานครับ เรื่องนี้ผมอยากจะให้ท่านประธานได้ดูพัฒนาการของสภาผู้แทนราษฎรว่าเราสนใจเรื่องนี้ มาอย่างไร ผมเข้ามาเป็นสภาผู้แทนราษฎร ชุดที่ ๒๕ สมัยที่แล้วมีการตั้งคณะกรรมาธิการ วิสามัญว่าด้วยเรื่องของปัญหาที่ดินและการออกเอกสารสิทธิ มีการพูดถึงเรื่องนี้ครับ มีการศึกษาเรื่องนี้ แล้วผมก็ได้ตั้งคณะทำงานศึกษาเรื่องแนวทางการแก้ไขปัญหากรณีคดี ทวงคืนผืนป่า ตอนนั้นท่านทวี สอดส่อง ก็อยู่ฝ่ายค้านด้วยกัน แล้วก็มาสมัยนี้ท่านเป็น รัฐมนตรีท่านก็ได้ยกร่างกฎหมายนิรโทษกรรมพร้อมกับพรรคประชาชนแล้วก็ P-move ครับ อันนี้เป็นสิ่งที่ผมคิดว่ามันมีข้อสรุปเบื้องต้นในรัฐสภา ชุดที่ ๒๕ จึงนำไปสู่การพิจารณา กฎหมายฉบับนี้

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิด Presentation)

ท่านประธานครับ ผลกระทบ ที่เกิดขึ้นผมอยากจะเรียนท่านประธานว่าพี่น้องประชาชนผู้ได้รับผลกระทบเหล่านี้ กระบวนการที่ลงไปจับกุมเขา ลงไปขู่เขา ลงไปดำเนินการเขา มันไม่มีกระบวนการพิสูจน์ อะไรใด ๆ ทั้งสิ้นเลยท่านประธาน เวลาออกนโยบายบอกว่าจะทวงคืนผืนป่า จะไปยึดที่ ของคนที่เป็นนายทุน เคยออกข่าว ๒-๓ วันครับ วันนี้ผมอยากเห็นความสำเร็จว่าที่ท่านไปทำ ไม่ว่าจะเป็นภาคตะวันออก ที่เขาเขียวหรือแม้แต่ที่ภูทับเบิกตกลงเป็นอย่างไร แต่สิ่งที่ตามมา คนที่อยู่ด้านล่างลงไปที่จะต้องการผลงานหรือที่ต้องการแสดงออกถึงว่าข้าน้อยได้ทำผลงาน ให้เจ้านายแล้ว อันนี้คือปัญหาใหญ่มากนะครับท่านประธาน ผมอยากจะบอกให้ท่านประธาน ได้ดูตรงนี้ว่าวันนี้สภาผู้แทนราษฎรต้องมารับผิดชอบในสิ่งที่คณะ คสช. ได้ออกมาตรากฎหมาย ที่เราเรียกว่าคำสั่ง คสช. ผมอยากให้ท่านประธานไปดูตัวอย่างครับ อันนี้คือปรากฏการณ์ ทั่วประเทศแล้วครับท่านประธาน คดีทวงคืนผืนป่าเกิดขึ้นทุกภาค ไม่ว่าจะเป็นที่ภาคอีสาน ภาคใต้ อย่างพี่น้องที่แม่ฮ่องสอน อย่างที่เชียงดาวบ้าน สส. อรพรรณ แล้วก็ที่เชียงราย บ้าน สส. จุฬาลักษณ์ ก็เจอกันหมดครับท่านประธาน ปัญหาคือว่าคุณเข้าไปดำเนินการเขาคุณมีกระบวนการอย่างไร มีกระบวนการที่พิสูจน์ได้ หรือเปล่า ไม่มีครับท่านประธาน มีกรณีที่บอกว่าให้ไปลงทะเบียนขึ้นเป็นเกษตรกรผู้ปลูก สวนยางครับท่านประธาน แล้วหลังจากนั้นก็มีการสนธิกำลังแล้วก็เข้าไปตัดสวนยาง ผมถามว่า ถ้าผิดกฎหมายคุณปล่อยให้สวนยางมันโตขึ้นมาพร้อมที่จะกรีดยางแล้วทำไมคุณไม่จับตั้งแต่ ตอนปลูก อย่างนี้ต้องไปจับเจ้าหน้าที่คุณปล่อยให้มีการปลูกได้อย่างไร อันนี้คือข้อเท็จจริง ที่เกิดขึ้นที่เราต้องมาพูดกฎหมายฉบับนี้ ผมอยากให้ท่านประธานได้เห็นครับ อันนี้กรณี คุณแสงเดือน เป็นพี่น้องชาวบ้านอยู่ที่อำเภองาว จังหวัดลำปาง ที่ของคุณแสงเดือน ผมจะเล่าให้ฟัง ที่อยู่มานาน มีกฎหมายป่าไม้ที่ทับลงไป ปี ๒๔๙๗ มีป่าไม้ทับลงไป เขาอยู่มา ก่อนปี ๒๔๙๗ ท่านประธาน ปี ๒๔๙๗ ทับลงไป กฎหมายฉบับแรกคือปี ๒๔๘๔ แสดงว่า กฎหมายฉบับแรกทับลงไปว่าเขาอยู่ในเขตป่า ตอนที่ประกาศกฎหมายฉบับนี้ทั้ง ๆ รู้ว่า ชุมชนอยู่ตรงนี้ ประชาชนอยู่ตรงนี้ คุณแสงเดือนก็ต้องถูกดำเนินคดี คุณแสงเดือน ยังได้รับ สทก. ๑ ด้วยนะครับ คุณแสงเดือนได้รับการส่งเสริมให้ปลูกยางพารา แต่พอคำสั่ง ออกมาตรงนี้ไม่ดูเหนือดูใต้อะไรเลย อาจจะมีความแค้นหรืออาจจะไม่ชอบหน้า หรือด้วย เหตุผลประการใดเข้าไปดำเนินการกับคุณแสงเดือน คุณแสงเดือนก็ต้องสู้ในคดีตั้งแต่ ชั้นสอบสวน อัยการ ถึงศาล อันนี้ผมยกตัวอย่างแค่ตัวอย่างเล็ก ๆ คดีทั้งหมดที่ประชาชน เรียกร้องจากผมตั้งแต่สมัยที่แล้วกับสมัยนี้มีจำนวนมากมาย เพราะฉะนั้นสิ่งที่ผมอยากจะ เรียกร้องท่านประธานว่าทั้งหมดทั้งมวลนี้มันมาจากตรงนี้ครับ คำสั่งที่ ๖๔/๒๕๕๗ นี่คือคำสั่งทวงคืนผืนป่าบอกว่าจะได้ผืนป่าอย่างนั้นอย่างนี้ ออกอย่างนี้ทำไม ท่านประธาน ลองดูนะครับ ทุกครั้งที่มีการรัฐประหาร คณะรัฐประหารก็จะเอาประเด็นเรื่องทรัพยากร ธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมเพื่อเอาใจชนชั้นกลางว่าจะได้ป่าคืน แต่ความเป็นจริงแล้ว ทุก ๆ ครั้งที่มีการรัฐประหารจะมีการสัมปทานทรัพยากรธรรมชาติแบบพวกเราไม่ทราบ ขณะเดียวกันตอนนั้นผมจำได้อาจารย์นักวิชาการคัดค้านคำสั่งนี้ครับ อาจารย์ถูกจับอยู่ที่ เชียงใหม่ ณ วัดสวนดอก ก็เลยออกคำสั่งที่ ๖๖/๒๕๕๗ บอกว่ายกเว้นคนยากไร้ แต่ในทาง ปฏิบัติไม่มีผล ปี ๒๕๖๒ พ.ร.บ. อุทยาน ปี ๒๕๖๒ ได้แก้ไข่นะครับ มีการบอกว่าให้เวลา ๑๒๐ วัน ให้เกษตรกรไปพิสูจน์และลงชื่อ ท่านประธานทราบไหมครับ มีกระบวนการที่ กลั่นแกล้งพี่น้องประชาชนโดยการไปออกเขาเรียกว่าคดีแห้งครับท่านประธาน คดีแห้ง หมายความว่าอย่างนี้ครับ ที่ดินตรงนี้เจ้าหน้าที่เขาจะไปปักชื่อไว้ว่าที่ดินแปลงนี้มีการบุกรุก ตาม พ.ร.บ. ๑ ๒ ๓ ๔ ผู้ใดไปครอบครองจะผิดกฎหมาย ประชาชนยังไม่ได้ไปแจ้งครอบครอง ตามเงื่อนไข พ.ร.บ. อุทยานปี ๒๕๖๒ เลยครับ ไปแจ้งไว้เลย เขาก็ไม่มีสิทธิ อันนี้เป็น กระบวนการที่มันไม่ชอบมาพากลด้วยคำสั่ง คสช. ที่ ๖๔ ทั้งหมดครับท่านปราน

สุดท้ายครับท่านประธาน ผมอยากจะบอกท่านประธานว่าไม่ได้มีเฉพาะ สภาผู้แทนราษฎรและ สส. เท่านั้นที่มีพี่น้องประชาชนร้องเรียนมา กรรมการสิทธิมนุษยชน มีทุกอย่างเลย มีทั้งจับกุม มีการยึดที่ มีการทำลายทรัพย์สิน มีการข่มขู่ มีการห้ามเก็บผลผลิต ทั้งหมดเลยครับ ผมถามว่าอันนี้หรือที่คนไทยด้วยกันกระทำต่อกัน เพราะฉะนั้นโดยสรุปว่า ความจำเป็นอย่างยิ่งที่จะต้องตรากฎหมายนิรโทษกรรมในความผิดพลาดของคำสั่ง คสช. นโยบายทวงคืนผืนป่า ผมสนับสนุนการร่างกฎหมายทั้ง ๒ ร่างเลย ทั้งของท่านซูการ์โน มะทา กับคณะ แล้วก็ท่านเลาฟั้ง บัณฑิตเทอดสกุล ครับ ขอบคุณมากครับท่านประธาน