วิทยา ชี้กฎหมายฟอกเงินล้าสมัย เสนอโอนอำนาจจาก กกต. มาให้ ปปง.

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๕ · ๒๐ มีนาคม ๒๕๖๘

วิทยา แก้วภราดัย หารือเรื่องการรับทราบรายงานหน่วยงานต่าง ๆ โดยเน้นการสนทนาเพื่อพัฒนา และยกย่องผลงานของ ปปง. ในด้านการปราบปรามฟอกเงิน พร้อมสอบถามความชัดเจนเกี่ยวกับการติดตามและยึดอายัดเรือที่พบขณะจับกุมยาไอซ์

นายวิทยา แก้วภราดัย แบบบัญชีรายชื่อ

ท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม วิทยา แก้วภราดัย นะครับ การรับทราบรายงานของการปฏิบัติงานของหน่วยงานต่าง ๆ เป็นเรื่องปกติที่สภาเราก็มีหน้าที่รับทราบครับ แต่นอกจากรับทราบอย่างเดียวผมคิดว่าสิ่งที่ เราควรทำก็คือได้มีโอกาสสนทนาธรรมกับหน่วยงาน จะได้รู้และเข้าใจภารกิจแล้วก็บางสิ่ง บางอย่างในฐานะที่สภาเป็นคนที่ต่อเนื่องกับภาคประชาชน จะได้สะท้อนบางสิ่งบางอย่าง ไปยังหน่วยงานที่มารายงานต่อสภา เพื่อที่ท่านจะได้ปรับปรุงแล้วก็พัฒนาหน่วยงานให้เป็นที่ ยอมรับและเป็นที่เชิดหน้าชูตาให้กับประชาชน ผมดูภารกิจของหน่วยงาน ปปง. แล้วก็ ผลงานที่ทำนี้ก็เรียนได้เลยว่าภูมิใจกับการปฏิบัติงาน หัวใจหลักก็คือการปราบปราม การฟอกเงิน โดยเฉพาะอย่างยิ่งการยึดอายัดเงินได้นี่ผมคิดว่าเลี้ยงหน่วยงานสบาย ๆ เลย แล้วก็คุ้มค่าในการที่จะลงทุน เพราะเราติดตามได้จากพวกที่กระทำผิดกฎหมาย ตามมูลฐาน ว่าด้วยความผิดฐานฟอกเงินได้เยอะมากครับ เยอะกว่าหลาย ๆ กรมที่ปฏิบัติหน้าที่ในการที่ หารายได้ให้แผ่นดิน แต่สิ่งหนึ่งที่ผมเมื่อมาไล่ดูว่ามูลฐานความผิดตามกฎหมายว่าด้วยการ ป้องกันและปราบปรามการฟอกเงินเราได้เพิ่มเติมมาเรื่อย ๆ จนเดี๋ยวนี้ผมเข้าใจว่าฟังจาก เพื่อนสมาชิกผมเมื่อสักครู่ที่อภิปรายไปก่อน ขออนุญาตได้เอ่ยนามไม่เสียหายนะครับ ท่านอดิศร เพียงเกษ วันนี้มูลฐานความผิดเกี่ยวกับกฎหมายการฟอกเงินเราไป ๒๘ มูลฐาน ความผิดแล้ว แต่มูลฐานความผิดเริ่มต้นที่พุ่งไปหนักก็คือความผิดเกี่ยวกับยาเสพติด ผมก็หารือผ่านท่านไปนิดหนึ่งนะครับ ผมอยากทราบว่าป้องกันปราบปรามการฟอกเงินนี้ เป็นหน่วยงานเดียวหรือเปล่าที่จะตามยึดอายัดทรัพย์เงินที่เกี่ยวกับยาเสพติด เงินที่ได้จาก การประพฤติกฎหมายยาเสพติด เพราะผมมีเรื่องหนึ่งที่ผมตามอยู่ ก็คือเรื่องการจับยาไอซ์ วันที่ ๑๓ พฤษภาคม ๒๕๖๖ ก่อนวันเลือกตั้งวันเดียวครับ เจ้าหน้าที่ ป.ป.ส. ไปบุกจับยาไอซ์ ได้ที่อำเภอท่าศาลา นครศรีธรรมราช ได้มาทั้งหมด ๑,๒๐๐ กว่ากิโลกรัม อยู่ในเรือนะครับ เดี๋ยวเรือผมคิดว่าท่านจะรู้ดีกว่าผมว่าเป็นเรือสัญชาติใด ใครเป็นเจ้าของ แต่จนถึงวันนี้ ผมและประชาชนไม่รู้ว่าเรือที่ยึดไปได้พร้อมกับยาไอซ์ ๑,๒๐๐ กิโลกรัมนั้น เรือนั้นเป็นเรือ ของใคร เดี๋ยวนี้ที่ฝากไว้มันหายไปไหน ขายไปแล้วหรือยัง หรือเจ้าของเก่าเขามาเอา กลับไป

ประเด็นที่ ๒ ผมเคยเรียนถามในสภานี้ผ่านรองเลขาธิการ ป.ป.ส. ไป แล้วก็ ขอรบกวนท่านว่าช่วยตอบมาเป็นเอกสารด้วย ท่านก็กรุณาตอบมาเป็นเอกสาร ส่งมาถึง ท่านประธานสภาครับ ส่วนหนึ่งที่สมาชิกในสภาสอบถามท่านก็ตอบมาทีละเรื่อง ๆ เรื่องที่ผม สอบถามไปเรื่องยาไอซ์ที่จับที่ท่าศาลา นครศรีธรรมราช ไปถึงไหนแล้ว ท่านก็ตอบมาครับ ที่ผมจะเรียนถามผ่านท่านไปก็คือเขาตอบมาว่า เขาขยายผลแล้ว ติดตามได้กระบวนการ ในการผ่านเงินและยึดเงินมาได้แล้วประมาณ ๑๐๐ กว่าล้าน ผ่านคน ๕ คน ให้รายชื่อผมมา ทั้งหมด ๕ คน ขออนุญาตที่ไม่เอ่ยนามตรงนี้ ท่านประธานสภาก็ได้รับไว้แล้ว ผมก็ได้รับครับ แต่ไม่ได้ตอบผมว่าที่จับผู้ต้องหาคาที่เกิดเหตุ ๙ คน ดำเนินคดีที่ไหน ๕ คนที่ไปจับฟอกเงิน มาได้คดีอยู่ที่ไหน ผมจะได้ติดตามต่อครับ เพราะผมเป็นผู้แทนประชาชน เป็นหูเป็นตาให้กับ ประชาชน ผมควรจะรู้เพื่อบอกข่าวประชาชนว่าอ้ายคนอย่างนี้มันค้ายา อ้ายคนอย่างนี้ เป็นคนใช้ไม่ได้ในบ้านเมือง พวกผมต้องกล้าพูดครับ เพราะฉะนั้นผมก็อยากรู้ความจริงว่า จับไป ๙ คน อยู่ที่ไหน ๕ คนที่ท่านว่าฟอกเงินไปที่ไหน คราวนี้ถ้าฟอกเงินผมคิดว่ามันหน้าที่ ภารกิจหลักอยู่ที่ ปปง. ผมเลยขออนุญาตเรียนถามท่านไปเลยนะครับ ตัวแทนที่มาชี้แจงว่า ช่วยไปดูให้ผมหน่อยว่าที่ ป.ป.ส. บอกว่าไปจับเงินที่ฟอกมาได้ ๑๐๐ กว่าล้านบาทนั้น เขาเอามาฝากไว้ที่ท่านหรือเปล่า ได้จากใคร เพราะผมกับท่านประธานสภานั่งดูรายงานที่เขา ส่งมาที่สภาแล้ว ทั้ง ๒ คนอ่านแล้วก็รู้สึกว่าจำเป็นต้องปรึกษากับรัฐมนตรีที่ดูแล ป.ป.ส. สักครั้งหนึ่ง ซึ่งท่านประธานสภาเองครับ ท่านวันนอร์ท่านแนะนำผมว่าควรจะหารือกับ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงยุติธรรม ซึ่งได้รับมอบหมายให้ดูแล ป.ป.ส. เพราะฉะนั้นผม ก็เลยขออนุญาตที่จะหารือกับท่านว่าภารกิจที่ท่านทำเรื่องฟอกเงินหน่วยงานอื่นเขาไปจับ เขาไปริบมาแล้วมันต้องกลับมาที่ท่านหรือไม่ ประการที่ ๑

เรื่องที่ ๒ ผมขออนุญาตสนทนาด้วยว่าในภารกิจ ๒๘ ภารกิจตามมูลฐาน ความผิดกฎหมายว่าด้วยการป้องกันและปราบปรามการฟอกเงิน ๒๘ มูลฐานความผิดนี่ ท่านรู้สึกว่าใน ๒๘ นี้มูลฐานใดที่เราไม่ได้ทำ ไม่ได้ใช้เลย เพราะว่าอวัยวะที่ไม่ใช้มันก็ฝ่อ ของที่ไม่ได้ใช้มันก็มีแต่วันเสื่อมไป เพราะฉะนั้นอย่าปล่อยให้มันเสื่อมครับ ผมคิดว่าท่านลอง บอกกับพวกผมในสภาดู อันไหนที่ไม่ได้ใช้แล้ว แล้วก็ไม่รู้จะใช้อย่างไร ท่านก็บอกพวกผมมา พวกผมก็จะได้หาทางออกกฎหมายคืนกลับไปเสีย เพราะผมดูมูลฐานความผิดมันเยอะมาก ๒๘ ฐาน แล้วโดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เพื่อนผมเมื่อสักครู่พูดไปเรื่องมูลฐาน เรื่องสอบการเลือกตั้ง สว. ด้วยพวกนี้ผมก็เพิ่งเห็นนะครับ และที่สำคัญมูลฐานความผิดการฟอกเงินไปรวมถึงการ กระทำเพื่อจูงใจให้ผู้มีสิทธิเลือกตั้งลงคะแนนให้แก่ตนหรือผู้อื่น ซึ่งหมายถึงการเลือก สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรด้วย ผมอยากเจออยู่ครับท่าน ไม่ใช่พูดเล่นนะครับ พวกผมเป็นคน รุ่นแรกที่ออกกฎหมายตั้ง กกต. ขึ้นมา ให้อำนาจเต็มที่ครับ ให้อำนาจของกระทรวงมหาดไทย ทั้งหมด ให้ กกต. เป็นคนจัดการเลือกตั้ง ให้อำนาจอย่างที่ท่านควรจะมี ปปง. ควรจะมี และตุลาการควรจะมีให้กับ กกต. ไปด้วย ให้จัดการเลือกตั้งเสร็จแล้วให้วินิจฉัยด้วยว่า พวกผม ๕๐๐ คนในนี้ใครมันทุจริตการเลือกตั้งมาบ้าง ใครมันไม่ซื่อสัตย์สุจริตบ้าง แล้วให้ ท่านวินิจฉัยเลย กกต. มีสิทธิวินิจฉัยภายใน ๑ ปี ตัดหัวใครก็ได้ ออกใบเหลือง ใบแดง ใบส้ม ออกได้หมดเป็นอำนาจตุลาการ แต่พอผมมาเจอว่ากฎหมายนี้ฝากไว้ที่ทาง ปปง. ผมก็ขอ อนุญาตเรียนถามท่านว่าท่านพอจะทำหน้าที่นี้ได้ไหมครับ ช่วยติดตามการเลือกตั้งที่สุจริต เที่ยงธรรม อันไหนไม่สุจริตเที่ยงธรรม อันไหนที่ไปเกี่ยวกับการเลือกตั้งจูงใจให้ผู้อื่นสมัคร ลงคะแนนให้ตัวเองในการเลือกตั้งเขาใช้เงินทั้งนั้นนะครับ ใช้กฎหมาย ปปง. เข้าไปจัดการ ได้ไหมครับ ถ้าท่านทำได้ผมก็คิดว่าหารือกับเพื่อนสมาชิกเหมือนกัน ผมก็อยากเอาอำนาจ กกต. บางส่วนมามอบให้คนที่ทำได้จริง ๆ เพราะให้กับ กกต. ไว้เกือบ ๓๐ ปีแล้วครับ การเลือกตั้งไม่ทุจริตยิ่งขึ้น ซื้อเสียงหนักยิ่งขึ้น ตั้งแต่แลกรองเท้า แจกสตางค์คนละ ๒๐ บาท ๕๐ บาท เดี๋ยวนี้กลายเป็นหัวละพันสองพัน เรื่องปกติทุกครั้งที่มีการเลือกตั้ง เพราะฉะนั้น เราล้มเหลวครับ ผมก็อยากเปลี่ยนความหวังมาไว้ที่ ปปง. เพราะฉะนั้นถ้าท่านคิดว่าแบกไหว ช่วยตอบให้พวกผมในสภานี้ฟังชื่นใจหน่อย

เรื่องสุดท้ายที่จะต้องฝากท่านไปก็คือ ผมมีน้อง ๆ ที่อยู่ใน ป.ป.ส. อยู่ใน ปปง. อยู่ตำรวจ อยู่ DSI เขาพูดให้ผมฟังว่ากระบวนการค้ายาเสพติดมันจะฟอกเงินเป็นระยะ ๆ ได้จากขายยาเสพติด ขยับมาหน่อยก็คือมาลงทุนเปิดบ่อนออนไลน์ ฝากเพื่อนบ้านบ้าง แอบสุ่มไว้เมืองไทยบ้าง จากฝากบ่อนออนไลน์ก็แปลงไปอีกนิด ก็คือเต็นท์รถ ขายรถหรู ท่านประธานจะเห็นว่าเวลาจับคดีทุจริตฉ้อโกงประชาชนนี่รถหรูทั้งนั้น ท่านประธานกับผม ชาตินี้ก็ไม่ได้มีโอกาสขับ เห็นเขาขับแล้วได้ดูก็บุญแล้วครับ กลายเป็นขบวนการแปรจาก ยาเสพติดมาเป็นบ่อนออนไลน์ หวยออนไลน์ แล้วมาขายรถหรู แล้วมาทำเต็นท์รถ แล้วมา สร้างโรงแรม ทีนี้ในทุกจังหวัดละครับเพื่อนสมาชิกที่นั่งในนี้ ท่านกลับไปดูที่จังหวัดท่านครับ ในจังหวัดท่านมีคนขับรถหรูกี่คน ท่านรู้ไหมครับอาชีพทำอะไร พวกผมก็ยังสงสัยนะครับ พวกเปิดขายเต็นท์รถรถจอดเต็มเต็นท์ไปหมด ๒๐๐ ๓๐๐ คัน มันอาชีพอะไรมาก่อน มีเงิน Stock รถไว้เต็มไปหมด ผมชาวบ้านสงสัย คราวนี้ผมคิดว่าฝากความสงสัยนี้ไปกับท่านดีกว่า เอาเป็นว่าสะท้อนจากชาวบ้านมาว่ามันไปอย่างนั้น แล้วน้อง ๆ เขาบอกว่าค้ายาเสพติดมา ก็มาขายรถหรู มาตั้งรถหรู มาเปิดเต็นท์รถ เปิดเรื่องหวย ฟอกมาเป็นระยะ ๆ จนระยะ สุดท้ายก็คือซื้อที่ดินครับ แล้วก็ติดชื่อพ่อชื่อแม่ตรงนั้น ก็เผื่อหลีกทันหนีทันกันไป แถวบ้านผม คนที่หายไปจากบ้าน ๕ ปี ๑๐ ปี ลงมาซื้อที่ดินคนละ ๑๐ ๒๐ ล้านบาท เป็นเรื่องเล็กไป คราวนี้ผมพวกผมสงสัย เพราะฉะนั้นผมคิดหน่วยงานที่ควรสงสัยด้วยคือของท่านละครับ ช่วยกันสงสัยกับผมแล้วฝากข้อสงสัยนี้ไปด้วยเผื่อมันจะเป็นประโยชน์ ในฐานะที่ผมก็คือ ประชาชนสะท้อนแทนท่านไปครับ ฝากท่านไป เพราะอย่างไรผมก็มีหน้าที่ต้องรับทราบ รายงานของท่าน แต่ท่านมารายงานปีละครั้งผมก็จะพยายามหาเรื่องราวที่ชาวบ้านฝากมา ฝากท่านประธานผ่านไปยังคณะผู้มาชี้แจงด้วยครับ กราบขอบพระคุณท่านครับ