กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน มนพร เจริญศรี รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม วันนี้ ดิฉันได้รับมอบหมายจากท่านสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ รองนายกรัฐมนตรีและรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงคมนาคม ให้มาตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะคะ ท่านสุรเชษฐ์ ประวีณวงศ์วุฒิ ซึ่งต้องขอบพระคุณท่านที่ท่านได้ให้ความสนใจแล้วก็ใส่ใจต่อการทำงานของ กระทรวงคมนาคมตลอดระยะเวลาที่ท่านมาดำรงตำแหน่ง นอกจากนั้นท่านก็ยังให้ข้อเสนอ ที่ดี ๆ ซึ่งกระทรวงคมนาคมไม่ว่าจะในเวทีของห้องประชุมงบประมาณ ห้องประชุมของ กรรมาธิการต่าง ๆ ซึ่งกระทรวงคมนาคมก็น้อมรับคำแนะนำของท่านไปเป็นแนวทางปฏิบัติ ก่อนอื่นดิฉันขออนุญาตฉายภาพโครงการของพระราม ๒ ก่อนนะคะ
(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิด Presentation)
เส้นทางของ โครงการพระราม ๒ นี้ จะมีหน่วยงานที่รับผิดชอบอยู่ ๒ หน่วยงาน หน่วยงานแรก ก็คือ การทางพิเศษแห่งประเทศไทย แล้วก็กรมทางหลวง ซึ่ง ๒ หน่วยงานนี้ก็จะมีแผนงานในการ ปฏิบัติงาน ในโครงการแรกก็เป็นเส้นสีม่วงซึ่งเป็นทางยกระดับทางด้านบางขุนเทียนไปจนถึง เอกชัย เป็นโครงการก่อสร้าง ๖ ช่องจราจร ไปจนถึง ๘ ช่องจราจร เป็นกรมทางหลวง มี ๓ สัญญาค่ะ โครงการที่ ๒ เป็นเส้นสีเหลือง โครงการพิเศษระหว่างเมือง B2 ถึงช่วง เอกชัย-บ้านแพ้ว เป็นเรื่องของโครงการที่เป็น ๖ ช่องจราจร ซึ่งปัญหาโครงการต่าง ๆ ก็ยังคง มีความล่าช้าอยู่นะคะ ก็ขออนุญาตว่าโครงการก่อสร้างพระราม ๒ ดังกล่าวเกิดขึ้นมาในสมัย ตั้งแต่ปี ๒๕๕๘ สมัยท่านอาคมนะคะ ท่านอาคมได้ดำรงตำแหน่งเมื่อช่วงปี ๒๕๕๘ ไปจนถึง ปี ๒๕๖๒ ช่วงปี ๒๕๖๒ ไปจนถึงปี ๒๕๖๖ คือท่านศักดิ์สยาม ชิดชอบ นะคะ ท่านสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ มารับตำแหน่งเมื่อวันที่ ๑ กันยายน ๒๕๖๖ จนถึงปัจจุบันนี้ค่ะ
ต่อประเด็นคำถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ในเรื่องของปัญหาที่เกิดขึ้น ระหว่างการก่อสร้างเส้นทางพระราม ๒ นะคะ ในช่วงตรงนี้เป็นความรับผิดชอบของ การทางพิเศษแห่งประเทศไทย ก็ขออนุญาตว่าการทางพิเศษแห่งประเทศไทยที่เกิดปัญหา ขึ้นมา แล้วก็เกิดอุบัติเหตุขึ้นมา เนื่องมาจากโครงสร้างของคานขวางทางที่มีการก่อสร้างแล้ว ๑๑ ตัวโดยรอบ คานขวางตัวที่ ๑๒ ซึ่งอยู่ในระหว่างการเทคอนกรีตได้เกิดอุบัติเหตุ ในระหว่างการทำงาน ซึ่งจากการตรวจสอบเบื้องต้นยังไม่พบการทรุดตัวของบริเวณฐานราก ของโครงสร้างดังกล่าวแต่อย่างใด ก็ขออนุญาตนำเรียนให้ท่านสมาชิกว่าการทางพิเศษเอง ซึ่งก็ได้มีการแต่งตั้งคณะกรรมการสอบสวนเพื่อสอบหาสาเหตุข้อมูลที่แท้จริง โดยเราใช้เรื่อง ของ Third Party เข้าร่วมการตรวจสอบ ซึ่งเราก็ได้รับความร่วมมือจากผู้แทนวิศวกรรม สถาน หรือว่า วสท. แล้วก็สภาวิศวกรซึ่งเป็นผู้เชี่ยวชาญเข้าตรวจสอบพื้นที่ โดยได้กำหนด ระยะเวลาว่าหลังจากที่เกิดเหตุเมื่อวันที่ ๑๕ มีนาคม เกิดเหตุที่คานขวางถล่มในวันที่ ๑๕ ในวันนั้นเราก็ได้ตั้งคณะกรรมการตรวจสอบเพื่อให้แล้วเสร็จใน ๒๐ วัน ก็จะไปแล้วเสร็จ อีกครั้งในวันที่ ๘ เมษายน นอกจากนั้นท่านประธานที่เคารพคะ ในส่วนของกระทรวง คมนาคมเอง การทางพิเศษเอง ก็ต้องแสดงความเสียใจต่อผู้เสียชีวิตแล้วก็ผู้บาดเจ็บ ซึ่งเรื่อง เหล่านี้เราก็ไม่อยากให้เกิดขึ้นแต่ด้วยอุบัติเหตุนะคะ ในเรื่องของมาตรการที่ท่านสมาชิก ได้พูดถึงในเรื่องของหลัก แล้วก็เทคนิควิศวกรรม ในวันนี้ขอให้ทางสภาวิศวกรรม หรือว่า วสท. ได้มีการตรวจสอบแล้วเราถึงจะออกมาชี้แจงข้อมูลว่าสาเหตุแล้วก็ประเด็นดังกล่าว เกิดจากอะไรบ้าง ซึ่งหลังจากเราได้ไปสืบค้นหาข้อเท็จจริงแล้วก็ได้ตรวจสอบทางหลัก วิศวกรรมแล้ว ขณะนี้ในส่วนของการเร่งคืนพื้นที่ส่วนหนึ่งที่บริเวณทางเข้าทางด่วนช่วง ดาวคะนองขาเข้าก็ได้มีการเปิดช่องทางให้แล้วตั้งแต่ช่วง ๖ โมงเช้านะคะ ซึ่งท่านสมาชิก มีความห่วงใยว่าได้มีการเก็บกวาดหลักฐานเหล่านั้นเพียงพอหรือไม่นะคะ เรื่องนี้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ท่านสุริยะได้กำชับนะคะ รวมทั้งเก็บหลักฐาน ต่าง ๆ ซึ่งจะมีผลต่อการพิจารณาเรื่องของคดี เรื่องของความเสียหายที่เกิดขึ้นอย่างรอบคอบ ก็ต้องขอบพระคุณท่านสมาชิกที่มีความห่วงใย ซึ่งทางรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ก็ได้เน้นย้ำเรื่องนี้นะคะ ต่อมาหลังจากที่ได้เกิดอุบัติเหตุขึ้นมาแล้วก็มีมาตรการเยียวยา จะเห็นได้ว่ามาตรการเยียวยาทั้งผู้เสียชีวิตแล้วก็ผู้บาดเจ็บ เราต้องยอมรับว่ามาตรการ เยียวยาดังกล่าว แล้วก็คนที่ได้รับอุบัติเหตุนั่นก็คือเป็นคนงานของบริษัทรับเหมาก่อสร้าง ไม่ใช่พี่น้องประชาชนโดยทั่วไป นั่นก็คือมีผู้เสียชีวิตทั้งวิศวกรแล้วก็ผู้รับจ้าง ทางผู้รับเหมาเอง ก็ได้เยียวยาตามมาตรการของทางกฎหมายแล้วก็ได้เยียวยาอย่างหามาตรการที่หมายถึงว่า ดูแลอย่างดีที่สุดตามมาตรการของกฎหมาย แล้วก็ในความเป็นมนุษย์ แล้วก็ในความเป็น ลูกจ้างของบริษัท รวมทั้งในการที่จะเยียวยานั้นจะต้องมียังถึงประโยชน์สูงสุดในการเสียชีวิต แล้วก็ครอบครัวของผู้ได้รับความเสียหายด้วยค่ะ
นอกจากนั้นท่านสมาชิกยังได้มีความห่วงใยเรื่องของมาตรฐานว่ามาตรฐานที่ กระทรวงคมนาคมที่ท่านบอกว่าปล่อยปละละเลยและจะต้องร่วมกันรับผิดชอบ จริง ๆ แล้ว ก็ขออนุญาตนำเรียนว่าในการประชุมหลังจากที่เกิดเหตุการณ์ขึ้นทางกระทรวงคมนาคมเอง ก็จะมีการตรวจสอบข้อเท็จจริง เร่งรัดการคืนพื้นที่ผิวจราจร แล้วก็เยียวยาผู้บาดเจ็บและ ผู้เสียชีวิตนะคะ ท่านได้ถามถึงว่าในวันที่ ๑๗ มีนาคม หลังจากเหตุการณ์นั้นเกิดขึ้น ทางท่าน นายกรัฐมนตรีแพทองธารได้เชิญท่านสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ ไปประชุมแล้วมีมาตรการอย่างไร ที่ออกมาเป็นรูปธรรม ท่านประธานที่เคารพคะ เรื่องของความปลอดภัยจึงเป็นเรื่องของการ ดำเนินการโครงการทุกโครงการของกระทรวงคมนาคม ไม่ว่าความปลอดภัยของผู้ใช้รถใช้ถนน ความปลอดภัยต่อชีวิตและทรัพย์สินของผู้รับจ้างหรือว่าคนงานใน Site งาน ขออนุญาต เพิ่มเติมว่าตั้งแต่ท่านสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ ได้มาเป็นรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ท่านได้ กำชับเรื่องของความปลอดภัยในการก่อสร้างพระราม ๒ จึงมีการอนุญาตให้ผู้รับเหมาทำการ ก่อสร้างในช่วงกลางคืน ไม่ให้มีการก่อสร้างในช่วงกลางวันที่พี่น้องประชาชนสัญจรไปมา แล้วก็ยังมีการปิดเส้นทางข้างล่างเพื่อไม่ให้ผู้ที่สัญจรไปมาได้รับอันตรายจากผู้รับจ้างจึงมีการ ปิดถนนทั้ง ๒ เลน และให้ผู้รับเหมาทำงานเฉพาะกลางคืน นี่จึงเป็นสาเหตุที่เราคำนึงถึงว่า ถ้าความปลอดภัยในเฉพาะใน Site งานที่เกิดขึ้นแล้วประชาชนก็จะไม่ได้รับผลแห่งการเกิด อุบัติเหตุดังกล่าว นี่ก็เป็น ๑ มาตรการนะคะ
นอกจากนั้นในเรื่องของมาตรการความผิด ท่านบอกว่าที่ท่านนายกรัฐมนตรี ประชุมแล้วได้เกิดมาตรการอะไรขึ้นมาเป็นรูปธรรมบ้างนะคะ ท่านนายกรัฐมนตรีเองก็ได้ กำชับว่าเรื่องของการทำสมุดพก ซึ่งท่านบอกว่าเป็นหนึ่งในมาตรการเช่นเดียวกันว่า ทำอย่างไรเราจะทำสมุดพกลดชั้นของผู้รับจ้าง ไม่ว่าจะเป็นลดชั้นในเรื่องของการเข้าเป็น คู่สัญญาการประมูลในภาครัฐ ก็ต้องยอมรับว่าในกระบวนการของสมุดพกขณะนี้อยู่ใน ระหว่างที่กรมบัญชีกลางได้เสนอมาที่ ครม. ในการรับฟังความคิดเห็นขณะนี้กระบวนการนี้ เสร็จเรียบร้อยแล้วนะคะ ถ้าสมุดพกโดยกรมบัญชีกลาง กระทรวงการคลังได้เสนอเข้าที่ ครม. เรียบร้อยแล้ว นั่นก็จะเป็นอีกมาตรการหนึ่งที่จะกำกับผู้รับจ้าง ผู้รับเหมาให้มีการปฏิบัติ แล้วก็ดูแลในเรื่องของอุบัติเหตุที่เกิดขึ้นในระหว่างการทำงาน แล้วก็การลดชั้นเข้าสู่ กระบวนการหาผู้รับจ้างในกระทรวงคมนาคมต่อไปค่ะ
นอกจากนั้นดิฉันขออนุญาตเพิ่มเติมว่า กระทรวงคมนาคมเองที่ท่านบอกว่า น่าจะมี Third Party หรือว่าหน่วยงานอื่นที่เป็นมาตรฐานในการที่จะเข้ามากำกับดูแลนะคะ ซึ่งในกระบวนการดังกล่าวกระทรวงคมนาคมเองก็มีมาตรการในการที่จะขอความร่วมมือจาก บุคลากรในส่วนของ วสท. ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของคณะทำงานวิศวกรที่มีความเชี่ยวชาญ ก่อนอื่นต้องขออนุญาตว่าจริง ๆ แล้ว วสท. ก็ไม่ใช่บริษัท แต่เป็นองค์กรที่มีวิชาชีพกลาง แล้วก็มีบทสำคัญในการส่งเสริมวิชาชีพทางด้านวิศวกร แล้วคณะทำงานหรือว่าวิศวกร วสท. ก็ได้รับการยอมรับนะคะ ซึ่งอย่างที่ท่านบอกว่าในเนื้องานที่บริเวณคานมีการทรุดตัว ถ้าในหน่วยงานที่กระทรวงคมนาคมเห็นว่าผู้รับจ้างใช้วิศวกรของผู้รับจ้างเองหรือกระทรวง คมนาคมเองใช้วิศวกรที่เป็นช่างควบคุมงานเอง นั่นก็คืออาจจะเกิดภาพที่บอกว่าไม่มีความ เป็นธรรมในกรณีเกิดอุบัติเหตุนะคะ ที่ผ่านมาทุกครั้งการเกิดอุบัติเหตุทางด้านวิศวกรรม องค์กร วสท. จึงเป็นหน่วยงานที่เข้ามาพิสูจน์หลักฐานทางวิศวกรรม แล้วก็ข้อเท็จจริงให้กับ สังคมโดยได้รวบรวมผู้เชี่ยวชาญเข้ามาวิเคราะห์หาสาเหตุ นี่จึงเป็นแนวคิดอีกทางหนึ่งของ กระทรวงคมนาคมค่ะท่านประธานที่เคารพ ซึ่งเรื่องของความปลอดภัยต่อผู้ใช้รถใช้ถนน ที่ดิฉันได้กล่าวนำไปสักครู่นี้ก็จะอยู่ภายใต้การกำกับดูแลของกระทรวงคมนาคม แล้วก็ ถ้ามีหน่วยงานของ วสท. เข้ามานั่นก็จะไม่เกิดความเคลือบแคลง หรือคลางแคลงสงสัยต่อ พี่น้องประชาชนค่ะ มีคำถามต่อมาว่าทำไมกระทรวงคมนาคมจึงใช้ วสท. เข้ามา เพราะที่ผ่านมากระทรวง คมนาคมให้ความสำคัญสูงสุดในเรื่องของความปลอดภัยทั้งเรื่องของกระทรวง ในเรื่องของ ความปลอดภัยมีอยู่ ๒ มิติ มติแรก ก็คือในเรื่องของเชิงป้องกันหรือการควบคุมไม่ให้เกิด อุบัติเหตุ ควบคู่ไปกับมิติของการแก้ไขเพื่อหาสาเหตุที่ท่านสมาชิกได้เอ่ยว่า เมื่อสาเหตุ คานขวางถล่มเราจะหาสาเหตุอย่างไรที่ไม่ให้เกิดขึ้นในอนาคต มีสาเหตุอย่างไรที่จะมีการ ป้องกันไม่ให้เกิดเหตุนี้ซ้ำอีก นั่นจึงเป็นมิติของทั้งเชิงป้องกันและมิติของเชิงแก้ไขค่ะ ท่านประธาน เมื่อหาสาเหตุและข้อบกพร่องที่ไม่ให้เกิดอุบัติเหตุแล้วการตรวจสอบแล้วก็ ความปลอดภัย การระดมสมองในเรื่องของหลักวิชาการทางวิศวกรรมก็จะทำให้ความ ปลอดภัยหรือการหาสาเหตุเหล่านั้นมีความแม่นยำมากขึ้น นี่จึงเป็นสาเหตุหนึ่งที่ไม่ให้เกิด ความผิดพลาดหรืออุบัติเหตุเกิดขึ้นมา ซึ่งขออนุญาตค่ะท่านประธาน ตามแนวทางของ มาตรฐานสากลเองการตรวจสอบของโครงการใหญ่ ๆ ก็จะต้องดำเนินการโดยบุคลากร ภายนอกที่มีความเป็นกลางที่ท่านบอกว่าจะต้องเป็น Third Party ซึ่งถ้าหน่วยงานภายนอก มีความเป็นอิสระ ไม่ว่าจะเป็นผู้รับจ้าง หรือว่ามาจากกระทรวงคมนาคม จึงจะเกิดมุมมอง แล้วก็ได้รับการยอมรับ ซึ่งขณะนี้กระทรวงคมนาคมเองก็ได้รับความร่วมมือจาก วสท. เพื่อมาช่วยเร่งรัดแล้วก็ควบคุมงานการก่อสร้างทั้งภาพรวมของกระทรวงคมนาคม นอกจากนั้น กระทรวงคมนาคมก็มีนโยบายเรื่องของ Safety auditor ที่สามารถตรวจสอบการกำกับ เริ่มต้นตั้งแต่ Project manager การกำกับตั้งแต่วันเริ่มงานก่อสร้างไปจนถึงในระหว่าง ก่อสร้าง ไปจนถึงเมื่อก่อสร้างแล้วเสร็จเปิดใช้บริการ นั่นก็คือมันจะเป็นมาตรฐานในการ ลดอุบัติเหตุ แล้วก็ร่วมมือกับ วสท. ในการกำหนดแนวทางแล้วก็ระบบการตรวจสอบ ความปลอดภัยของการก่อสร้างต่อไป ท่านประธานที่เคารพคะ ท่านสมาชิกยังได้พูดถึงว่า ถ้าปัญหาที่เกิดขึ้นแบบแล้วความรับผิดชอบเกิดขึ้นอย่างไร ก็ต้องขออนุญาตกราบเรียนว่า ท่านสุริยะ จึงรุ่งเรืองกิจ เองเพิ่งเข้ามากำกับดูแลกระทรวงคมนาคมในช่วงปี ๒๕๖๖ เราจะ ไม่โทษว่าโครงการดังกล่าวเกิดขึ้นในรัฐบาลไหน แต่ความรับผิดชอบของผู้บริหารหน่วยงาน ไม่ว่าจะเป็นผู้บริหารกระทรวง ไม่ว่าจะเป็นผู้รับจ้าง หรือว่าพี่น้องประชาชน ความรับผิดชอบ เหล่านี้ได้ถูกแบกไว้บนบ่าของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคมและท่านนายกรัฐมนตรี ปัญหาที่เกิดขึ้นไม่มีใครต้องการให้เกิดขึ้นหรืออุบัติเหตุการเสียชีวิตซึ่งความสูญเสียต่อพี่น้อง ประชาชนก็ตามมา ท่านประธานที่เคารพคะ ปัญหาต่าง ๆ เราจึงพยายามที่จะหาแนวทาง แล้วก็มาตรฐานในการกำกับดูแล