นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเท่าพิภพ ลิ้มจิตรกร ผู้แทนราษฎรแบบแบ่งเขต กรุงเทพมหานคร ธนบุรี คลองสาน บางปะกอก พรรคก้าวไกลครับ ก่อนอื่นต้องนำเรียนท่านประธานฝากเชิญ ท่านสมาชิกเข้าห้องประชุมได้เลยครับ ผมใช้เวลาสรุปไม่นานจริง ๆ ขอกระชับ ๆ ตอบเป็น ประเด็นตามที่เพื่อนสมาชิกผู้มีความเห็นคัดค้านได้อภิปรายนะครับ จะได้สร้างความเข้าใจ ที่ตรงกัน และหวังว่าจะโน้มน้าวเป็นครั้งสุดท้ายว่า จริง ๆ แล้วรับร่างนี้ไปพิจารณาต่อ กันได้ครับ แล้วก็ต้องกราบขอบคุณนะครับ โดยเฉพาะเพื่อนสมาชิกผู้ไม่เห็นด้วยนะครับ ที่ได้เปิดโอกาสในการให้ผมได้มาตอบข้อที่หลาย ๆ คน และสังคม ผมก็ได้สัมภาษณ์ ให้คำตอบไปแล้วถึงความกังวลต่าง ๆ เข้าใจดีอยู่ครับว่า เวลาที่เราหรือคนเราไม่มีใคร เหมือนกันนะครับ ความเห็นที่แตกต่างย่อมมีกันได้ ความเชื่อที่แตกต่างผมก็เคารพนะครับ อย่างเพื่อนสมาชิกพรรคประชาชาติเข้าใจเป็นอย่างยิ่งถึงจุดยืนในศาสนาของท่านนะครับ ก็หวังว่าวันหนึ่งท่านจะเข้าใจในจุดยืนของท่านอื่น ๆ ด้วย ในความเชื่อที่แตกต่างกันนะครับ ซึ่งหลายข้อกังวลผมแบ่งมาเป็นหลัก ๆ นะครับ ข้อกังวลเรื่องการควบคุมต่าง ๆ ถ้าปลดล็อก ไปอย่างเพื่อนสมาชิกนะครับ ท่านนพดล ขออนุญาตเอ่ยนาม ไม่เสียหายนะครับ ที่บอกว่า เป็นการทลายกำแพงต่าง ๆ ผมคิดว่าถ้าหากดูให้ดีครับ จริง ๆ แล้วร่างของท่านธัญวัจน์ กมลวงศ์วัฒน์ ก็ได้มีการให้อำนาจในการออกกฎกระทรวง โดยหนังโป๊ก็จะเป็นทาง มท. ๑ นะครับ กระทรวงมหาดไทยสามารถออกกฎกระทรวง มาควบคุมได้ ซึ่งเป็นอำนาจของฝ่ายรัฐบาลอยู่แล้ว ท่านจะเห็นอย่างไร ท่านควบคุม ได้เลยนะครับ เรื่องของ Sex Toy ซึ่งจริง ๆ ขอบคุณมากครับ เห็นเพื่อนสมาชิกหลายท่าน ก็เห็นด้วยกับเรื่อง Sex Toy หรือของเล่นผู้ใหญ่ ซึ่งจริง ๆ แล้วต่อไปร่างนี้จะผ่าน หรือไม่ผ่าน แต่ผมว่าเดี๋ยวเรามาคุยกันเรื่อง Sex Toy ได้นะครับ แล้วก็น่าจะเป็นสิ่งที่ทุกคน ไม่กระอักกระอ่วนใจในการทำให้มันผ่านมากกว่านี้นะครับ ก็จะเป็นหน้าที่ของรัฐมนตรี ว่าการกระทรวงสาธารณสุขในการที่เป็นผู้ดูแลออกกฎกระทรวง มาตรฐานต่าง ๆ ออกมาได้ อยู่แล้ว ดังนั้นในข้อโต้แย้งแรกนะครับ เรื่องกฎหมายไม่รัดกุม ผมยืนยันครับว่าร่างมี ๒ ร่าง อีกร่างหนึ่งมีความรัดกุม แต่ถ้าฝ่ายรัฐบาลอาจจะเพิ่งเห็นเรายื่นมาสัปดาห์ก่อน ยังไม่ทัน ได้ศึกษา ผมแนะนำครับ วันนี้เห็นมีรัฐมนตรีอยู่เยอะ ก็เสนอว่าอุ้มไปศึกษาก่อนก็ได้ครับ อย่างที่ท่านชอบทำ ๙๐ วันก็ดีครับ จะได้มาคุยกันใหม่นะครับ

๒. ความรุนแรงทางเพศ ผมก็ไม่อยากจะไปเถียงงานวิจัยครับว่ามีงานวิจัย ทั้งฝ่ายที่บอกลดลง หรือที่ท่านอ้างว่าเพิ่มขึ้น แต่ผมว่าก็เอาแบบ Sense นะครับ ถ้าท่านประธานฟังอยู่ก็ทราบได้ครับ ถ้าเราดูหนังพวกนี้ความต้องการทางเพศเราลดลง อยู่แล้วครับ และนี่เป็นข้อที่ผมกังวล ผมจึงบอกว่า ถ้ามีเนื้อหาที่มีความรุนแรงครับ ตอนนี้ เราไม่มีการควบคุมอย่างนั้นเลย ดังนั้นถ้าเราห้ามไม่ได้ เราก็ควรจะมีเนื้อหาที่มันโอเคอยู่ ได้นะครับ

เรื่องเด็กและเยาวชนครับ ถึงบอกครับว่าเรื่องนี้มันห้ามไม่ได้ สุดท้ายเราสร้าง สิ่งแวดล้อมให้มันปลอดภัยขึ้นกับเด็ก ๆ ทุกคน ให้ความรู้ความเข้าใจนะครับ รวมถึงสิ่งที่ เพื่อนสมาชิกกังวล อย่างท่านธนกรที่ผมเคารพรัก พี่แด๊กของผมนี่ ก็บอกว่าจะเกิดอาการ ซึมเศร้า คือจริง ๆ มันเป็นปัญหาจริง ๆ ละครับ แต่นี่ครับผมเลยอยากเสนอกฎหมายนี้มา เพื่อแก้ปัญหานี้ครับ เพราะเราปฏิเสธไม่ได้ครับท่านประธาน ตอนนี้มีผู้ที่เสพติดหนังโป๊ อยู่ในประเทศไทยใช่ไหมครับ เหมือนกับการเสพติดการพนันใช่ไหมครับ แต่ถามหน่อยครับ ว่าประเทศไทยมีหน่วยงานที่ควบคุมเครื่องดื่มแอลกอฮอล์เอยอะไรเอย ควบคุมยาสูบเอย เพื่อมารักษาคนติดแอลกอฮอล์ แต่ไม่มีหน่วยงานใดเลยที่มารักษาผู้ติดการพนัน ซึ่งทุกท่าน ทราบครับว่ามันเป็นปัญหาใหญ่ที่ทำให้ครอบครัวแตกแยกมากกว่าเรื่องหนังโป๊ด้วยซ้ำ เพราะอะไร เพราะมันผิดกฎหมายครับ แล้วรัฐไทยรับไม่ได้ ถ้าบอกว่าเรามาตั้งหน่วยงานนี้ว่า เราบังคับกฎหมายไม่ได้ใช่ไหมครับ ดังนั้นถ้าเราเอาขึ้นมาบนดินแล้วมีการควบคุม ก็จะมีหน่วยงานเหล่านี้มาแก้ปัญหาที่มันเป็นอยู่แล้ว ที่เราปฏิเสธไม่ได้นั่นเองนะครับ

๓. บอกว่าถ้าปลดล็อกมานี่การควบคุมกฎหมายไทยก็ไม่ได้ ตอนนี้ ผิดกฎหมายอยู่เกลื่อนกลาด ผมก็งงเหมือนกันว่าท่านเป็นฝ่ายรัฐบาลจริงหรือเปล่า พูดอย่างนี้เหมือนไม่ให้เกียรติท่านนายกรัฐมนตรีและรัฐบาลเลยนะครับว่าบังคับใช้ กฎหมายไม่ได้ แต่ผมก็อยากดูเหมือนกันครับ ถ้าไม่รับร่างนี้นะครับ ผมให้เวลา ท่านนายกรัฐมนตรี ๓ เดือน ปราบปรามให้หมด ถ้าผมเห็นขายอยู่ตามพื้นที่ต่าง ๆ เกลื่อนกลาด อยู่คลองถม คลองอะไรนี่ อันนี้ผมว่าความผิดท่านนะครับ ท่านต้องรับผิดชอบ ด้วยการลาออกหรือเปล่า ท่านพิจารณาตัวเองนะครับ

๔. ศีลธรรมประเพณี ผมว่าเพื่อนสมาชิกหลายท่านพูดไปนะครับ ท่านเชตวัน เตือประโคน ก็พูดไปนะครับว่า ประวัติศาสตร์เราจริง ๆ มันเป็นเรื่องปกติครับ เราบูชา สิ่งเหล่านี้ด้วยซ้ำใช่ไหมครับ มันเป็นเรื่องปกติในการที่เป็นสาระแห่งการสืบพันธุ์ มันเป็น ความอุดมสมบูรณ์นะครับ ถ้าท่านบอกว่าศีลธรรมเราควรจะเป็นอย่างนี้ แปลว่าท่าน ขัดประเพณีอันดีงามของไทยในสมัยก่อนอยู่นะครับ ดังนั้นถ้าจะเถียงกันอย่างนี้ไม่จบครับ ผมสรุปง่าย ๆ ว่าอยากให้ยอมรับว่าประเพณี ศีลธรรม บางครั้งมันเป็นสิ่งที่ลื่นไหลครับ เหมือนวัฒนธรรมนั่นละครับ มันมีการเปลี่ยนไปได้ครับ รำไทย ณ ปัจจุบันนี้มันก็เหมือน รำไทยตอนสมัยสุโขทัยครับ มันไม่มีอะไรอยู่ตายตัวนะครับ ถ้าจะเอาความหมายของประเพณี วัฒนธรรมอย่างจริงจังตามหลักศาสนาพุทธนะครับ ก็ทุกอย่างมันเป็นอนิจจังครับ มันไม่มีอะไรที่อยู่ดั้งเดิมตายตัวได้หรอกครับ ก็มีบางท่านพูดถึง บางคนก็มา Comment ในสื่อสังคมออนไลน์ ถ้าผ่านขอให้ลูกคือแบบรับไม่ได้ วันหนึ่งพ่อแม่ รู้ว่าลูกแสดงหนังโป๊อย่างไร คือผมว่าเรื่องนี้มันก็อาจจะเกิดขึ้นได้ครับ ถ้ารับไม่ได้ จริง ๆ ก็ต้องบอกลูกนะครับว่าอย่างไรดี แต่ถ้ามันห้ามกันไม่ได้ เราคิดในมุมนี้ไหมครับ เราสร้างพื้นที่กฎหมายที่มีการคุ้มครองเขาให้มันดีครับ ถ้าเราห้ามกันไม่ได้ มันเกิดขึ้นจริง ๆ ซึ่งตอนนี้การไม่ปลดล็อกมันก็ไม่ได้แสดงว่ามันจะไม่มีคนทำใช่ไหมครับ แต่คนเหล่านี้ครับ วันนี้เขาได้มายื่นหนังสือ ส่วนหนึ่งก็เป็นคณะเจริญพรอย่างเพื่อนสมาชิกว่านี่ได้มานะครับ ก็ด้วยเหตุผลนี้ละครับ ที่กฎหมายนี้เริ่มต้นขึ้นมา ไม่ใช่เพราะผมครับ เพราะคนอย่างพวกเขา ที่เขาโดนกดขี่จากการที่เป็นคนที่ทำอยู่ใต้ดิน แล้วไม่ได้รับการคุ้มครองใด ๆ จากกฎหมาย ของประเทศไทยเลย โดนละเมิดลิขสิทธิ์ โดนทารุณกรรม ไปหาตำรวจได้ไหมครับ ก็ไม่ได้ เขาไม่รับทำคดี เพราะก็ทำสิ่งที่ผิดกฎหมายในปัจจุบันอยู่ ดังนั้นข้อเสนอของผมนะครับ นอกจากจะให้รับร่างแล้ว ผมยังมีข้อเสนอ ๒ อันครับ อย่างที่ว่าไปตอนต้น ด้วยเหตุที่ร่างของ ท่านธัญวัจน์นี่มาใหม่ ผมก็อยากเสนอว่าจริง ๆ ครม. เสนอรับไปศึกษาได้ครับ แล้วก็มีร่าง ประกบมา ส่วนข้อเสนออีกอันนะครับ จริง ๆ แล้วมีข้อบังคับอยู่ครับ ในสภาของเราสามารถ ให้กรรมาธิการนำไปศึกษาก่อนแล้วเข้ามาสภาได้นะครับ โดยร่างนี้เป็นเรื่องที่มีสาระสำคัญ เกี่ยวข้องกับเด็ก เยาวชนนะครับ ก็สามารถไปในคณะกรรมาธิการกิจการเด็ก เยาวชน สตรี ผู้สูงอายุ ผู้พิการ กลุ่มชาติพันธุ์ และผู้มีความหลากหลายทางเพศ ของสภาผู้แทนราษฎร ได้นะครับ ดังนั้นผมด้วยความเคารพครับท่านประธาน จริง ๆ แล้วผมก็จะสรุปเท่านี้ละครับ แล้วก็วิงวอนขอให้เพื่อนสมาชิกฝ่ายรัฐบาลลองเลือก มี ๔ ทางเลือกนี้นะครับ ท่านเลือก ทางใดก็จะเป็นพระคุณกับผมอย่างสูงนะครับ เพราะผมคิดว่าประเทศไทยถ้าร่างนี้ตกไป เราจะมาคุยกันอีกครั้งก็อีก ๓ ปี กว่าจะเข้าคิวสภามาผมว่าน่าจะเป็นสมัยรอบหน้านะครับ ก็เลยไม่อยากให้ประเทศนี้เสียโอกาสไปมากกว่านี้ อยากให้ดีขึ้น ก็เลยฝากร่างนี้ไว้ด้วยครับ ท่านประธานครับ ขอบคุณครับ