ปลอดประสพ ชี้ปัญหาประมงซับซ้อน ขอทบทวนกฎหมาย-เร่งแก้แรงงานต่างชาติ

กราบเรียนท่านประธาน ท่านสมาชิกที่เคารพทุกท่านครับ ที่ขอชี้แจงตอนนี้เพราะทราบว่ายังจะพูดอีก ๔-๕ ท่าน เพื่อไม่ให้ยาวเกินไป ผมก็จะอธิบายสักครึ่งหนึ่งนะครับ ขอเรียนว่าทั้ง ๕ ท่าน ที่พูดมานี้ ถูกใจผมทุกข้อ แล้วก็เห็นด้วยทุกข้อ เพียงแต่ว่าผมจะให้รายละเอียดเพิ่มเติม

ท่านแรกก่อนนะครับ ท่านสมชาติท่านพูดถึงเขตวัฒนธรรมพิเศษ อันนี้ ยอดเยี่ยมครับ ผมนักเรียนแคนาดา นักเรียนอเมริกา ในตรงนั้นที่แม่น้ำโคลัมเบียกับ แม่น้ำเฟรเซอร์เขากันไว้เลยนะครับ ให้ชาวอินเดียแดงจับ เพราะชาวอินเดียแดงเขาจับ ปลาแซลมอนตรงนั้นก่อนที่อเมริกาหรือแคนาดาจะเกิดอีก ฉันใดฉันนั้นชาวเล ชาวประมง พื้นบ้านทั้งหลายแหล่ก็ไม่แน่ เขาอาจจะอยู่เมืองไทยมาก่อนอะไรก็ได้ เพราะฉะนั้นผมเห็นด้วย แต่ผมก็ลืมคิด แต่ว่าผมก็พูดเรื่องนี้บ่อยนะครับ ที่เกาะสุรินทร์ท่านไปดูครับ จะมีโรงเรียน อยู่โรงเรียนหนึ่งชื่อนามสกุลผมก็สอนพวกนี้ นี่ของท่านสุรชัยผมเห็นด้วยข้อหนึ่งนะครับ

ของท่านวรพจน์ผมเห็นด้วย ๔ ข้อเลยนะครับ ท่านพูดว่าให้ดูเจตนาให้มาก เวลาจะลงโทษนะครับ อันนี้ผมก็หวังว่าเดี๋ยวท่านนายกสมาคมก็จะมาพูดด้วย ตอนนี้เรา กำลังบอกว่าในเรื่องของการใช้วิจารณญาณเจ้าหน้าที่ก็กลัวมาตรา ๑๕๗ ผมยังโดนมาแล้ว ก็เลยเอาอัยการเข้ามาด้วย ซึ่งผมเชื่อว่าการเอาอัยการเข้ามาจะทำให้ข้าราชการประจำ ได้เกิดความสบายใจแล้วก็กล้าในการตัดสินใจเร่งแก้กฎหมายลูก อันนี้ผมเห็นด้วยนะครับ คือกฎหมายลูกของกรมประมงเองก็ยังเสร็จไปหมด ทีนี้กฎหมายลูกจะเล่าให้ท่านฟัง คือก็เล่าไปว่าไปนะครับ ว่าก็แปลว่าด่าเหมือนกัน คือสมัยนั้นใช้มาตรา ๔๔ ตั้งคณะกรรมการ ประมงแห่งชาติขึ้นมาให้เป็นกฎหมาย แล้วก็ใช้คณะกรรมการประมงแห่งชาตินี้ ซึ่งความจริง คณะกรรมการชุดนี้มันตั้งแต่สมัยผม แต่เขาให้ทำเฉพาะนโยบาย พี่ก็ไม่เอานะครับ คณะชุดนั้นเข้ามาบริหารตั้งอนุกรรมการขึ้นมาแสบ ๆ ๘ คณะ ซึ่งผมเลิกไปเรียบร้อยแล้ว คณะศึกษาเพื่อเอาเรื่อง คณะฟ้อง คณะติดตาม มีอนุกรรมการ คณะทำงานเป็นร้อย ๆ เรื่อง สารวัตรใหญ่ที่อยู่ริมทะเลทั้งหมดเป็นหมด ก็จับกันสนุกมาก คดีมันถึงได้เต็มโรงเต็มศาล อยู่ในขณะนี้นะครับ

ข้อต่อไปเวลานี้เดี๋ยวก็จะมีกรรมาธิการบางท่านพูดนะครับ เรื่องเจ้าท่า เรื่องแรงงาน นี่ยังไม่ได้จับเลย ทั้งกฎหมายลูก กฎหมายแม่ จำเป็นต้องทำแล้วนะครับ ท่านพูดเรื่อง One Stop Service อันนี้ท่านนายกรัฐมนตรีประกาศตั้งแต่วันแรก แล้วก็ ฝากให้พวกเราช่วยกันไปทำ One Stop Service จะทำได้ รัฐมนตรีคุยกันให้รู้เรื่องก่อน กระทรวง อธิบดี ถ้าหวงกันไปหวงกันมาก็ไม่ต้องสำเร็จหรอกครับ อันนี้ต้อง Top Down Bottom Up ไม่ได้ ตัดสินใจให้เต็มที่ ผมคนหนึ่งล่ะเมื่อได้ถูกสั่งมาให้ทำ ผมก็จะพยายาม ผลักดันอันนี้ ถ้าใครหวงมากเกินกว่าเหตุผมก็จะมาประจานให้ท่านฟังก็แล้วกันนะครับ แรงงานต่างชาติผมเรียนท่านอย่างนี้ครับ อย่างไรประเทศไทยก็ต้องพึ่งแรงงานต่างชาติ เพราะว่าคนไทยไม่ลงเรือมันลำบาก เมื่อก่อนนี้ชาวประมงอยู่ริมทะเล ต่อมาสมัยผม เป็นอธิบดีแล้ว มาจากท่าตูม จังหวัดสุรินทร์ เกิดไต้ฝุ่นเกย์วันเดียวตายไปแค่ ๔,๐๐๐ คน ชาวอีสานบอกไม่เอาแล้ว ไม่ลงทะเล แล้วทำอย่างไรครับ ก็ต้องไปเอาชาวต่างชาติ บังเอิญ ชาวต่างชาติก็ทะลักเข้ามา ตั้งแต่สมัยเวียดนามแตก ลาวแตก เขมรแตก มาวันนี้พม่ารบกัน เราก็รับ แต่เราไม่ได้ Treat เขานะครับ เป็นทาส ทาสหมดจากประเทศไทยไปนานแล้ว มันอยู่ด้วยกันมันจะไปรังแกกันได้อย่างไร แล้วเขาก็ใช้การเป็นลูกเรือประมงเป็นฐานในการ เปลี่ยนอาชีพเขาแต่ภายหลัง

ท่านเทียบจุฑาท่านบอกว่าระเบียบหยุมหยิม หยุมหยิมจริง ๆ ครับ เยอะไป หมดเลย ไม่รู้ว่าคนคิด คนสั่ง นิสัยหยุมหยิมหรือเปล่า โน่นก็ไม่ได้ นี่ก็ไม่ได้ นั่นก็ไม่ได้ เรื่องแรงงานประมงความจริงมันไม่เกี่ยวเลย EU ไม่ได้พูดเรื่องแรงงานประมงครับ อเมริกา เห็นไทยเพลี่ยงพล้ำจึงเอาเรื่องแรงงานประมงเข้ามา ก็เลยจับมาผสมกันเยอะไปหมดเลย แมวผสมหมาไม่รู้ออกมาเป็นอะไร เรื่องแรงงาน ฟื้นฟูประมงน้ำจืดอันนี้ผมเห็นด้วย ขอบคุณ อย่างยิ่งท่านมาจากอุดรธานี มอบอำนาจท้องถิ่นเรื่องน้ำจืด ผมเรียนเล่าท่านอย่างนี้นะครับ ดีนะครับมีพวกท่านตั้งแต่สมัย ๒๕ มาจนสมัยนี้ ไม่อย่างนั้นจะมีการออกใบอนุญาตเรื่องน้ำจืด แหแม้แต่แหอันเดียวก็ต้องขออนุญาต มันจะบ้าหรือเปล่า ประเทศนี้ถ้ามันเกิดขึ้นนะครับ

ซึ่งกระผมก็หวังว่ากรมประมงจะต้องไปแก้ เลี้ยงปลาในกระชัง ในอ่างเก็บน้ำ ต้องขอ ๓ หน่วย ท่านประธานอยู่เชียงรายโดนด้วยนะครับ ขอกรมประมง ขอกรมเจ้าท่า เพราะรุกล้ำลำน้ำ ขอเจ้าของอ่างเก็บน้ำ ขอกำนันผู้ใหญ่บ้าน เลี้ยงปลาในกระชัง ๓ วา ๔ วา ต้องขอ ๔-๕ หน่วย มันบ้าหรือเปล่าท่าน ท่านว่าบ้าไหมละ มันเลอะเทอะแล้วครับ อย่างนี้ ไม่ไหว ชอบใช้อำนาจสนุกหนักหนานะครับ

เรื่องวัชพืชเห็นด้วย เนื่องจากผมทำเรื่องน้ำด้วย ท่านรู้ไหม เอาผักตบชวา ชื่อก็บอกไม่ได้เกิดในประเทศนะครับ เอาเข้ามา ๑๕๐ ปีแล้ว ปัญหาของเขาใบเขาใหญ่ เขาก็ดูดน้ำระเหยเยอะ ตกลงน้ำก็เสีย ที่เราบ่นฝนแล้งนั้นผักตบชวาก็มีส่วน มีมากเกินไปเน่า มีปลิงก็กัดชาวบ้าน มีจระเข้ มีเหี้ย มีงูก็กัดชาวบ้านอีก น้ำเน่าปลาก็ตาย เรือก็เดินไม่ได้ เรื่องวัชพืชผักตบชวานี้มันต้องปราบกันใหญ่แล้ว ที่จริงมันมีเรื่องอื่นผมก็ไม่อยากนำมาเล่า ให้ท่านฟัง เพราะมันไม่เกี่ยวนะครับ มันต้องเอาให้หมดแล้วเอาขึ้นมาแล้วไถ หน้าดินของไทย มันจะได้ดีขึ้นด้วย

ท่านศักดินัยได้พูดเรื่องให้มีมาตรการเร่งด่วน อันนี้ท่านยอดเยี่ยม คือเวลานี้ เราก็ทำหมด บางทีบางเรื่องมันก็ไปดึงบางเรื่อง ถ้ามีมาตรการเร่งด่วนขึ้นผมว่าดีมาก แต่ว่ามันคงจะเป็นอำนาจบริหาร เรื่องเร่งด่วนอันหนึ่งเมื่อสักครู่นี้ผมได้เรียนแล้ว เรื่องอัยการ สมาคมประมงก็ร้องมา เนื่องจากเป็นคดีแรงงานซึ่งเป็นคดีที่ร้ายแรง เพราะหาว่าค้าแรงงาน แรงงานเถื่อน แม้แต่อัยการเองยังมีตั้งหลายฝ่าย เพราะฉะนั้นเรื่องก็คาราคาซังกันเยอะแยะ อันนี้ดีมาก

กองทุนประเดี๋ยวจะมีบางท่านพูด เพราะผมเข้าใจว่ากรมประมงก็อยู่กระทรวง เกษตรและสหกรณ์ ผมเป็นอธิบดีหลายกรมมากนะครับ น้ำท่วม ฝนแล้ง แมลงลง มีกองทุน ให้หมด ชาวประมงเรือล่มไม่ยักกะมี แปลกไหมครับ เรือล่มก็ไม่มีคนไปช่วย แต่ตอนไปจับเขา กลับไปล่มเรือเขา แย่งกันทำแล้วเชียว อันนี้กองทุนมันควรจะมีนะครับ

ท่านศักดินัยบอกว่าผู้เสียหายควรจะมีส่วนร่วมในการแก้ไขปัญหาไหม ก็เห็นด้วย อีกอันหนึ่งท่านพูดเรียกว่าเข้าท่ามาก ท่านพูดเรื่องปลาเถื่อน หมูเถื่อนก็แล้ว ไก่เถื่อนก็แล้ว ผมเป็นกรรมาธิการด้วย เพราะฉะนั้นผมก็รู้ดี ปลาเถื่อนนี้ไปปราบหน่อย หน่วยไหนไม่รู้ มาจากยุโรปก็เถื่อนนะครับ ข้างนอกเขียนว่า หัวปลาแซลมอน เปิดมากลายเป็นหมูนะครับ ที่เข้ามารอบประเทศไทยนี้ที่เขาไม่สนใจ IUU ที่เขายังเป็นสีเทาได้ใบเหลืองเขาก็เอามาฟอกขาว ที่ประเทศไทย ตกลงเราเลยเป็นประเทศผู้นำเข้า และท่านรู้ไหมอะไร พอปลาพวกนี้เข้ามา ในราคาถูก ปลาไทยก็ถูกไปด้วย เพราะฉะนั้นตอนนี้คนไทยที่จับปลาได้บ้าง ก็ขายของถูกไปด้วย ขายไม่ได้ด้วย อย่างนี้ทำอย่างไร

ประเทศนี้เหนื่อยนะครับ เมื่อสักครู่ผมพูดเรื่องนี้แหแล้ว กระชังน้ำจืดก็พูด ไปแล้ว กฎหมายไปยึดเรือเขา ไปยึดได้อย่างไร มันเป็นอาชีพเขา เขาเป็นช่างไม้ ยึดสิ่ว ยึดขวาน ยึดค้อน แล้วจะให้เขาไปทำอะไร แบบนี้คิดได้อย่างไร กรมจัดหาแรงงาน กรมคุ้มครองแรงงานบอกว่ากฎหมายประมงนี้คือตัวปัญหา ใช่ครับตัวปัญหา ผมในฐานะ อดีตอธิบดีก็รับด้วยความพูดไม่ออก ก็ต้องแก้นะครับ ครบ ๕ คนแล้วนะครับ