เรียนท่านสมาชิกรัฐสภา ทุกท่านขณะนี้มีสมาชิกมาร่วมลงชื่อครบองค์ประชุมแล้ว ผมขออนุญาตเป่ดการประชุม และดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระต่อไปนะครับ
รายงานการประชุมร่วมกันของรัฐสภา
ครั้งที่ ๓ (สมัยสามัญประจำป้ครั้งที่สอง) เปึนพิเศษ
วันพฤหัสบดีที่ ๑๓ กุมภาพันธ์ พุทธศักราช ๒๕๖๘
ณ ห้องประชุมสภาผู้แทนราษฎร อาคารรัฐสภา
เรียนท่านสมาชิกรัฐสภา ทุกท่านขณะนี้มีสมาชิกมาร่วมลงชื่อครบองค์ประชุมแล้ว ผมขออนุญาตเป่ดการประชุม และดำเนินการประชุมตามระเบียบวาระต่อไปนะครับ
ขออนุญาตท่านประธานครับ
เชิญครับ ได้ครับ
ท่านประธานขออนุญาต รบกวนเวลาท่านประธานและเพื่อนสมาชิกสักครู่นะครับ ผม นายไชยชนก ชิดชอบ สมาชิก รัฐสภา ผมขออนุญาตขอเวลาสักครู่ได้ใช่ไหมครับท่านประธาน
เชิญครับ
ขอบพระคุณครับ ผม นายไชยชนก ชิดชอบ สมาชิกรัฐสภา จังหวัดบุรีรัมย์ พรรคภูมิใจไทย ในฐานะเลขาธิการ พรรค แล้วก็ในนามของตัวแทนของสมาชิกรัฐสภาในสังกัดพรรคภูมิใจไทยทั้งหมด เรามีความคิดเห็นว่าวาระที่จะถูกพิจารณาหลังจากนี้นั้นเข้าขั้นที่จะผิดและขัดกับคำวินิจฉัย ของศาลรัฐธรรมนูญ จึงขออนุญาตไม่เข้าร่วมพิจารณานะครับ ขอบพระคุณครับท่านประธาน
ขอบคุณคุณไชยชนกครับ
ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานแจ้งต่อที่ประชุม ไม่มี นะครับ
ระเบียบวาระที่ ๒ เรื่องรับรองรายงานการประชุม รับรองรายงาน การประชุมร่วมกันของรัฐสภา ครั้งที่ ๒ (สมัยสามัญประจำป้ครั้งที่หนึ่ง) เปึนพิเศษ วันพฤหัสบดีที่ ๑๒ กันยายน ๒๕๖๗ ถึงวันเสาร์ที่ ๑๔ กันยายน ๒๕๖๗ ซึ่งได้วางไว้ให้สมาชิก ตรวจดูก่อนที่จะเข้าประชุมในห้องนี้แล้ว ถ้าไม่มีสมาชิกท่านใดขอแก้ไขก็ถือว่าที่ประชุม รัฐสภาในวันนี้ได้รับรองรายงานการประชุมดังกล่าวนี้แล้วนะครับ
ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มีนะครับ
เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว วันนี้ไม่มี นะครับ
เรื่องด่วน
การพิจารณาผมขอแจ้งให้สมาชิกทุกท่านทราบ เนื่องจากในวันนี้ได้มีสมาชิก รัฐสภาได้เสนอญัตติเปึนเรื่องด่วน
เพื่อให้พิจารณาเปึนเรื่องด่วนตามข้อบังคับ ข้อ ๓๒ (๑) จำนวน ๑ ญัตติ คือญัตติด่วน เรื่อง ขอให้รัฐสภามีมติขอให้ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณาวินิจฉัยปัญหาเกี่ยวกับ หน้าที่และอำนาจของรัฐสภาตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๑๐ วรรคหนึ่ง (๒) ซึ่งคุณหมอ เปรมศักดิ์ เพียยุระ วุฒิสมาชิกในฐานะสมาชิกรัฐสภาเปึนผู้เสนอนะครับ
ท่านประธานครับ ณัฐวุฒิ พรรคประชาชนครับท่านประธาน
ผมอ่านให้จบอันนี้ก่อน ได้ไหม เพราะว่ามันยังค้างอยู่ตรงนี้นิดหนึ่ง เดี๋ยวพอจบในเรื่องนี้แล้วจะให้คุณณัฐวุฒิได้แสดง ความคิดเห็นหรือหารือได้ต่อไปนะครับ
ขอบพระคุณครับ
เนื่องจากตามข้อบังคับ ข้อ ๑๙ กำหนดให้รัฐสภาจะต้องพิจารณาเรื่องที่อยู่ในระเบียบวาระการประชุม และดำเนินการตามระเบียบวาระการประชุมที่รัฐสภาจัดไว้ เว้นแต่รัฐสภาจะเห็นเปึน อย่างอื่น ผมจึงอยากจะถามท่านสมาชิกว่าเรื่องนี้ผมได้อนุญาตให้เปึนเรื่องด่วนแล้ว และมีรายชื่อที่ส่งมาครบถ้วนถูกต้องตามรัฐธรรมนูญแล้วในการที่จะส่งให้ศาลรัฐธรรมนูญ ตีความตามญัตติที่เสนอ เมื่อตรวจสอบแล้ว แล้วก็อนุญาตเปึนเรื่องด่วนแล้วตามข้อบังคับ ข้อ ๑๙ กำหนดว่าที่ประชุมนี้จะต้องเห็นด้วยเสียก่อนว่าจะเอาเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาก่อน ตามระเบียบวาระที่เราตกลงกันไว้แล้วหรือบรรจุไว้แล้วหรือไม่ อย่างไรครับ จึงเปึนเรื่อง ที่ต้องถามที่ประชุม แต่ก่อนที่จะถามที่ประชุม คุณณัฐวุฒิจะขอก่อนที่คนเสนอญัตติจะเสนอ เชิญครับ
ขอบพระคุณครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม ผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน คนจังหวัดอ่างทอง ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ท่านประธานพูดถึง กรณีของการเสนอญัตติด่วนของเพื่อนสมาชิก แน่นอนครับว่ากรณีการเข้าชื่อเพื่อยื่น ต่อศาลรัฐธรรมนูญนั้นผมคิดว่าคงไม่สามารถที่จะเปึนญัตติด่วนด้วยวาจา ก็คงเปึนญัตติด่วน ด้วยหนังสือ ในขณะเดียวกันก็ต้องมีผู้รับรองไม่น้อยกว่า ๔๐ คน อย่างไรก็ตามครับ ท่านประธาน ณ นาทีนี้เวลา ๐๙.๔๓ นาําิกา พวกผมยังไม่มีใครเห็นตัวญัตติเลยครับ ในขณะที่ข้อบังคับการประชุม ข้อ ๑๓ กรณีเมื่อมีการนัดประชุมแล้วในวรรคสอง บอกว่าหาก มีการเสนอเพิ่มเติมหรือการระบุระเบียบวาระเพิ่มเติมเปึนอำนาจของท่านประธานรัฐสภา แต่ต้องก่อนวันประชุมไม่น้อยกว่า ๑ วัน เมื่อวานพวกผมก็รอนะครับ วันที่ ๑๒ เผื่อจะมี EMS มาที่บ้าน แต่ก็ไม่มีเพราะเรายังไม่ได้แก้ข้อบังคับ ฉะนั้นเปึนแบบนี้ได้ไหมครับ ก่อนหน้านี้เพื่อนสมาชิกวุฒิสภาเคยเสนอว่า ในการพิจารณารัฐธรรมนูญน่าจะยังไม่ครบถ้วน ท่านขอเวลาในการศึกษาก่อน ซึ่งพวกเราก็เห็นชอบนะครับเพราะเปึนเรื่องที่สำคัญ ในขณะเดียวกันญัตตินี้ก็สำคัญเช่นเดียวกันครับ ฉะนั้นในระหว่างที่อาจจะมีการแจกเอกสาร อาจจะมีการพิจารณาเนื้อหา อาจจะมีการพิจารณาว่าพวกผมมีอำนาจที่จะพิจารณาญัตตินี้ ด้วยหรือไม่ อย่างไร ผมขออนุญาตเสนอท่านประธานขอพักการประชุม ๑๕ นาทีครับ เพื่อประโยชน์ในการที่วิปแต่ละฝ์ายจะได้มีการพิจารณาปรึกษาหารือกันว่าตกลงมันเข้ามา อย่างไร จะเอาอย่างไรถ้าเปึนไปได้ถึงแม้ไม่จำเปึนต้องมีผู้รับรอง แต่ผมขออนุญาต ขอผู้รับรองญัตติที่ผมเสนอด้วยครับ ขอบคุณครับ
มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ แต่ก่อนอื่นเพื่อประโยชน์ของการประชุม ตามที่คุณณัฐวุฒิขอว่าขอให้ได้รับเอกสาร ผมอนุญาตนะครับ อนุญาตให้เจ้าหน้าที่แจกเอกสารญัตติของคุณหมอเปรมศักดิ์ กับคณะที่เราจะพิจารณาหรือไม่พิจารณาก็ยังไม่ทราบ ข้อเสนอพัก ๑๕ นาทีก็ไว้พิจารณา เอาให้เจ้าหน้าที่แจกก่อน ขอให้เจ้าหน้าที่ดำเนินการแจกเลยนะครับ ตอนนี้ให้เจ้าหน้าที่แจก ให้หมดก่อน ไม่ทราบแจกหรือยังครับ หรือแจกแล้ว เดี๋ยวรอสักครู่ กำลังแจกครับ เดี๋ยวให้เจ้าหน้าที่ให้แจกให้หมด ไม่เปึนไรครับ เราก็พิจารณาไปตามขั้นตอนนะครับ ถ้าแจกหมดช่วยแจ้งให้ทราบด้วย คุณหมอเปรมศักดิ์ จะขอพูด เชิญครับ แต่ว่ายังไม่ต้องเสนออันนี้นะครับก็ชี้แจงอะไรก่อนได้ ส่วนว่าจะนำเสนอ อันนี้เดี๋ยวให้ประธานอนุญาตก่อน ให้ได้มีการแจกญัตติให้หมดก่อน ถ้าจะพูดเรื่องญัตติ ขอส่งศาลรัฐธรรมนูญพิจารณาเพราะสมาชิกยังไม่เห็น แต่ถ้าจะพูดหารือประเด็นอื่นก่อน ได้ครับ อนุญาตครับ เชิญครับ
กราบขอบคุณท่านประธานครับ กราบเรียนท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ กระผม นายแพทย์เปรมศักดิ์ เพียยุระ สมาชิก วุฒิสภา กลุ่มอาชีพสาธารณสุข จากอำเภอบ้านไผ่ จังหวัดขอนแก่น ท่านประธานครับ ผมขอประทานกราบเรียนเปึนเบื้องต้นเสียก่อนว่า ระเบียบของการเสนอญัตติด่วนผมทราบดี แล้วก็ได้รวบรวมรายชื่อของท่านสมาชิกรัฐสภา ทั้งสมาชิกวุฒิสภา และสมาชิกสภาผู้แทน ราษฎร เนื่องจากเห็นความสำคัญว่าเปึนเรื่องใหญ่จึงควรจะมีสมาชิกทั้ง ๒ สภา รวมรายชื่อ กันแล้วเกินกว่า ๔๐ รายชื่อ ท่านประธานครับ เอกสารนั้นผมดำเนินการตามขั้นตอนทุกอย่าง ท่านสมาชิกที่อภิปรายสักครู่ไม่ต้องไปห่วงใยครับ ผมเปึนสมาชิกแห่งสภานี้มานาน รู้ระเบียบ ขั้นตอนทุกอย่าง ท่านสมาชิกที่เพิ่งมาใหม่ก็อาจจะมองว่าทำถูกระเบียบหรือเปล่า ผมเองเปึนคนที่มีวุฒิภาวะครับ จะทำอะไรต้องให้ถูกต้องตามระเบียบ แล้วผมเองก็เข้าหารือ กับท่านประธานก่อนที่จะมีการประชุมวันนี้ เพื่อทราบว่าวันประชุมจะมีการดำเนินการ อย่างไร วันนี้ผมอยากให้การประชุมเรามีความเรียบร้อย เพราะประชาชนทั่วประเทศได้ เฝัามองเราอยู่ว่าสมาชิกรัฐสภาจะมีแนวคิดในเรื่องนี้อย่างไร จึงขอให้ท่านสมาชิกอย่าได้กังวล ครับเรื่องรายละเอียดญัตติ ผมคิดว่าได้บรรจงเขียนอย่างสุดยอดในชีวิตแล้วครับ เพื่อให้ทุกท่านได้พิจารณาตามขั้นตอนครับ ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ
ขอบพระคุณคุณหมอ เปรมศักดิ์ครับ ทีนี้ก็จะพิจารณาเรื่องหารือของคุณณัฐวุฒิว่าจะพักการประชุม ๑๕ นาที เพื่อให้ สมาชิกได้ไปอ่าน แล้ววิปทั้ง ๓ ฝ์ายอาจจะได้มีการหารือนะครับ ซึ่งไม่ได้เสียหายอะไรครับ หารือ ๑๕ นาทีแล้วเข้ามาอีกครั้งหนึ่ง ซึ่งผมคิดว่าการประชุมของเรา ไม่ว่าจะเปึน สภาผู้แทนราษฎรหรือรัฐสภาเราก็จะหารือร่วมกันเพื่อความเข้าใจกัน ซึ่งก่อนประชุมวันนี้ เราก็หารือกันแล้วในวันที่ ๖ แต่เรื่องนี้เปึนเรื่องด่วน ส่งมาเมื่อเช้า ๐๘.๓๖ น. แล้วเพิ่งแจกวันนี้ ท่านสมาชิกก็อาจจะยังมีข้อมูลไม่ครบถ้วน อยากจะขอพักอ่านแล้วก็หารือกันได้ ผมเห็นว่า เพื่อประโยชน์ของการประชุมนะครับ ผมขอพักการประชุม ๑๕ นาที ตามที่คุณณัฐวุฒิขอ ขอให้วิปทั้ง ๓ ฝ์ายช่วยหารือ แล้วสมาชิกท่านใดก็หารือได้ ๑๕ นาที แล้วก็ว่ากันต่อได้ครับ ไม่มีปัญหาครับ ขอบคุณครับ
พักการประชุมเวลา ๐๙.๔๘ นาําิกา
เริ่มประชุมเวลา ๑๐.๑๓ นาําิกา
คิดว่าท่านสมาชิกคงได้รับ เอกสารญัตติด่วนของคุณหมอเปรมศักดิ์ เพียยุระ กับคณะ คงได้อ่านกันแล้ว แล้วคงพูดคุย กันบ้างแล้วนะครับ ผมขออาศัยข้อบังคับการประชุมรัฐสภา ข้อ ๓๒ (๑) และ (๕) เพื่อรับ เรื่องที่คุณหมอเปรมศักดิ์ เพียยุระ กับคณะส่งมาเมื่อเช้านี้ ซึ่งข้อบังคับ ข้อ ๓๒ ไม่ต้องเสนอ ส่งเปึนหนังสือก่อน ๑ วันได้ถ้าถือว่าเปึนเรื่องด่วน (๕) ก็เปึนอำนาจหน้าที่ของประธานจะ อนุญาตให้บรรจุได้ แต่ขั้นตอนต่อไปนะครับ ผมก็จะอนุญาตให้คุณหมอเปรมศักดิ์ได้เสนอ ญัตติก่อน แต่ไม่ได้หมายความว่าจะอภิปรายนะครับ เสนอเพื่อให้เข้าใจเปึนญัตติตามหนังสือนี้ หลังจากนั้นผมก็จะถามจากที่ประชุมนี้ก่อนว่าจะอนุญาตให้เอาเรื่องญัตติที่คุณหมอ เปรมศักดิ์ยื่นมาขึ้นมาพิจารณาก่อนญัตติอื่น ๆ ที่บรรจุไว้แล้วหรือไม่ ก็ต้องเปึนมติที่ประชุม ถ้าที่ประชุมเห็นว่าควรจะเลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อนก็จะเริ่ม กระบวนการขั้นตอนพิจารณา ซึ่งคุณหมอเปรมศักดิ์ได้เสนอไปแล้ว แล้วขั้นตอนต่อไป กรณีที่อนุญาตนะครับ ท่านสมาชิกท่านใดจะขออภิปรายก็มาเสนอชื่อผ่านวิป ๓ ฝ์ายผ่านมา ที่ประชุมนี้ก็จะอนุญาตให้อภิปรายตามที่สมควร แล้วก็จะมีมติว่าให้ส่งหรือไม่ส่ง ถ้าส่ง ก็ดำเนินการตามมติที่ส่ง แล้วส่วนเรื่องต่อไปก็อาจจะต้องพักเรื่องการพิจารณารัฐธรรมนูญ เอาไว้ก่อนจนกว่าศาลรัฐธรรมนูญจะมีคำวินิจฉัยลงมาอย่างใดอย่างหนึ่ง อันนี้เปึนขั้นตอน ที่เราเคยปฏิบัติมาแล้วไม่ใช่เปึนเรื่องใหม่คงเข้าใจนะครับ ตามขั้นตอนนี้ครับ คุณณัฐวุฒิ เชิญครับ
ขอบคุณครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม ผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ก่อนอื่นต้องขอบพระคุณที่ท่านประธานได้บรรจุ ระเบียบวาระญัตติด่วนของคุณหมอเปรมศักดิ์ เพียยุระ ผมอาวุโสน้อยกว่าท่าน ท่านคง ไม่จำเปึนต้องมาบอกว่าท่านอยู่มาก่อน อ่านกฎหมายรู้ เข้าใจกฎหมายเช่นเดียวกันครับ แต่ผมนำเรียนท่านประธานแบบนี้ Stamp รับกันกี่โมงนี่ผมไม่ติดใจนะครับ ๐๙.๓๙ นาําิกา ก่อนท่านประธานจะขึ้นบัลลังก์ไปแล้วด้วยผมไม่ติดใจ เพราะถือว่าเปึนเรื่องรายละเอียด เล็กน้อย แต่ผมถามแบบนี้ครับท่านประธาน ญัตติที่คุณหมอเปรมศักดิ์ยื่นเข้ามาเปึนหนังสือ เมื่อบรรจุระเบียบวาระที่ท่านประธานพูดถึงมันต้องเปึนระเบียบวาระ เรื่องด่วนที่ ๓ ตามหลัง ของท่านพริษฐ์ ตามหลังของท่านวิสุทธิ์ ไชยณรุณ ซึ่งจริง ๆ แล้วผมคิดว่ามันต้องพิจารณา เปึนเบื้องต้นก่อนครับว่าเห็นควรจะหยิบยกเรื่องนี้ขึ้นมาพิจารณาก่อนหรือไม่ เพราะถ้าเกิดว่า ให้ท่านสมาชิกได้นำเสนอตัวญัตติก่อน
เดี๋ยวคุณณัฐวุฒิครับ ก็ตรงที่ ผมอธิบายเมื่อสักครู่นี้ คือเมื่อบรรจุแล้วก็ต้องถามที่ประชุมว่าจะให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน ๒ ญัตติที่ตกลงไว้ก่อนหรือไม่ เชิญต่อครับ
ได้ครับ ขอบพระคุณครับ ถ้าอย่างนั้นตรงนั้นกันนะครับว่าเราต้องมีการลงมติก่อนว่าเห็นควรให้เลื่อนมาพิจารณาก่อน หรือไม่ แล้วเมื่อเลื่อนไม่เลื่อนยังไม่รู้ แต่หากเลื่อนก็จะมีการอภิปรายโดยผู้เสนอญัตติก่อน แต่ผมนำเรียนแบบนี้เผื่อไว้ครับท่านประธาน เนื่องจากว่าเปึนเรื่องด่วน แล้ววันนี้เราบรรจุ วาระไว้ เราประชุมกัน ๒ วันนะครับ หลายท่านบอกว่าเตรียม Valentine กันพรุ่งนี้ในสภา ติดกุหลาบไปเลย ฉะนั้นหากมีการเลื่อนมาจริงก็ไม่ได้หมายถึงว่าเรื่องด่วนที่ ๑ เรื่องด่วนที่ ๒ เปึนอันตกไป นั่นข้อที่ ๑ ก่อนนะครับ ข้อที่ ๒ ก็คือหากวันนี้พิจารณากันซึ่งพวกผมก็เตรียม คนไว้ก็อาจจะไม่มากหรอกถ้ามีการเลื่อนมา แล้วมีเวลาเหลือซึ่งเราตกลงกันไว้ว่าวันนี้จะถึง สี่ทุ่ม พรุ่งนี้จะเดินหน้าไปถึงสักเที่ยง ผมก็อยากให้ท่านประธานวินิจฉัยหรือบอกให้ชัดว่า เมื่อมีการเลื่อนมาพิจารณาซึ่งก็ยังไม่รู้ว่าจะจบอย่างไร แต่ไม่ใช่เปึนข้อยุติหรือตัดสิทธิ ในการอภิปรายรัฐธรรมนูญต่อ เดินหน้าอภิปรายรัฐธรรมนูญต่อได้ แต่หากมีการเลื่อนแล้วมี การลงมติให้ส่งศาล ตรงนั้นเท่านั้นเองที่จะยังไม่สามารถลงมติรับหลักการได้ ผมคิดว่า ท่านประธานต้องพูดให้ชัดเพราะว่าเพื่อนสมาชิกหลายคนเตรียมมาเปึนแรมเดือน ที่จะอภิปราย บอกแฟนมาด้วยซ้ำว่าพี่ขอลามา ๒ วันนี้ เราก็จะได้รู้ตรงกันว่าเดินหน้าเต็ม Max ๒ วัน ส่วนวันนี้จบอย่างไรไม่รู้แต่เดินหน้าเต็ม Max ๒ วัน วันนี้หากยื่นศาลรัฐธรรมนูญ เป่ดต่อได้ อภิปรายได้ แต่ลงมติแบบนี้ไม่ได้อันนี้ก็จะได้ชัดเจนจะได้เตรียมตัวกันถูกครับ อยากให้ท่านประธาน วินิจฉัยเสียก่อนว่าระหว่างเส้นทางเราจะได้ไม่ต้องมาเสียเวลา พักการประชุมหรือวินิจฉัยแบบนี้อีกครับ ต้องขอบพระคุณ กราบนำเรียนท่านประธานครับ ขอบคุณครับ
ท่านประธานครับ
เชิญท่านอดิศรครับ
ขอบคุณคุณอดิศรครับ ผมอนุญาตให้ท่านวุฒิสมาชิกอีกท่านหนึ่งได้อภิปรายในประเด็นเดียวกับที่คุณณัฐวุฒิ คุณอดิศรได้พูดไว้ ขอเชิญคุณพิสิษฐ์ อภิวัฒนาพงศ์ เชิญครับ
กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ กระผม พิสิษฐ์ อภิวัฒนาพงศ์ สมาชิกรัฐสภาและสมาชิกวุฒิสภา วันนี้ผมจะขอ อภิปรายสั้น ๆ นิดหนึ่ง ผมไม่เห็นด้วยกับการที่มีการประชุมที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายในวันนี้ เนื่องจากจะขอเวลาสั้น ๆ เพื่อจะอธิบายเหตุผลให้พวกท่านทั้งหลายฟังว่ามันไม่ชอบด้วย ประการใด ผมขออนุญาตขึ้น PowerPoint ให้ผมนิดหนึ่งครับ
(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเป่ด Presentation)
เรียนท่านประธานครับ ในฐานะสมาชิกวุฒิสภานะครับผม ขอยืนยันกับพี่น้องประชาชนแล้วก็ท่านประธานว่า รัฐธรรมนูญป้ ๒๕๖๐ แก้ไขได้ครับ
ผมขออนุญาตคุณจะ อภิปรายว่าจะดำเนินการอนุญาตหรือไม่ อย่างไร ท่านก็อธิบายได้อย่างสิ่งที่ท่านกำลังอธิบาย ว่าการประชุมวันนี้ชอบหรือไม่ชอบ เดี๋ยวจะมีคนชี้แจงอีกว่าไม่ชอบอย่างไร ชอบอย่างไร เอาไว้ตอนอภิปรายนะครับ
ขออนุญาตอย่างนี้ ท่านประธาน คือผมถ้าไม่ได้พูดวันนี้ผมคิดว่าผมคงไม่พูดแล้วครับเพราะผมจะไม่เข้าร่วมเลยครับ ผมอยากจะขอสั้น ๆ ๓ ประการด้วยเหตุผลของวุฒิสภาครับ
ก็ได้ แต่ว่าก็ยินดีเพราะว่า การจะร่วมประชุมหรือไม่ร่วมก็เปึนสิทธิของสมาชิกแต่ละท่านอยู่แล้ว แต่เมื่อครบองค์ ประชุมประธานก็เป่ด แล้วก็ดำเนินการตามระเบียบวาระและข้อบังคับ ผมต้องขออภัยคุณ พิสิษฐ์ด้วยว่าถ้าอภิปรายไปเดี๋ยวจะมีคนอภิปรายอีกว่าชอบหรือไม่ชอบอย่างไร อันนี้เอาไว้ ตอนอภิปรายคุณสามารถจะพูดได้ครับ
อย่างนั้นผมขอกราบ ประทานอภัยท่านประธานเลยนะครับ
เอาเปึนไปตามขั้นตอนครับ ผมขอดำเนินการตามข้อบังคับ เพราะว่าพวกเราไม่ชอบเดี๋ยวจะมีคนพูดชอบ ก็ว่ากันไปได้ครับ อันนี้ที่ประชุมของเราเราสามารถจะพูดได้เปึนสิทธิของสมาชิก ขออนุญาตตามนี้นะครับ
อย่างนั้นผมขอสั้น ๆ แล้วกันครับ ผมขอกราบประทานอภัยท่านประธานและที่ประชุมอันศักดิ์สิทธิ์แห่งนี้นะครับ
ท่านประธานครับ ผมขอประท้วงเพื่อนสมาชิกด้วยข้อบังคับ ข้อ ๕ ครับ นี่ยังไม่ได้เข้าญัตติเลยท่านประธาน ครับ
ผมขอความกรุณาคุณพิสิษฐ์ ตอนนี้ แล้วจริง ๆ เรื่องนี้ก่อนจะบรรจุนั้นเราได้ถามวิปแล้วว่าจะบรรจุ คุณพิสิษฐ์ก็อยู่ใน ที่ประชุมก็ไม่มีใครคัดค้านอะไร แต่อย่างไรก็ตามการบรรจุระเบียบวาระมันมีรัฐธรรมนูญ และคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญแล้ว อันนั้นเอาไว้พูดกันครับต้องพูดยาว แต่ตอนนี้เอาไว้ ว่าท่านไม่เห็นด้วยกับการบรรจุครับ เดี๋ยวอภิปรายได้ครับ ท่านยกมือตอนไหนแล้วลงชื่อมา ท่านเปึนวิปอยู่แล้วจะอนุญาตให้ท่านกันทีครับ ก็คงเข้าใจเจตนานะครับ
ขอขอบคุณท่านประธาน เพียงเท่านี้ครับ ผมขออนุญาตลาการประชุมครับ
ผมอยากให้การประชุม เปึนไปด้วยความเรียบร้อย แล้วทุกคนก็สามารถจะแสดงความคิดเห็นได้เมื่อโอกาสมาถึง รัฐสภาขอต้อนรับคณะกลุ่มสตรีและครูผู้ดูแลเด็กจากองค์การบริหารส่วนตำบลเขาตูม อำเภอยะรัง จังหวัดปัตตานี ขอบคุณครับ กำลังนั่งฟังอยู่ข้างบนนะครับ อีกคณะหนึ่งรัฐสภา ก็ขอต้อนรับคณะผู้บริหาร ผู้ช่วยผู้บริหาร สมาชิกสภาผู้นำชุมชน กลุ่มอาชีพ กลุ่มแม่บ้าน ประชาชน เจ้าหน้าที่จากองค์การบริหารส่วนตำบลอ่าวนาง อำเภอเมืองกระบี่ จังหวัดกระบี่ ขอต้อนรับแล้วก็ขอขอบคุณครับ ยกมือประท้วงใช่ไหมครับ หรือแสดงความคิดเห็น
ท่านประธานที่เคารพครับ ผมไม่ได้ประท้วงครับ แต่ผมขออนุญาตอภิปรายสั้น ๆ เพียงครึ่งนาทีเท่านั้นครับ ผมขอ อภิปรายสนับสนุนเพื่อนสมาชิกจากพรรคประชาชนนะครับ ถ้าเราอ่านญัตติฉบับนี้ โดยละเอียดแล้ว ผู้เสนอญัตติขอมาเรื่องเดียวนะครับ ขอมาเรื่องเดียวว่าให้มีมติส่งเรื่อง ให้รัฐธรรมนูญเท่านั้นไม่ได้ขออย่างอื่นนะครับ เพราะฉะนั้นผมขอกราบเรียนท่านประธานว่า ต้องเอาให้แน่ชัดว่าถ้ามีมติอย่างใดอย่างหนึ่งเราจะสามารถอภิปรายเรื่องร่างรัฐธรรมนูญ ต่อไปได้ ในคดีในศาลไม่สามารถจะพิพากษาหรือมีมติเกินคำขอไปได้นะครับ ขอบคุณครับ
ขอบพระคุณครับ เดี๋ยว ๆ ก็ว่าไป เพราะว่ามีญัตติที่รับรองไปแล้วของคุณณัฐวุฒิ แล้วคุณอดิศรก็เสนอไปแล้วนะครับ เพราะฉะนั้นตอนนี้ก็เปึนไปตามที่ผมได้กล่าวไว้ ก็คือทุกท่านต้องฟังญัตติก่อนถึงแม้ว่า จะรับแล้วก็ให้คุณหมอเปรมศักดิ์ได้ขึ้นมาเสนอหลักการและเหตุผลของการเสนอญัตติ แล้วเราถึงจะมาขอมติที่ประชุมตามที่ประธานอนุญาตแล้ว ก็คือจะให้พิจารณาก่อนญัตติ ที่บรรจุไว้แล้ว ๒ ญัตติหรือไม่ ถ้าเห็นว่าควรเลื่อนก็พิจารณาเรื่องที่ส่งศาลรัฐธรรมนูญก่อน ถ้าหากว่าไม่ควรเลื่อน เสียงข้างมากไม่ควรเลื่อนก็พิจารณารัฐธรรมนูญทั้ง ๒ ฉบับไปเลย ตามที่ได้บรรจุไว้แล้วและตกลงไว้แล้วนะครับ ก็เปึนไปตามนี้ครับ ขออนุญาตเชิญ คุณหมอเปรมศักดิ์ เพียยุระ
ท่านประธาน ผมขออนุญาตใช้สิทธิ ท่านประธาน ณัฐวุฒิใช้สิทธิประท้วงท่านประธานนิดเดียวครับ
ได้ครับ
ขอบพระคุณครับ ท่านประธานที่เคารพ ผม ณัฐวุฒิ บัวประทุม บัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ต้องขออนุญาตใช้การประท้วงตามข้อบังคับ ข้อที่ ๕ เรื่องการวินิจฉัยของ ท่านประธานครับ ท่านประธานครับ เมื่อสักครู่ที่ผมนำเรียนปรึกษานะครับ แล้วท่านประธาน พยักหน้าเห็นด้วยกับผม หมายถึงว่าเราควรจะลงมติว่าเห็นควรให้มีการเลื่อนญัตติ ของคุณหมอเปรมศักดิ์ขึ้นมาก่อนหรือไม่นะครับ เพราะว่าเราอ่านเอกสารหมดแล้วครับ เห็นหมดแล้วว่าญัตติเขียนว่าอะไร ๓ หน้า ถ้าท่านอ่านอย่างเดียวก็ ๑๐ นาที แล้วหากมีการ เลื่อนคล้อยไปให้คุณหมอเปรมศักดิ์ได้นำเสนอญัตติพร้อมคำอธิบายประกอบ แล้วก็ให้เพื่อน สมาชิกประกอบ แต่ไม่ใช่ว่าจะให้คุณหมอเสนอก่อนแล้วเรามาลงมติว่าเลื่อนหรือไม่นะครับ อันนี้ผมขอปรึกษาท่านประธานว่าท่านประธานวินิจฉัยอาจจะคลาดเคลื่อนหรือไม่นะครับ ต้องขอประทานโทษท่าน ส่วนที่ ๒ ก็คือว่าผมได้สอบถามแบบนี้ครับ และท่านจุลพงศ์ อยู่เกษ ก็ได้สอบถามเพิ่มเติมว่าหากเราเห็นควรเลื่อนหรือแม้กระทั่งจะไม่ควรเลื่อนก็แล้วแต่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าไม่ควรเลื่อนนะครับ แต่ถึงแม้ควรเลื่อนมันไม่เปึนการตัดสิทธิที่จะ เดินหน้าอภิปรายรัฐธรรมนูญในวันนี้และวันพรุ่งนี้ต่อ ฉะนั้นถ้าเกิดว่าเสียงส่วนใหญ่ของสภา ตอนนี้ผมอนุญาตคุณหมอเปรมศักดิ์เสนอตัวญัตติ หลักการ เหตุผล ไม่ต้องอภิปรายนะครับ เพราะเราจะต้องถามที่ประชุมก่อนว่าจะนำเรื่องนี้ขึ้นมาก่อน เพียงแต่ผมอนุญาตให้ท่าน เสนอญัตติตามที่ท่านเสนอ เอาเฉพาะตัวญัตติในการเป่ด ไม่ต้องอภิปรายก่อนนะครับ เชิญคุณหมอเปรมศักดิ์ครับ
กราบเรียนท่านประธานรัฐสภา ที่เคารพ กระผม นายแพทย์เปรมศักดิ์ เพียยุระ สมาชิกวุฒิสภากลุ่มอาชีพสาธารณสุข สว. สีขาว ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ ท่ามกลางกระแสความเห็นด้วยไม่เห็นด้วย ของการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ผมขอเสนอญัตติเพื่อให้สมาชิกรัฐสภาได้ดำเนินการอย่างมีบรรทัดฐาน และส่งผลดีต่อการปกครองตามระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเปึนพระประมุข ดังต่อไปนี้ ญัตติด่วน เรื่อง ขอให้รัฐสภามีมติขอให้ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณาวินิจฉัยปัญหา เกี่ยวกับหน้าที่และอำนาจของรัฐสภาตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๑๐ วรรคหนึ่ง (๒) ท่านประธานครับ ตามที่นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกับคณะได้ยื่น เข้าชื่อเสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พุทธศักราช .... ต่อรัฐสภาโดยมีหลักการเปึนการแก้ไขเพิ่มเติมมาตรา ๒๕๖ ของรัฐธรรมนูญแห่ง ราชอาณาจักรไทย และเพิ่มเติมหมวด ๑๕/๑ การจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ และนายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกับคณะได้เข้าชื่อเสนอร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม อันมีหลักการทำนองเดียวกัน ซึ่งท่านประธานได้บรรจุร่างรัฐธรรมนูญทั้ง ๒ ฉบับเข้าสู่การประชุมของรัฐสภา และจะมีการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมทั้ง ๒ ฉบับ ในวันที่ ๑๓ และ ๑๔ กุมภาพันธ์นี้นั้น กระผมพร้อมด้วยเพื่อนสมาชิกรัฐสภา อันประกอบด้วยสมาชิกวุฒิสภาและสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จำนวน ๖๐ รายชื่อ ในฐานะ สมาชิกรัฐสภาเห็นว่าร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมที่มีหลักการดังกล่าวได้เคยมีการเสนอต่อ รัฐสภาแล้ว โดยนายชูศักดิ์ ศิรินิล กับคณะ เมื่อวันที่ ๑๖ มกราคม ๒๕๖๗ ซึ่งประธานรัฐสภา ได้พิจารณาแล้วสั่งไม่บรรจุร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมฉบับนั้น โดยเห็นว่าร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับดังกล่าวมีหลักการเพิ่มเติมหมวด ๑๕/๑ การจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ ย่อมเปึนการ ยกร่างรัฐธรรมนูญทั้งฉบับมิใช่เปึนการร่างรัฐธรรมนูญเพื่อแก้ไขเพิ่มเติมตามคำวินิจฉัยของ ศาลรัฐธรรมนูญ ที่ ๔/๒๕๖๔ ซึ่งคำวินิจฉัยดังกล่าวมีผลผูกพันรัฐสภาตามรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๑๑ วรรคสี่ ประกอบกับร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมที่จะบรรจุเข้าระเบียบวาระ การประชุมสภา ตามข้อบังคับการประชุมรัฐสภา พ.ศ. ๒๕๖๓ ข้อ ๑๑๙ ต้องเปึนร่าง รัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมเปึนรายมาตรา ประธานรัฐสภาจึงไม่สามารถบรรจุร่างรัฐธรรมนูญ แก้ไขเพิ่มเติมดังกล่าวเข้าสู่ระเบียบการประชุมรัฐสภาได้ ดังนั้นเมื่อร่างรัฐธรรมนูญแก้ไข เพิ่มเติมทั้ง ๒ ฉบับที่จะมีการพิจารณาของรัฐสภาในวันที่ ๑๓-๑๔ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๘ มีหลักการเหมือนกับร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมฉบับก่อนที่ท่านประธานรัฐสภาไม่บรรจุ เข้าสู่ระเบียบวาระการประชุม ประธานรัฐสภาจึงไม่สามารถบรรจุรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติม ทั้ง ๒ ฉบับเข้าสู่ระเบียบวาระการประชุมรัฐสภาได้เช่นกัน เมื่อประธานรัฐสภาได้บรรจุ ร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมทั้ง ๒ ฉบับเข้าสู่การประชุมรัฐสภา จึงเกิดปัญหาว่ารัฐสภา มีอำนาจที่จะพิจารณาและลงมติในร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมทั้ง ๒ ฉบับได้หรือไม่ ข้อสำคัญอีกประการหนึ่ง เมื่อศาลรัฐธรรมนูญได้มีคำวินิจฉัย ที่ ๔/๒๕๖๔ ซึ่งมีสาระสำคัญและเหตุผลโดยสรุปว่า การจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ด้วยวิธีการร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมให้มีหมวด ๑๕/๑ ย่อมมีผลเปึนการยกเลิกรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พุทธศักราช ๒๕๖๐ อันเปึนการ แก้ไขหลักการสำคัญที่ผู้มีอำนาจสถาปนารัฐธรรมนูญดั้งเดิมต้องการปกปัองคุ้มครองไว้ หากรัฐสภาต้องการจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ ต้องจัดให้ประชาชนผู้ทรงอำนาจสถาปนา รัฐธรรมนูญออกเสียงประชามติเสียก่อนว่าสมควรมีรัฐธรรมนูญฉบับใหม่หรือไม่ ถ้าผลการ ออกเสียงประชามติเห็นชอบด้วยจึงดำเนินการจัดทำร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ต่อไป เมื่อเสร็จ แล้วต้องจัดให้มีการออกเสียงประชามติว่า เห็นชอบหรือไม่กับร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ อีกครั้ง ซึ่งเปึนการให้ประชาชนพิจารณาเนื้อหาของร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ แล้วจึงนำขึ้น ทูลเกล้าทูลกระหม่อมถวาย เพื่อพระมหากษัตริย์ทรงลงพระปรมาภิไธย เมื่อพระมหากษัตริย์ ทรงลงพระปรมาภิไธยแล้ว จึงนำประกาศใช้เปึนรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทยต่อไป อันเปึนกระบวนการจัดทำรัฐธรรมนูญตามครรลองประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ ทรงเปึนพระประมุข โดยเหตุผลดังได้วินิจฉัยข้างต้น ศาลรัฐธรรมนูญจึงวินิจฉัยว่ารัฐสภามี หน้าที่และอำนาจจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ได้ โดยต้องให้ประชาชนผู้มีอำนาจสถาปนา รัฐธรรมนูญได้ลงประชามติเสียก่อนว่าประชาชนประสงค์จะให้มีรัฐธรรมนูญฉบับใหม่หรือไม่ และเมื่อจัดทำร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่เสร็จแล้ว ต้องให้ประชาชนลงประชามติเห็นชอบ หรือไม่กับร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่อีกครั้ง ด้วยเหตุผลของคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ที่ ๔/๒๕๖๔ ข้างต้น ประกอบกับกรณีที่ประธานรัฐสภาได้เคยสั่งไม่บรรจุร่างรัฐธรรมนูญ ฉบับแก้ไขเพิ่มเติมที่มีหลักการดังกล่าวข้างต้นมาแล้ว ทำให้สมาชิกรัฐสภาบางส่วนเห็นว่า การจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ของรัฐสภานั้นต้องให้มีการดำเนินการจัดให้มีการออกเสียง ประชามติ ๓ ครั้ง กล่าวคือ ก่อนจะมีการเสนอร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมต่อสภา ต้องจัด ให้มีการออกเสียงประชามติเสียก่อนครั้งหนึ่ง หากประชามติเห็นด้วยกับการแก้ไข รัฐธรรมนูญฉบับใหม่ จึงดำเนินการเสนอร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมต่อรัฐสภา และเมื่อ รัฐสภามีความเห็นชอบกับร่างรัฐธรรมนูญฉบับแก้ไขเพิ่มเติมแล้ว จึงไปดำเนินการจัดให้มีการ ออกเสียงประชามติว่าเห็นชอบกับร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมหรือไม่ อันเปึนการออกเสียง ประชามติครั้งที่ ๒ และหากผลการออกเสียงประชามติเห็นชอบกับร่างรัฐธรรมนูญแก้ไข เพิ่มเติม จึงเข้าสู่กระบวนการจัดทำร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ตามหมวด ๑๕/๑ ตามร่าง รัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมนั้น และเมื่อการจัดทำร่างรัฐธรรมนูญแล้วเสร็จจึงไปดำเนินการ ให้มีการออกเสียงประชามติว่าประชาชนเห็นชอบกับร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่หรือไม่ หากเสียงประชามติเห็นชอบจึงเข้าสู่การนำขึ้นทูลเกล้าฯ และประกาศใช้รัฐธรรมนูญ แห่งราชอาณาจักรไทยต่อไป ดังนั้นการที่ประธานรัฐสภาได้บรรจุร่างรัฐธรรมนูญแก้ไข เพิ่มเติมทั้ง ๒ ฉบับโดยที่ยังไม่มีการดำเนินการออกเสียงประชามตินั้น จึงไม่สอดคล้องกับ คำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ที่ ๔/๒๕๖๔ รัฐสภาจึงไม่มีอำนาจที่จะพิจารณาและลงมติ ในร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมต่อไปได้ ขณะที่สมาชิกรัฐสภาอีกส่วนหนึ่งซึ่งรวมถึงผู้เสนอ ร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมเห็นว่า ตามคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ที่ ๔/๒๕๖๔ ประกอบกับคำวินิจฉัยส่วนตนของตุลาการศาลรัฐธรรมนูญเสียงข้างมาก เห็นว่าการจัดทำ รัฐธรรมนูญฉบับใหม่นั้นต้องดำเนินการจัดให้มีการออกเสียงประชามติเพียง ๒ ครั้ง กล่าวคือ ภายหลังรัฐสภามีความเห็นชอบกับร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมแล้ว ต้องจัดให้มีการออก เสียงประชามติเสียก่อน โดยสอบถามประชาชนใน ๒ ประเด็นว่า เห็นชอบกับที่จะให้จัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่หรือไม่ หากเสียงประชามติข้อแรกเห็นชอบ ก็สอบถามประชาชนได้ต่อไปว่า เห็นชอบกับร่างรัฐธรรมนูญฉบับแก้ไขเพิ่มเติมหรือไม่ ซึ่งการ จัดทำประชามติดังกล่าวถือว่าเปึนการดำเนินการก่อนจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่เช่นกัน เมื่อจัดทำร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่เสร็จแล้ว จึงไปดำเนินการออกเสียงประชามติอีกครั้งว่า ประชาชนเห็นชอบกับร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่หรือไม่ ซึ่งการดำเนินการดังกล่าวก็สอดคล้อง และเปึนไปตามคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ที่ ๔/๒๕๖๔ แล้ว ท่านประธานครับ ด้วยเหตุผลที่กราบเรียนข้างต้น กรณีจึงมีปัญหาเกี่ยวกับหน้าที่และอำนาจของรัฐสภาว่า จะสามารถดำเนินการพิจารณาและลงมติร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมทั้ง ๒ ฉบับต่อไป ได้หรือไม่ อันเปึนปัญหาที่เกิดขึ้นแล้วภายหลังจากที่ประธานรัฐสภาได้มีการบรรจุร่าง รัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมทั้ง ๒ ฉบับเข้าสู่ที่ประชุมรัฐสภา เพราะหากรัฐสภาได้มีการ พิจารณาและลงมติร่างรัฐธรรมนูญฉบับแก้ไขเพิ่มเติมทั้งที่ไม่มีอำนาจก็จะส่งผลต่อ กระบวนการพิจารณาและลงมติของรัฐสภา อันจะเกิดผลเสียหายต่องบประมาณแผ่นดิน และส่งผลต่อความชอบด้วยรัฐธรรมนูญและคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ แต่หาก ศาลรัฐธรรมนูญมีคำวินิจฉัยว่ารัฐสภามีอำนาจหน้าที่ในการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญ แก้ไขเพิ่มเติมตามที่ท่านประธานได้บรรจุเข้าระเบียบวาระการประชุมรัฐสภาต่อไปได้ และดำเนินการจัดให้มีการประชามติ ๒ ครั้ง ตามคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญที่ ๔/๒๕๖๔ ก็จะทำให้การจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่สามารถดำเนินการต่อไปได้ อันจะเปึนประโยชน์ ต่อการดำเนินการของรัฐสภาให้เปึนไปโดยชอบด้วยรัฐธรรมนูญและกฎหมายต่อไป ดังนั้นกระผมและคณะจึงเสนอญัตติด่วนนี้ต่อรัฐสภา เพื่อขอให้รัฐสภามีมติส่งเรื่องให้ ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณาวินิจฉัยเกี่ยวกับหน้าที่และอำนาจของรัฐสภาตามที่กราบเรียน เบื้องต้น ตามรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย มาตรา ๒๑๐ (๒) ประกอบข้อบังคับ การประชุมรัฐสภา พ.ศ. ๒๕๖๓ ข้อ ๓๑ และพระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยการ พิจารณาของศาลรัฐธรรมนูญ พ.ศ. ๒๕๖๑ มาตรา ๗ (๒) มาตรา ๔๑ และมาตรา ๔๔ โดยมี ประเด็นที่ขอให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยว่า รัฐสภามีอำนาจพิจารณาและลงมติร่างรัฐธรรมนูญ แก้ไขเพิ่มเติมที่มีการเพิ่มหมวด ๑๕/๑ การจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่โดยที่ยังไม่มีการ ดำเนินการให้มีการออกเสียงประชามติว่าประชาชนประสงค์จะให้มีรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ หรือไม่เสียก่อนได้หรือไม่ และหากรัฐสภามีอำนาจและพิจารณาลงมติร่างรัฐธรรมนูญแก้ไข เพิ่มเติมได้แล้ว การดำเนินการจัดให้มีออกเสียงประชามติว่าประชาชนประสงค์จะให้มี รัฐธรรมนูญฉบับใหม่หรือไม่ สามารถกระทำภายหลังจากที่รัฐสภาให้ความเห็นชอบ ร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมแล้ว โดยทำพร้อมกับการทำประชามติว่าประชาชนเห็นชอบ กับร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมหรือไม่ได้อย่างไร จึงขอกราบเรียนท่านประธานเพื่อที่จะได้ พิจารณาญัตตินี้ต่อไป ขอกราบขอบพระคุณครับ
ขอบคุณคุณหมอเปรมศักดิ์ เพียยุระ สมาชิกรัฐสภานะครับ รัฐสภาขอต้อนรับคณะผู้เข้าร่วมโครงการพัฒนาศักยภาพ ผู้บริหารปฏิบัติงานของสมาชิกวุฒิสภา รุ่นที่ ๓ ของสำนักงานเลขาธิการวุฒิสภา จำนวน ๑๐๐ คน ซึ่งเข้ามานั่งฟังการประชุมอยู่ชั้นบน ขอต้อนรับนะครับ คณะที่ ๒ รัฐสภา ก็ขอต้อนรับผู้เข้าร่วมโครงการฝ๊กอบรมเพื่อเพิ่มประสิทธิภาพเกี่ยวกับแนวทางการบริหาร จัดการบ้านเมืองที่ดีขององค์การบริหารส่วนตำบลเมาะมาวี อำเภอยะรัง จังหวัดปัตตานี ขอต้อนรับทุกท่านซึ่งนั่งฟังอยู่ชั้นบน คณะที่ ๓ รัฐสภาขอต้อนรับคณะผู้บริหาร ครู และนักเรียนชั้นประถมป้ที่ ๖ จากโรงเรียนสายบุรีอิสลามวิทยา อำเภอสายบุรี จังหวัด ปัตตานี ขอต้อนรับครับ ซึ่งทั้ง ๓ คณะก็นั่งฟังการประชุมอยู่ชั้นบนแล้วนะครับ ขอต้อนรับ ทุกท่าน ขอบคุณครับ
ได้มีการเสนอญัตติแล้ว เนื่องจากข้อบังคับ ข้อ ๑๙ กำหนดให้ที่ประชุม รัฐสภาต้องพิจารณาไปตามระเบียบวาระที่กำหนดไว้ แต่เมื่อเสนอเรื่องด่วนขึ้นมาผมก็ต้อง ถามที่ประชุมเสียก่อนว่าจะมีความเห็นเปึนอย่างอื่นหรือไม่ เชิญครับ
เรียนท่าน ประธานรัฐสภาที่เคารพ ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล ผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ผมเข้าใจว่าตอนนี้เราอยู่ในญัตติที่อนุญาต ให้เลื่อนระเบียบหรือไม่ ฉะนั้นผมก็คงต้องขอใช้สิทธิในการแสดงจุดยืนของพรรคประชาชน ว่าเราไม่เห็นด้วยกับการเลื่อนญัตตินี้ขึ้นมาก่อนระเบียบวาระการแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญของ ท่านพริษฐ์ วัชรสินธุ และท่านวิสุทธิ์ ไชยณรุณ นะครับ
ประการแรกครับ การบรรจุระเบียบวาระเปึนอำนาจโดยแท้ของท่านประธาน รัฐสภา และท่านประธานก็ได้วินิจฉัยแล้วว่าสามารถบรรจุระเบียบวาระร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ ทั้ง ๒ ฉบับ สู่การประชุมรัฐสภาได้ ซึ่งนี่ไม่ใช่ความเห็นของท่านประธานโดยฝ์ายเดียว โดยท่านเดียวด้วยซ้ำนะครับ ท่านพริษฐ์ได้เข้าไปชี้แจงกับท่านประธานและทีมงานฝ์าย กฎหมายอีกหลาย ๆ ท่าน มีทีมงานหลายท่านที่ช่วยกันวินิจฉัยถึงสาเหตุที่ทำไมรัฐสภา ถึงสามารถบรรจุร่างรัฐธรรมนูญทั้ง ๒ ฉบับได้โดยที่ไม่ขัดกับคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ทั้งท่านประธานเอง และทั้งฝ์ายกฎหมาย ที่ปรึกษาทางกฎหมายของท่านประธานรัฐสภา ก็ได้เห็นพ้องตามท่านพริษฐ์ว่าสามารถบรรจุได้ แล้วท่านประธานก็ใช้อำนาจในการบรรจุ ระเบียบวาระนั้นแล้ว และนี่คืออำนาจโดยแท้ตามรัฐธรรมนูญของท่านประธานนะครับ
ประการที่ ๒ การพิจารณาญัตติกฎหมาย พ.ร.บ. หรือรัฐธรรมนูญเปึนอำนาจ โดยแท้ของสมาชิกรัฐสภาที่เปึนผู้แทนปวงชนชาวไทยตามรัฐธรรมนูญ อันนี้คืออำนาจที่เรา สามารถที่จะพิจารณาอภิปรายเรื่องอะไรก็ได้ ลงมติในกฎหมายใด ๆ ก็ได้ที่ท่านประธาน ได้บรรจุสู่ระเบียบวาระเรียบร้อยแล้ว ผลของมันครับท่านประธานถ้าคิดว่ามันขัดกับ คำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญจริง ๆ ผลของการที่รัฐสภาหรือสภาผู้แทนราษฎรได้ลงมติ หรือมีมติเห็นชอบกฎหมายฉบับใด หรือเนื้อหาส่วนใดก็ตามที่อาจจะขัดหรือแย้งต่อ รัฐธรรมนูญ หลักสากลครับท่านประธานการถ่วงดุลระหว่างอำนาจนิติบัญญัติกับอำนาจ ตุลาการหรือองค์กรอิสระ แล้วก็มีตัวอย่างให้เห็นแล้วนะครับ ศาลธรรมนูญเคยมีคำวินิจฉัย ว่ากฎหมายบางมาตราที่สภาผู้แทนราษฎรหรือรัฐสภาได้ลงมติเห็นชอบไปขัดหรือแย้ง ต่อรัฐธรรมนูญ ผลของมันคืออะไรครับ ผลของมันก็คือมันก็จะไม่ถูกบังคับใช้เปึนกฎหมาย เท่านั้นเอง ในประเทศนี้ไม่มีศาลรัฐธรรมนูญนะครับ การถ่วงดุลของฝ์ายนิติบัญญัติกับฝ์าย ตุลาการ เมื่อฝ์ายนิติบัญญัติได้ตรากฎหมายใด ๆ ไปและฝ์ายตุลาการเห็นว่ากฎหมายนั้น ๆ อาจขัดต่อรัฐธรรมนูญฝ์ายตุลาการก็จะไม่บังคับใช้กฎหมายนั้น ๆ เท่านั้นเอง นี่คืออำนาจการ ถ่วงดุลระหว่างกัน ซึ่งกันและกัน ไม่ใช่การก้าวก่ายอำนาจแล้วมาบอกว่ารัฐสภานั้นพิจารณา กฎหมายอะไรได้หรือไม่ได้ นี่คืออำนาจโดยแท้ที่ปวงชนชาวไทยมอบให้ทุกท่านมาทำหน้าที่ ในสภาแห่งนี้ แล้วผมคิดว่าญัตติวันนี้รวมถึงความเห็นของเพื่อนสมาชิกบางท่านที่บอกว่า เราไม่สามารถมีอำนาจในการพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญได้ นี่ก็เปึนอีกสาเหตุหลักหนึ่งว่าทำไม เราถึงต้องเร่งแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญโดยเร็วที่สุด ในเมื่อแม้กระทั่งผู้แทนปวงชนชาวไทย ตามรัฐธรรมนูญ ประชาชนเลือกตั้งพวกท่านเข้ามาเพื่อทำหน้าที่ในรัฐสภาแห่งนี้ในการแก้ไข กฎหมาย แก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้ประเทศเปึนประชาธิปไตยมากขึ้น เรายังสงสัยตัวเองกัน เลยว่าเราทำได้หรือไม่ได้ แล้วประชาชนเขาให้อำนาจเอามาทำไม ผมขอเรียกร้องสมาชิก ทุกท่าน มีความกล้าหาญในการทำหน้าที่ของตัวเองในการเปึนผู้แทนประชาชนหน่อย ถ้าไม่มี ความกล้าหาญเหล่านั้นไม่ต้องเสนอตัวมาเปึนผู้แทนประชาชน ผมไม่เห็นด้วยกับการเลื่อน ญัตตินี้ขึ้นมาครับ ขอบคุณครับ
เชิญครับ ผมจะอภิปราย ตามสมควรแล้วเราก็จะได้ลงมติว่าจะให้เลื่อนหรือไม่ให้เลื่อน คำว่า เลื่อน คือเลื่อนญัตติของ คุณหมอเปรมศักดิ์มาพิจารณาก่อนที่ร่างรัฐธรรมนูญทั้ง ๒ ฉบับ เชิญครับ เพราะอันนี้ต้อง ลงมติ ท่านประยุทธ์ เชิญครับ
ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม ประยุทธ์ ศิริพานิชย์ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมต้องกราบเรียน ท่านประธานเปึนเบื้องต้นเสียก่อนว่ากระผมเห็นชอบในการที่คุณหมอเปรมศักดิ์ เพียยุระ ซึ่งเปึน สว. จากอำเภอบ้านไผ่ จังหวัดขอนแก่นเสนอเข้ามา แต่ผมก็ไม่ได้เห็นด้วยกับเนื้อหา ในญัตติอยู่ ๒ ประการ ประการแรก ท่านก็ท้วงติงว่าท่านประธานมีอำนาจบรรจุระเบียบวาระ หรือไม่ ชอบหรือไม่ ส่วนตัวผมเห็นชอบว่าท่านประธานมีอำนาจในการบรรจุระเบียบวาระ ในการแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญฉบับของท่านพริษฐ์ วัชรสินธุ และของท่านวิสุทธิ์ ไชยณรุณ เพื่อให้สภาพิจารณา ประเด็นที่ ๒ ในเนื้อหาตัวญัตติที่ท่านแถลงมา ผมแปลบ ๆ หัวใจ ท่านเปึนเหมือนฟันธง ท่านเปึนตุลาการรัฐธรรมนูญเสียเองว่าจะต้องมีประชามติ ๒ ครั้ง ๓ ครั้ง มันสร้างความสับสนให้กับบรรดาสมาชิกไม่ว่า สส. ฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาล หรือวุฒิสภา รวมทั้งตัวกระผมด้วย ความสับสนในสังคมท่านประธานจะสังเกตเห็นไหมครับ ภายใน วัน ๒ วันนี้บางคนก็บอกว่ากลัวจะผิดกฎหมาย ตัวผมเองนี่ผมคิดว่าผมมีความชอบด้วย กฎหมายในการพิจารณาเหมือนท่านปกรณ์วุฒิพูดถึง เมื่อบรรจุระเบียบวาระผมก็มี ความชอบโดยอำนาจและหน้าที่ตามกฎหมายที่จะพิจารณาเรื่องใด ๆ ที่เสนอต่อสภาได้ มันจะผิดกฎหมายอะไร คำว่าผิดกฎหมายนำไปขู่กับสังคมรวมทั้งตัวกระผมด้วย ผมก็กังวล อยู่เหมือนกันว่าผิดอะไร ผมเปึนคนเรียนกฎหมายมา ผมดูมันไม่ผิดอะไรที่เราจะทำหน้าที่ ตรงนั้น เพราะฉะนั้นผมกราบเรียนท่านประธานว่าไม่น่าจะมีปัญหาในเรื่องที่กังวล ทั้ง ๆ ที่เห็นด้วยกับคุณหมอเปรมศักดิ์แต่ในเนื้อหาในญัตตินั้นท่านก็เขียนมากไปเกินกว่าข้อเท็จจริง ที่มันควรจะเปึนไป สิ่งที่ผมกังวลอย่างยิ่งครับท่านประธาน ในกรณีที่ท่านประธาน จะเดินหน้าในการพิจารณาไม่ต้องพิจารณาเรื่องญัตติตรงนี้ สมมุติว่าเดินหน้าต่อไป เดินหน้า ต่อไปแล้วบังเอิญคุณหมอเปรมศักดิ์ก็เสนอต่อศาลรัฐธรรมนูญ ศาลรัฐธรรมนูญชี้ว่าเปึนโมฆะ การทำหน้าที่ของท่านประธานและบรรดาสมาชิกรัฐสภาก็จะเสียไปเปึนโมฆะ ทำให้เกิดความ เสียหายไม่ว่าด้านงบประมาณและการทำหน้าที่ ผมต้องกราบเรียนท่านประธานด้วยความ เคารพว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญเปึนสิ่งที่ผมเปึนคนหนึ่งที่อยู่ในพรรคเพื่อไทย ได้พูดต่อหน้า ประชาชนเปึนสัญญาประชาคมว่าเราจะมีการแก้ไข เราก็มาทำหน้าที่ตรงนั้น มีอุปสรรค เราแก้ไข อุปสรรคอันหนึ่งคือกฎหมายประชามติเราก็แก้ไขชั้น ๒ ชั้น ๓ ชั้นที่ปรากฏเข้ามา ถึงแม้ว่ามันจะเจอกับรัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๓๗ และมาตรา ๑๓๘ ซึ่งมีผลยับยั้งเราจะต้อง รอ ๑๘๐ วันก็ตาม แต่ก็เปึนความพยายามเปึนความต้องการของพี่น้องประชาชน และ รวมทั้งเราสมาชิกเราต้องการหวงแหน เราต้องการความสำเร็จ ถ้าในกรณีถ้าศาลรัฐธรรมนูญ ฟันธงเห็นชอบกับการทำหน้าที่มันก็ดีไป ท่านประธานครับ ท่านประธานก็ไม่ใช่องค์กรที่จะชี้ สส. ไม่ว่าฝ์ายค้าน ฝ์ายรัฐบาลก็ไม่มีอำนาจที่จะชี้ว่าชอบหรือไม่ชอบ สว. ก็ไม่มีหน้าที่ในการ ที่จะชี้ว่าสิ่งที่ทำชอบหรือไม่ชอบ เมื่อเกิดประเด็นปัญหาองค์กรที่จะชี้ได้คือศาลรัฐธรรมนูญ ถ้าเราจะเดินหน้าต่อ ท่านประธานซึ่งเราหวงแหน เราอยากได้ในการแก้ไข เพราะว่า รัฐธรรมนูญจะแก้ไขหรือไม่ ทำไมต้องแก้ มันมีสุญญากาศ มันมีข้อบกพร่องอย่างนี้เปึนต้น ผมจึงต้องกราบเรียนท่านประธานว่า ผมจึงเห็นชอบในการที่จะขอเลื่อนญัตติดังกล่าวในการ พิจารณาตามข้อเสนอของหมอเปรมศักดิ์ เพียยุระ ครับท่านประธาน
ขอบคุณคุณประยุทธ์ครับ ก็อยากให้ตรงประเด็น คือขณะนี้เรากำลังจะพิจารณาว่าจะให้เลื่อนหรือไม่ให้เลื่อน คำว่า เลื่อน คือเอาญัตติเรื่องด่วนของหมอเปรมศักดิ์มาพิจารณาก่อนพิจารณารัฐธรรมนูญ ให้อยู่ใน ประเด็นนี้ เหตุผลไม่เลื่อนเพราะอะไร ไม่เห็นด้วยเพราะอะไร และเหตุผลที่ขอให้เลื่อนเลย อย่างที่คุณประยุทธ์อภิปรายเมื่อสักครู่ก็เปึนเหตุผล แต่อย่าลงลึกไปด้วยว่าควรส่งหรือ ไม่ควรส่ง ควรส่งไม่ควรส่งนั้นเอาไว้พิจารณาหลังจากที่มีมติว่าให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณา ขอให้เปึนไปตามขั้นตอนนี้เราจะได้ไม่สับสน รายชื่อที่ส่งมาว่าจะอภิปรายเกี่ยวกับจะส่ง หรือไม่ส่งนั้นเอาไว้อีกครั้งหนึ่ง ตอนนี้ช่วยกันอภิปรายเฉพาะว่าควรส่งเพราะอะไร หรือควรเลื่อนเพราะอะไร หรือไม่ควรเลื่อนเพราะอะไร เมื่อสักครู่นี้คุณปกรณ์วุฒิก็ได้เห็นว่า ไม่ควรเลื่อน คุณประยุทธ์ก็แสดงว่าควรเลื่อน เชิญครับผมจะฟังความเห็นของทุกฝ์ายครับ เพราะเราจะต้องลงมติเรื่องนี้เพราะเปึนความเห็นที่แตกต่างกัน เมื่อมีความเห็นที่แตกต่างกัน ต้องลงความเห็นว่าจะให้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาเรื่องนี้ก่อนหรือไม่ เชิญครับ อภิปรายครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ปริญญา วงษ์เชิดขวัญ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ คืออยากจะเสริมท่าน คุณหมอเปรมในส่วนของญัตติด่วน อยากให้ทางสมาชิกรัฐสภามองเห็นว่าสิ่งหนึ่งมันเปึนสิ่ง สำคัญครับ สว. เราเองไม่ได้สามารถชี้ให้ได้ครับว่าท่านต้องทำตามเรา แต่ สว. เราเองหาก ไม่สบายใจ ท่านไม่ต้องการ สว. มาช่วยโหวตร่างของท่านหรือครับ ถ้าร่างนี้มันไม่มีถึง ๑ ใน ๓ จริง ๆ แล้วท่านจะเอาอะไรต่อไปครับ แล้วพวกเราจะเสียเวลากันต่อไปทำไมครับ คืออยากให้คิดว่าเอาความสบายใจของทุกฝ์ายดีไหมครับ ว่าเลื่อนขึ้นมาก่อนให้ศาล รัฐธรรมนูญชี้ชัดว่าควรทำได้หรือไม่ได้ ก็ฝากความคิดเห็นไว้เท่านี้ครับ ขอบคุณมากครับ
ขอบคุณครับ เชิญครับ
กราบเรียนท่านประธาน รัฐสภาที่เคารพ ผม นายยุคล ชนะวัฒน์ปัญญา สมาชิกวุฒิสภาจังหวัดจันทบุรี ในฐานะ สมาชิกรัฐสภาครับ ผมในฐานะผู้นำเสนอรับรองญัตติด่วน เรื่องขอให้รัฐสภาให้มีมติส่งเรื่อง ให้ศาลรัฐธรรมนูญพิจารณาวินิจฉัยปัญหาเกี่ยวกับหน้าที่และอำนาจของรัฐสภาตาม รัฐธรรมนูญ มาตรา ๑๒๐ วรรคสอง ตามที่ท่านหมอเปรมศักดิ์ผู้เสนอญัตติไปแล้วนั้น ขอให้ประธานรัฐสภาบรรจุเพื่อเข้าพิจารณาขอมติเลื่อนร่วมการพิจารณาครับ นี่คือตาม ระบอบประชาธิปไตยนะครับท่านประธาน และตามที่สมาชิกได้เสนอนั้นไม่ผิดนะครับ ถูกต้องตามกฎหมายผมเห็นด้วยครับ จึงเรียนมาเพื่อให้ประธานรัฐสภาพิจารณาด้วยครับ ขอบพระคุณครับ
ขอบคุณครับ ก็มีผู้ขออภิปรายในประเด็นว่าจะให้เลื่อนหรือไม่เลื่อนนี้นะครับ ส่วนว่าจะส่งหรือไม่ส่งอีก ตอนหนึ่งครับ ตอนนี้ขอเชิญมีท่าน สส. ท่านจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ แล้วก็มีอีก ๒ ท่าน เตรียมตัวได้เลย ก็คือ สว. ปริญญา วงษ์เชิดขวัญ แล้วก็ สว. นรเศรษฐ์ ปรัชญากร อีก ๒ ท่าน หลังจากที่คุณจุรินทร์ได้อภิปรายแล้วนะครับ อยู่ในประเด็นเลื่อนไม่เลื่อนนะครับ เชิญครับ
ท่านประธาน ที่เคารพ กระผม จุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตกราบเรียนกับท่านประธานว่ากระผมและพรรคประชาธิปัตย์ เห็นด้วยกับญัตติของคุณหมอเปรมศักดิ์ เพียยุระ ที่ประสงค์จะให้เลื่อนญัตตินี้ขึ้นมาพิจารณาก่อนเพื่ออะไรครับ เพื่อที่จะเปึนประตูนำไปสู่การ ส่งศาลรัฐธรรมนูญเพื่อวินิจฉัยให้เกิดความกระจ่างต่อไป ว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๕๖ และเพิ่มเติมหมวด ๑๕/๑ ที่จะนำไปสู่การจัดตั้ง สสร. เพื่อจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่นั้น ต้องมีการทำประชามติเสียก่อนจึงจะบรรจุระเบียบวาระได้หรือไม่ หรือบรรจุแล้วจะพิจารณา ต่อไปได้หรือไม่ กระผมขอกราบเรียนเบื้องต้นว่าผมและพรรคประชาธิปัตย์ไม่มีความประสงค์ ที่จะยื้อเวลาหรือถ่วงเวลาการแก้ไขรัฐธรรมนูญแต่ประการใดทั้งสิ้น ในทางตรงกันข้าม กลับสนับสนุนให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญไปสู่ความเปึนประชาธิปไตยยิ่งขึ้น และประสงค์ที่จะ ให้การแก้รัฐธรรมนูญสัมฤทธิ์ผลและเกิดขึ้นได้จริงโดยไม่เสียของแล้วก็ไม่ไปตายตอนจบ นี่คือ จุดยืนที่ขออนุญาตกราบเรียนกับท่านประธานเปึนการเบื้องต้น ที่บอกว่ากระผมสนับสนุน ญัตติของคุณหมอเปรมศักดิ์ก็เพราะว่าถ้าท่านประธานย้อนไปป้ ๒๕๖๓ ขณะนั้นกระผม เปึนรัฐบาล พรรคประชาธิปัตย์ร่วมรัฐบาล แล้วก็พรรคประชาธิปัตย์และพรรคร่วมรัฐบาลได้ มีการเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๕๖ และเพิ่มเติมหมวด ๑๕/๑ เพื่อให้มีการจัดตั้ง สสร. ขึ้นมาจัดทำรัฐธรรมนูญใหม่มาแล้วครั้งหนึ่งแล้วก็ผ่านวาระที่หนึ่ง วาระที่สอง ไปจนกระทั่งถึงวาระที่สาม แต่ก่อนการพิจารณาวาระที่สามมีคำวินิจฉัยศาลรัฐธรรมนูญ ที่ ๔/๒๕๖๔ เกิดขึ้นในเรื่องของการต้องทำประชามติเสียก่อน จึงมีคำถามว่าหากยังไม่มีการ ทำประชามติเสียก่อนสำหรับร่างนั้น เพราะขณะที่เสนอร่างยังไม่เกิดคำวินิจฉัยของ ศาลรัฐธรรมนูญจะสามารถลงมติวาระที่สามได้หรือไม่ กระผมเปึนผู้หนึ่งที่เสนอให้ส่ง ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัย เพียงแต่ว่ายังไม่ทันได้มีการลงมติมีการเสนอญัตติให้ลงมติ วาระสามเสียก่อน แล้วสุดท้ายรัฐธรรมนูญฉบับนั้นก็ถูกตีตกไปเปึนอันยุติในขณะนั้น เพราะฉะนั้นครั้งนี้สถานการณ์ใกล้เคียงกับครั้งนั้นเปึนลักษณะที่จะเรียกว่าทำนองเดียวกัน ก็ได้ เพราะทั้ง ๒ ร่างที่มีการบรรจุในระเบียบวาระทั้งของพรรคเพื่อไทยฃ ของพรรค ประชาชนยังไม่มีการทำประชามติมาก่อน จึงมีคำถามว่าแล้วท่านประธานจะบรรจุได้หรือไม่ หรือถ้าท่านประธานบรรจุแล้วจะพิจารณาต่อไปได้หรือไม่ นี่ก็คือสิ่งที่ขออนุญาตกราบเรียน กระผมขออนุญาตท่านประธานตรงนี้ครับ จะไม่พูดหลายรอบครับ ที่จะนำความเห็นจาก กลไกสำคัญ ทั้งฝ์ายบริหารและนิติบัญญัติที่เคยให้ความเห็นเรื่องนี้หยิบยกขึ้นมากราบเรียน ต่อท่านประธานสภา และเชื่อว่าจะเปึนประโยชน์กับการพิจารณาเลื่อนหรือไม่เลื่อนครับ เพื่อนำไปสู่การส่งศาลรัฐธรรมนูญ มี ๔ ความเห็นที่ขออนุญาตหยิบยกขึ้นมาประกอบการ พิจารณาเลื่อนหรือไม่เลื่อน เพื่อส่งศาลรัฐธรรมนูญต่อไปในอนาคต
ท่านประธาน ขออนุญาตครับ
คุณปกรณ์วุฒิยกมือประท้วง คุณจุรินทร์รอสักนิดหนึ่งนะครับ
ผมประท้วง ท่านประธานในข้อบังคับ ข้อ ๕ แล้วก็ขออภัยท่านจุรินทร์ด้วยนะครับ ขออภัยท่านประธาน ด้วยนะครับที่ต้องประท้วง แต่ผมอยากให้กระบวนการมันเดินต่อได้โดยเร็ว คืออย่างที่ ท่านประธานได้วินิจฉัยไปแล้ว ขออภัยนะครับ ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิก รัฐสภา อย่างที่ท่านประธานได้วินิจฉัยไปแล้วว่า ณ ตอนนี้เราอยู่ในญัตติที่ว่าเราอนุญาต ให้เลื่อนระเบียบวาระญัตตินี้ขึ้นมาก่อนหรือไม่ เราไม่ได้อยู่ในญัตติที่เห็นด้วยว่าจะส่ง ศาลรัฐธรรมนูญหรือไม่ส่งศาลรัฐธรรมนูญ ตอนนี้ผมคิดว่าเนื้อหามันอาจจะเริ่มเข้าญัตติกัน ค่อนข้างเยอะ ดังนั้นผมก็ได้ประสานกับวิปเบื้องต้นเพื่อให้ความรวดเร็ว ผมคิดว่าเราอาจจะ ต้องขอให้หลาย ๆ ท่านรอให้เขาญัตติแล้วก็อภิปรายตอนนั้นว่าเห็นด้วยกับการส่ง ศาลรัฐธรรมนูญหรือไม่เห็นด้วยกับการส่งศาลรัฐธรรมนูญ และขอให้ท่านประธานควบคุม การประชุมว่า ณ ตอนนี้ให้เปึนเหตุผลว่าเราควรเลื่อนหรือไม่ควรเลื่อนระเบียบวาระนี้ขึ้นมา ก่อนจริง ๆ เดี๋ยวจะได้ดำเนินการต่อได้โดยเร็วว่าเราจะเข้าญัตติหรือว่าจะเข้าร่างแก้ไข ธรรมนูญครับ ขอบคุณท่านประธานครับ ขออภัยท่านจุรินทร์อีกครั้งหนึ่งครับ
ขอบคุณคุณปกรณ์วุฒิ คุณจุรินทร์ผมคิดว่าประเด็นก็ตรง ท่านพูดสั้น ๆ
ท่านประธานครับ กระผมไม่ขัดข้องที่จะยุติการอภิปรายตอนนี้ แต่ต้องขอสงวนสิทธิไว้ว่ากระผมอาจจะต้อง พูดครั้งที่ ๒ เดิมตั้งใจพูดครั้งเดียวจะไม่เสียเวลาของสภา กระผมและพรรคประชาธิปัตย์ สนับสนุนให้มีการเลื่อนญัตติหมอเปรมศักดิ์ขึ้นมาพิจารณาก่อนครับ ขอบคุณครับ
ขอบคุณท่านจุรินทร์ครับ ขอเชิญท่าน สว. นรเศรษฐ์ ปรัชญากร และอีกท่านหนึ่งนะครับ ท่าน สว. รัชนีกร ทองทิพย์ กรุณาให้อยู่ในประเด็นสั้น ๆ ว่าทำไมต้องเลื่อน ทำไมไม่ต้องเลื่อนนะครับ เชิญครับ
ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ ผม นรเศรษฐ์ ปรัชญากร สมาชิกวุฒิสภานะครับ ผมขออภิปรายสนับสนุนทางท่านสมาชิก ปกรณ์วุฒินะครับว่าเราไม่ควรพิจารณาญัตตินี้เลื่อนขึ้นมาพิจารณาเปึนอันดับแรกนะครับ เพราะผมคิดว่าเรื่องด่วนที่เราจะพิจารณาในวันนี้มีแค่เรื่องเดียวครับ คือการพิจารณาเรื่อง ของการแก้ไขมาตรา ๒๕๖ เรื่องรัฐธรรมนูญของพี่น้องประชาชนครับ เรื่องของการส่ง คำวินิจฉัยให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยอีกครั้งนี่ไม่ใช่เรื่องใหม่นะครับ ต้องเรียนท่านประธาน อย่างนี้ครับว่าคำวินิจฉัยของศาลธรรมนูญมีมาตั้งแต่ป้ ๒๕๖๔ ในป้ที่แล้วเดือนมีนาคม ป้ ๒๕๖๗ เราก็เคยส่งให้ทางศาลรัฐธรรมนูญตีความมาแล้วครั้งหนึ่งนะครับ ซึ่งศาลก็ไม่รับ ก็บอกให้ไปดูคำวินิจฉัยเดิมนะครับ เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องใหม่ ไม่ใช่เรื่องด่วนเลย และการที่เรานัดประชุมกันในวันที่ ๑๓ ๑๔ กุมภาพันธ์นี้เรามีวาระกันมาตั้งแต่ เดือนธันวาคมป้ที่แล้วนะครับ ตอนแรกเราจะนัดกันตั้งแต่กลางเดือนมกราคมด้วยซ้ำ แล้วก็มี หลายท่านบอกว่ายังไม่มีเวลาได้ศึกษาในเนื้อหาแต่ละร่างที่ทางแต่ละพรรคเสนอมาก็เลย ขอเลื่อนมาเปึนเดือนกุมภาพันธ์นะครับ เพราะฉะนั้นถ้ามันเปึนเรื่องด่วนที่ท่านกังวลใจจริง ๆ มันมีเวลาหลายเดือนมากที่ท่านจะยื่นญัตตินะครับ หรือท่านจะปรึกษาหารือ หรือท่านจะส่ง คำวินิจฉัยไปที่ศาลรัฐธรรมนูญ แต่ท่านกลับมาทำใน ๑๕ ชั่วโมงสุดท้าย ผมเลยไม่คิดว่า เรื่องนี้เปึนเรื่องด่วนอะไรที่เราจะต้องเลื่อนญัตติขึ้นมาพิจารณากันในวาระแรกของวันนี้ ผมคิดว่าเรื่องการเสนอไปให้ศาลรัฐธรรมวินิจฉัยมันเปึนเรื่องที่เราเคยทำมาแล้วในป้ที่แล้ว นะครับ ผมคิดว่าคนปกติ มันมีคนไม่ปกติเท่านั้นที่จะเสนอทำสิ่งซ้ำ ๆ
เดี๋ยวกรุณาถอนคำพูดว่า คนไม่ปกติครับ เดี๋ยวเสียหาย ถอนคำว่า คนไม่ปกติ ครับ
ผมถอนคำที่ว่าคนไม่ปกติครับ คนปกติจะไม่ทำสิ่งที่ซ้ำ ๆ และหวังผลที่แตกต่างไปนะครับ ก็ขอเรียนท่านประธานครับว่าขอ สนับสนุนให้ตามที่ท่านสมาชิกปกรณ์วุฒิว่าขอไม่ให้ญัตตินี้เลื่อนมาเปึนญัตติแรกนะครับ แล้ว ก็ขอเชิญชวนท่านสมาชิกรัฐสภาทุกท่านให้แสดงความกล้าหาญ ยืนยันในอำนาจหน้าที่ของ ท่านที่จะผลักดันรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ให้ได้พิจารณาแล้วก็ทันในการเลือกตั้งป้ ๒๕๗๐ ขอบคุณครับ
ขอบคุณคุณนรเศรษฐ์ ต่อไป ท่าน สว. รัชนีกร ทองทิพย์ เชิญครับ
กราบเรียนท่านประธาน รัฐสภาที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรัชนีกร ทองทิพย์ สมาชิกวุฒิสภาจากจังหวัดพังงา ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ดิฉันขออภิปรายสั้น ๆ ในการขอสนับสนุนการขอเลื่อนญัตติด่วนที่ได้ มีการยื่นเข้ามาโดยคุณหมอเปรมศักดิ์ เนื่องด้วยเหตุผลว่าญัตติด่วนนี้ควรที่จะได้รับการ เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อนที่เราจะนำไปสู่การอภิปรายการแก้ไขรัฐธรรมนูญหรือไม่ในภายหลัง เลื่อนขึ้นมาเพื่อจะดูว่าสรุปแล้วรัฐสภารับมตินี้ไหม แล้วหลังจากนั้นมีการลงมติว่าให้ส่ง ศาลรัฐธรรมนูญหรือไม่ เนื่องด้วยเพราะก่อนที่จะทำอะไรเราต้องพิจารณาให้ถี่ถ้วนก่อนว่า ถูกต้องไหมตามหลักการ ถ้าถูกต้องทำต่อได้ ถ้าไม่ถูกต้องหยุดไว้ก่อน ปรึกษาผู้รู้ หาความรู้ ทบทวนให้ถ้วนถี่ก่อน ถ้าไม่เลื่อนขึ้นมาพิจารณาก่อน คำถามคือท่านจะนั่งอภิปรายไปอีก ๑๐ กว่าชั่วโมงเพื่ออะไร ดิฉันเข้าใจว่าทุกท่านมีภารกิจ แต่นี่คือภารกิจเพื่อชาติ ภารกิจ ส่วนตัวเอาไว้ก่อน วันนี้เรามา ดิฉันก็เปึนหนึ่งในคนที่ลงชื่อในการอภิปรายในฐานะของ สมาชิกรัฐสภา เช่นเดียวกัน เมื่อวานลูกสาวดิฉันเพิ่งออกจากโรงพยาบาลดิฉันยังขึ้นมาประชุม ถ้าในวันนี้ที่ประชุมรัฐสภา จะขอเลื่อนให้พิจารณามตินี้เปึนการพิจารณาก่อนที่จะอภิปรายดิฉันเห็นด้วยอย่างยิ่ง ทำให้ ถูกต้องก่อนตามขั้นตอน ขอบพระคุณค่ะท่านประธาน
ขอบคุณคุณรัชนีกร มีท่าน ผู้ใดจะอภิปรายไหมครับ ผมคิดว่าเพียงพอนะครับที่จะวินิจฉัยว่าเราควรจะเลื่อนหรือ พิจารณาไปตามวาระที่มีอยู่เดิมก็มีอยู่เท่านั้น อภิปรายไปก็มีเท่านั้น เมื่อลงมติอย่างใด อย่างหนึ่งแล้วก็ขอส่งรายชื่ออภิปรายต่อไป เพราะว่าเดี๋ยวผมจะแจ้งว่าวิป ๓ ฝ์ายเขาหารือ กันแล้ว เดี๋ยวผมก็จะแจ้งว่าจะทำอย่างไรต่อไป ในช่วงนี้นะครับผมเห็นว่าการอภิปราย เพื่อที่จะลงมติว่าควรจะเลื่อนญัตติด่วนของคุณหมอเปรมศักดิ์ขึ้นมาพิจารณาก่อนวาระเดิม ที่มีอยู่คือเรื่องพิจารณารัฐธรรมนูญ ๒ ฉบับหรือไม่ เราจะพิจารณาว่าควรเลื่อนหรือไม่ควร เลื่อนครับ แต่ว่าก่อนที่จะลงมติก็ต้องขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนนะครับ ขอเชิญท่าน สมาชิกที่อยู่ข้างนอกหรือกำลังประชุมกรรมาธิการก็ขอให้เข้ามาในห้องประชุมเพราะจะลง มตินะครับ
(นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุม ทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
ขอเชิญท่านสมาชิกที่อยู่ ข้างนอกได้เข้ามาลงมตินะครับ ถ้าเข้ามาแล้วกรุณาเสียบบัตรแล้วก็แสดงตนด้วยนะครับ ท่านสมาชิกกำลังทยอยมานะครับ
(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)
ท่านสมาชิกกำลังทยอยมา ผมจะกดอีกครั้งหนึ่งนะครับ กำลังทยอยเข้ามาอีกเยอะครับ เชิญครับเข้ามาแล้วก็กรุณา เสียบบัตรแสดงตนนะครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ธนชัย แซ่จึง วุฒิสมาชิก ขอแสดงตนครับ
เจ้าหน้าที่จดด้วยนะครับ ท่านผู้ใดขัดข้องในเรื่องแสดงตนแจ้งด้วย บอกเลขที่ด้วย แล้วก็ถ้าสามารถจะบอกว่าเปึน สส. หรือ สว. เจ้าหน้าที่จะสะดวกครับ สว. ๑ ท่าน แสดงตนนะครับ
ท่านประธานคะ รภัสสรณ์ ๒๙๔ สส. แสดงตนค่ะ
มีอีก ๑ ท่าน แสดงตน เข้ามาแสดงตนด้วยนะครับ เชิญครับ
ท่านประธานครับ ๓๒๗ สส. วรสิทธิ์ กัลปีตินันท์ ครับ
ครับ
ท่านประธานคะ ณัฐจิรา อิ่มวิเศษ ๑๒๔ แสดงตนค่ะ
ครับ
ท่านประธานครับ สส. ทรงยศ ๑๔๓ ครับ
แสดงตนนะครับ รอสักครู่ กำลังทยอย วันนี้เราประชุมกันเยอะ ๗๐๐ กว่าคน เพราะฉะนั้นก็ต้องรอหน่อย กำลังเดินมา อีกหลายสิบคน เชิญครับ รัฐสภาขอต้อนรับคณะอาจารย์ นายทหาร นักเรียน และเจ้าหน้าที่ จากกรมช่างโยธาทหารอากาศ เขตดอนเมือง กรุงเทพมหานคร ซึ่งกำลังฟังประชุมอยู่ข้างบน ขอต้อนรับทุกท่านครับ ขอบคุณครับ
เรียนท่านประธานค่ะ พรรณสิริ กุลนาถศิริ ๒๔๑ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แสดงตนค่ะ
ขอบคุณครับ ท่านสมาชิก ที่เข้ามาแล้ว มีท่านใดยังไม่ได้แสดงตนบ้างครับ
เรียนท่านประธาน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร สิทธิพล ๔๑๘ แสดงตนครับ
๓๑๖ แสดงตนค่ะ
มีอีกไหมครับ ที่ยังไม่ได้ แสดงตน
ท่านประธานคะ ขอให้ท่านประธานรอสักครู่ค่ะ มีเพื่อนสมาชิกกำลังเดินลงมาจากห้องกรรมธิการ ขอบคุณค่ะ
รอได้สักครู่ เดี๋ยวกดอีกครั้งหนึ่งก็ได้ ช่วยแจ้งไปด้วย โทรศัพท์ไปแจ้งก็ได้ เพราะบางท่านที่ประชุมอยู่ อาจจะไม่ได้ฟังเสียงที่ประชุม รอหน่อยก็ได้ครับ ผมคิดว่ามาครบถ้วนนะครับแล้วสำหรับ คนที่ไม่มาก็อาจจะยังไม่ประสงค์จะแสดงตนก็ได้ครับ ถ้าไม่มีแล้วผมขอให้เจ้าหน้าที่ ได้แสดงผลด้วยนะครับ รวมทั้งข้างหน้าเลขาก็ช่วยแจ้งสำหรับคนที่ขานชื่อด้วย เชิญแสดงผล ครับ ขณะนี้มีสมาชิกมาแสดงตนในห้องประชุม ๕๑๙ ท่านบวกกับ ๘ ท่าน เปึน ๕๒๗ ท่าน ก็ถือว่าครบองค์ประชุมนะครับ องค์ประชุมของเราขณะนี้ต้องการ ๓๔๖ ท่านใช่ไหมครับ
ต่อไปก็จะเปึนการถามมติว่า เห็นสมควรจะเลื่อนญัตติด่วนของคุณหมอเปรมศักดิ์มาพิจารณาก่อนหรือไม่ หรือพิจารณา ตามข้อบังคับ ฟังให้ดีนะครับ ถ้าท่านผู้ใดเห็นว่าควรจะเลื่อนญัตติของคุณหมอเปรมศักดิ์ มาพิจารณาก่อนกรุณากดปุ์ม เห็นด้วย ถ้าท่านผู้ใดเห็นว่าควรจะพิจารณาไปตามวาระปกติ คือไม่เลื่อนกรุณากดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ถ้าท่านผู้ใดงดออกเสียงกรุณากดปุ์ม งดออกเสียง เข้าใจ ญัตติเรียบร้อยนะครับ ถ้าเห็นให้เลื่อนตามหมอเปรมศักดิ์ก็กดปุ์ม เห็นด้วย ถ้าเห็นว่าควร พิจารณาไปตามวาระปกติก็กรุณากดปุ์ม ไม่เห็นด้วย ต้องการงดออกเสียงกรุณากดปุ์ม งดออกเสียง นะครับ
ท่านประธานครับ ผม ทรงยศ สส. ๑๔๓ เห็นด้วยครับ
เห็นด้วยนะครับ บันทึกด้วยครับเจ้าหน้าที่
ผม ธนชัย แซ่จึง รหัส ๐๕๓ วุฒิสมาชิก
บอกเลยครับ เห็นด้วย หรือ ไม่เห็นด้วยให้เลื่อน
ไม่เห็นด้วยครับ
ไม่เห็นด้วย เชิญครับ สมาชิกท่านใดยังไม่ลงมติบ้างครับ ลงมติได้เลยนะครับ ลงมติครบถ้วนแล้วขอให้ แสดงผลครับ
ท่านประธานครับ วาโย ๓๓๖ ไม่เห็นด้วยครับ
อันนี้ถือว่าบันทึก ก็แล้วกัน เจ้าหน้าที่คงจะประมวลผลไปแล้วนะครับ เดี๋ยวบันทึกไว้ขอให้แสดงผลนะครับ เดี๋ยวฝ์ายเลขาช่วยเอาใบให้ผมด้วยครับ ไม่ต้องปรบมือครับ ขอให้เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ มีผู้เข้าร่วมลงมติ ๕๒๔ ท่าน บวก ๒ ท่าน เปึน ๕๒๖ ท่าน เห็นด้วย ๒๔๖ ท่าน บวก ๑ ท่าน เปึน ๒๔๗ ท่าน ถูกนะเลขา เห็นด้วย ๒๔๗ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒๗๔ ท่าน บวก ๑ ท่าน เปึน ๒๗๕ ท่าน ใช่ไหมครับ ถูกต้องนะครับ เพราะฉะนั้นการลงมติคือเห็นด้วย ๒๔๗ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๒๗๕ ท่าน
เพราะฉะนั้นมติที่ประชุม ไม่เห็นด้วย คือไม่เห็นด้วยให้เลื่อนก็พิจารณาไปตามระเบียบวาระที่ได้บรรจุไว้ก่อนแล้ว คือการพิจารณารัฐธรรมนูญทั้ง ๒ ฉบับ เดี๋ยวผมจะชี้แจงเดี๋ยวท่านไม่เข้าใจ คำว่าไม่เลื่อน ญัตติของคุณหมอเปรมศักดิ์ก็อยู่ครับ ก็เปึนญัตติที่ ๓ ถ้าพิจารณารัฐธรรมนูญเสร็จแล้ว เจ้าของญัตติไม่ถอนก็พิจารณาต่อไปในเรื่องการส่งศาลรัฐธรรมนูญ ไม่ได้ถือว่าตกนะครับ จะไปพิจารณาวาระที่ ๓ ว่าจะส่งหรือไม่ส่ง แต่ตอนนี้ไม่เลื่อนก่อนเข้าใจตรงกันนะครับ ไม่เลื่อน ญัตติอยู่ แล้วจะพิจารณาหลังจากพิจารณา ๒ ญัตติการแก้ไขรัฐธรรมนูญก็ต้อง พิจารณาอีกครั้งหนึ่งว่าจะส่งหรือไม่ส่งอีกครั้งหนึ่งนะครับ เข้าใจนะครับ ท่านจะแสดง ความคิดเห็นอะไรก่อนที่จะเข้าสู่วาระการพิจารณารัฐธรรมนูญได้ครับ ผมต้องทำความเข้าใจ ตรงกันตรงนี้ครับ เข้าใจตรงกันนะครับ
ก่อนที่จะเข้าสู่ระเบียบวาระการพิจารณาเรื่องของรัฐธรรมนูญ มีคุณพิสิษฐ์ จะขออภิปรายสั้น ๆ นะครับ เพราะว่าได้ลงมติไปแล้ว เชิญคุณพิสิษฐ์ครับ ในฐานะวิป เชิญครับ
กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม พิสิษฐ์ อภิวัฒนาพงศ์ สมาชิกวุฒิสภา ด้วยเหตุผลที่ไม่มีการเลื่อนวันนี้ เมื่อสักครู่ที่ผมอภิปรายไปแล้วว่าเปึนการประชุมที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายและขัดกับ รัฐธรรมนูญ ดังนั้นผมต้องกราบขอประทานอภัยท่านประธานและที่ประชุมอันศักดิ์สิทธิ์ แห่งนี้ กระผมขอออกจากที่ประชุมแห่งนี้ครับ ขอบคุณมากครับ
เนื่องจากผมได้รับการประสาน จากวิปทั้ง ๓ ฝ์าย ตอนนี้ก็จะพิจารณาเรื่องด่วน เรื่องร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. ....
ขออนุญาตท่านประธานครับ
เชิญครับ
ท่านประธานครับ ขออนุญาตครับ สหัสวัต คุ้มคง ในฐานะสมาชิกรัฐสภานะครับ ขอชี้แจงกับเพื่อนสมาชิกที่ กำลังจะเดินออกไปนิดหนึ่งครับว่า ท่านอาจจะเข้าใจผิดวันนี้ว่าสิ่งที่กำลังจะอภิปรายกัน อาจจะขัดกับคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูณนะครับ วันนี้ผมเลยมีคำวินิจฉัยศาลรัฐธรรมนูญ มาแจกให้กับบรรดา สว. ทุกท่านที่อาจจะกังวลว่ามันผิดคำวินิจฉัยศาลรัฐธรรมนูญหรือเปล่า เดี๋ยวผมจะเอาไปให้เพื่อน ๆ สมาชิกนะครับ คำวินิจฉัยศาลรัฐธรรมนูญฉบับเต็มครับ ขออนุญาตท่านประธานแจกเอกสารนะครับ
อนุญาตให้แจกได้ ไม่ได้ผิดกติกาอะไรครับ เชิญครับ ช้า ๆ ได้ ผมยินดีที่จะรับฟังความคิดเห็นครับ
กราบเรียนท่านประธานครับ ผม ปริญญา วงษ์เชิดขวัญ สมาชิกวุฒิสภา ไม่ทราบว่าท่านประธานจะปล่อยให้มันเปึน อย่างนี้ ผมเข้าใจครับว่ามันเปึนเอกสิทธิ์ของแต่ละคนนะครับ ผมก็บอกแล้วบอกว่าอยากให้ ฝัืงทาง สส. รับฟัง สว. เราบ้างสิครับ ถ้าท่านปล่อยเปึนอย่างนี้ ถามว่าท่านพูดไปทั้งวันจนถึง พรุ่งนี้ สว. ไม่มีโหวตให้ครับ เสียเวลาเปล่าไหมครับ ประโยชน์ของประชาชนที่จะเกิดขึ้น ต่าง ๆ นะครับ
อันนี้เราไปมีมติแล้วนะครับ ความจริงท่านก็พาดพิงเรื่องบรรจุเรื่องประธานมาก แต่ว่าผมไม่ชี้แจงให้เสียเวลาว่า เหตุผลทำไมประธานจึงบรรจุ อาศัยอะไร ความเห็นอย่างไร ที่ปรึกษากฎหมายว่าอย่างไร อันนั้นไม่เปึนอะไรครับ เมื่อพิจารณาลงลึกไปก็อภิปรายแต่ผมถือว่าไม่อยากเสียเวลา เพราะฉะนั้นอะไรที่เปึนความเห็นของสมาชิกก็แสดงได้นะครับ ส่วนว่ามติจะเปึนอย่างไร ก็อีกเรื่องหนึ่ง วันนี้ก็ลงมติแล้วในวาระแรกหลังจากฟังแล้วว่ายังไม่เลื่อน ญัตติของคุณหมอ เปรมศักดิ์ก็ยังอยู่ในวาระที่สาม เปึนเรื่องด่วนที่ ๓ เอาเรื่องรัฐธรรมนูญก่อน ท่านวิโรจน์ ยกมือครับ เชิญได้แต่ว่ากรุณาอย่าพาดพิงไปมาครับ เสียเวลาครับ คุณวิโรจน์เชิญครับ
ท่านประธานครับ ผม วิโรจน์ ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากพรรคประชาชน ในฐานะสมาชิก รัฐสภาครับ ผมคงไม่ได้พาดพิงใครครับ เพียงแต่ว่าผมขอหารือท่านประธานเล็กน้อยครับว่า ต่อไปจากนี้ คือโดยปกติเวลาใครที่จะออกจากห้องประชุมก็สามารถออกไปได้เลยครับ เพราะว่าอาจจะมีธุระปะปัง คือตอนนี้ต้องมากดไมโครโฟนขออนุญาตท่านประธานแล้ว หรือครับ คือก็เลยอยากให้ท่านประธานซักซ้อมสักนิดหนึ่ง คือบางท่านอาจจะไม่เข้าใจ ว่าถ้าท่านมีธุระปะปังอย่างไรท่านก็เดินออกไปได้ครับ แล้วองค์ประชุมนี้ถ้าเกิดยังครบมันก็ยัง เดินหน้าได้ครับ อย่างนั้นถ้าท่านที่จะไป ไปได้เลยท่านประธานครับ
ทุกคนก็มีเอกสิทธิ์นะครับ ที่จะอยู่ หรือจะออก จะลงมติอย่างไร อันนี้ก็เปึนสภาที่มีข้อบังคับปรากฏไว้อย่างนี้นะครับ
ท่านประธานครับ ผม นายแพทย์วีระพันธ์ สุวรรณนามัย เนื่องจากมีผู้ที่ออกไปจากห้องประชุมนี้จำนวนมากแล้ว ผมขอเสนอท่านประธานนับองค์ประชุมอีกครั้งได้ไหมครับ
ท่านประธานครับ ผม อดิศร เพียงเกษ ครับ
เชิญครับ คุณอดิศร
ท่านประธานที่เคารพ ผม อดิศร เพียงเกษ สมาชิกรัฐสภา ผมขอเรียนท่านประธานและพี่น้องประชาชนทั่วประเทศ ให้ได้รับทราบนะครับ นี่คือสภาที่เปึนประชาธิปไตย ความคิดเห็นในทางการเมืองและการ ลงคะแนนเห็นเปึนในทางเดียวกันหรือตรงกันข้ามกันเปึนเรื่องธรรมดา เมื่อมีมติออกมา อย่างไรก็ปฏิบัติตามมตินั้น ส่วนจะพอใจหรือไม่ก็เปึนเรื่องของแต่ละบุคคลของแต่ละพรรค การประชุมถ้าพอใจก็ประชุม ถ้าไม่พอใจก็ Walk out ก็เปึนวิธีการที่ใช้มาตั้งแต่เจ้าพระยา ธรรมศักดิ์มนตรี ประธานสภาผู้แทนราษฎรคนแรกครับ เรื่องธรรมดา ทุกอย่างเปึนอนิจจัง ทุกขัง อนัตตา มีเกิดขึ้น ตั้งอยู่ แล้วดับไป ผมพยากรณ์ว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ถ้ามีการพูดต่อไป จะถึงแก่อนิจกรรมในอนาคตอย่างแน่นอนครับ ขอบคุณครับ
ไม่เปึนไรครับ คุณอดิศร คืออย่างนี้ครับเมื่อเข้าระเบียบวาระแล้วก็ต้องพิจารณาตามระเบียบวาระ แต่อย่างไรก็ตาม เมื่อจะมีการลงมติก็ต้องนับองค์ประชุมอยู่ดีนะครับ ผมจึงอยากขอให้เปึนไปตามนี้ ประชาชน ข้างนอกเขารับฟังตั้งแต่เช้า เพราะฉะนั้นกรุณาให้เขาได้รับฟังและเห็นการประชุมของเรา องค์ประชุมก็ต้องนับแน่นอนครับเมื่อจะมีการลงมติอย่างใดอย่างหนึ่ง เราจะให้องค์ประชุม ไม่ถึงกึ่งหนึ่งไม่ได้ครับ แต่ตอนนี้ผมว่าประชาชนเขาอยากจะฟังว่าจะแก้หรือไม่แก้ แก้อย่างไร ส่วนเรื่องการส่งไปถึงศาลรัฐธรรมนูญตีความอย่างที่หลายท่านต้องการก็พิจารณาต่อไป หลังจากที่จบเรื่องรัฐธรรมนูญ แต่ท่านบอกว่าจะเสียเวลาเปล่า ๆ ก็เมื่อข้อบังคับ และรัฐธรรมนูญเปึนอย่างนี้เราก็ต้องยอมเสียเวลาอันนี้คือประชาธิปไตย เราบอกว่าไม่ต้อง เสียเวลา ประชาธิปไตยก็ต้องเสียเวลาและเปึนไปตามรัฐธรรมนูญ กฎหมาย และข้อบังคับ ก็ยังไม่รู้ว่าข้างหน้าจะลงมติอย่างไรไม่มีใครรู้ แต่ผมอยากให้ประชาชนได้รับรู้ แล้วก็เขาอยาก ฟังอะไรก็ขอให้เขาฟัง การพิจารณาเปึนหน้าที่ของสมาชิกรัฐสภาครับ คนที่ไม่เห็นด้วย ก็ไม่อยากเข้าประชุมก็เปึนสิทธิของท่านก็ออกไป คนที่จะประชุมก็แสดงความคิดเห็นไป แล้วข้อตกลงการแสดงความคิดเห็นก็ตั้งหลายชั่วโมง ตกลงกันว่าจะใช้เวลาถึง ๑๙ ชั่วโมง ด้วยซ้ำไป เพราะฉะนั้นก็รอฟังความคิดเห็นครับ เชิญครับอาจารย์นันทนาหรือใครที่ยกมือ เชิญท่าน สว. ก่อน เชิญครับ
ท่านประธานคะ ดิฉัน นันทนา นันทวโรภาส สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานที่เคารพคะ ขณะนี้เรากำลังถ่ายทอดสดไปยังประชาชนทั่วประเทศ บรรยากาศในห้องประชุมแห่งนี้ สะท้อนภาพลักษณ์ของสมาชิกวุฒิสภา เราทำอะไรกันอยู่คะ เมื่อโหวตลงมติแล้วมติเปึน เช่นไรทำไมไม่ยอมรับมติอันนั้นคะ ทำไมจึงบอกว่าถ้าแพ้มติ Walk out เดินออก นี่เปึนมติ ของสมาชิกรัฐสภา แล้วก็ก่อนที่จะลงมติมีการอภิปรายกันอย่างกว้างขวาง ใครเห็นด้วย ใครไม่เห็นด้วยกับการเลื่อนญัตตินี้ได้พูดกันจนจบสิ้นกระบวนความแล้ว เหตุไฉนเมื่อมีการ ลงมติแล้วผลออกมาไม่ถูกใจ Walk out ดิฉันคิดว่าอันนี้เปึนภาพลักษณ์ที่พินาศเลยนะคะ ของรัฐสภาแห่งนี้ นี่คือสถานที่ที่เปึนที่รวมของผู้แทนปวงชน แล้วทำไมเราอยู่กันในระบอบ ประชาธิปไตยเราไม่ยอมรับกติกาอันนี้ เมื่อผลลงมติเปึนอย่างไร ท่านประธานดำเนินการให้มี การประชุมต่อไปให้ประชาชนทั้งประเทศได้ทราบว่าญัตติที่ท่านประธานบรรจุด้วยมือของ ท่านเองและให้มีการเป่ดอภิปรายให้มีการพิจารณาร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ มาตรา ๒๕๘ ในวันนี้เปึนไปอย่างศักดิ์สิทธิ์ และทุกคนจะมานั่งอภิปรายกันให้เหตุให้ผลกันว่าเราแก้ รัฐธรรมนูญไปทำไม หลายคนบอกว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้แก้ไปทำไม ทำไมไม่แก้ปากท้อง
ท่านอาจารย์นันทนาครับ ผมคิดว่าท่านได้อภิปรายไปตามสมควรแล้ว ผมก็คิดว่าไม่น่าจะไปพาดพิงอะไรมากมาย เดี๋ยวตอนรัฐธรรมนูญอภิปรายได้เต็มที่เพราะ สว. มีเวลา ๖ ชั่วโมง ฝ์ายค้าน ๖ ชั่วโมง ฝ์ายรัฐบาล ๖ ชั่วโมง อาจารย์นันทนาก็จะมีสิทธิเสนอชื่อตอนนั้นนะครับ ตอนนี้ผมขอเอาไว้ แค่นี้ก่อนครับ เดี๋ยวจะบอกว่าประธานไม่ดูแลความเรียบร้อยของห้องประชุม ผมขออนุญาต อย่างนี้ ขอบคุณมากครับท่านอาจารย์นันทนาครับ เชิญท่าน สส. ชนินทร์ ก่อนครับ
ท่านประธานครับ ขออนุญาต ผม พริษฐ์ วัชรสินธุ ในฐานะผู้เสนอ
เดี๋ยวคุณพริษฐ์รอครับ คุณชนินทร์ ก่อนครับ
ท่านประธานครับ ผมยกมือ อยู่นะครับ
ยกมือประท้วงก็ให้สิทธิ เขาก่อนครับ
ขออนุญาตประท้วง เช่นกันครับท่านประธาน กราบเรียนท่านประธานครับ ชนินทร์ รุ่งธนเกียรติ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมขออนุญาตประท้วงผู้ที่ขึ้นมาหารือหรือขึ้นมา ประท้วงเมื่อสักครู่ครับแล้วก็ขอให้ท่านประธานควบคุมการประชุมครับ ท่านอาจารย์นันทนา ให้ข้อมูลว่าเราไม่เห็นด้วยกับการลงมติแล้วตั้งใจจะ Walk Out เพื่อ Boycott ผมยืนยันว่า พรรคเพื่อไทยและฝัืงที่ลงมติให้มีการเลื่อนที่เราแพ้ไปเมื่อสักครู่นี้เรายังอยู่ในห้องประชุมครับ คนที่เดินออกไม่ใช่พวกเราครับ ดังนั้นคำพูดของท่านทำให้ฝัืงเราเสียหายครับ แล้วอาจจะทำ ให้เข้าใจผิดว่าเราตั้งใจจะ Walk Out จากการลงมติที่แพ้ ไม่ใช่นะครับ
ได้ชี้แจงแล้วครับ พอแล้ว ได้ชี้แจงแล้วประเด็นที่พาดพิงอนุญาตให้ชี้แจงแล้ว ส่วนคุณพริษฐ์เจ้าของญัตติผมว่าเอาไว้ อภิปรายตอนญัตติของคุณเลยดีกว่าครับ
ท่านประธานครับ ผมแทบจะไม่ได้ยินท่านประธานเลยครับ ที่ประชุมแห่งนี้วุ่นวายมาก
ท่านประธานครับ ขออนุญาต ท่านประธานครับทางนี้ครับ
ท่านประธานครับ ผม พริษฐ์ วัชรสินธุ
เดี๋ยว ๆ เจ้าหน้าที่ส่งมาด้วย ว่าใครต้องการจะพูด
ท่านประธานครับ ผมยกมือ ตามระเบียบอยู่สักพักใหญ่แล้วครับ
ท่านประธานคะ ดิฉัน ขออนุญาตใช้สิทธิ
อาจารย์นันทนา ใช้สิทธิ พาดพิงได้เดี๋ยวรอสักครู่ เดี๋ยวผมพิจารณาเปึนราย ๆ ไป คุณหมอเปรมศักดิ์ยกมือก็ต้องรอ ต่อจากอาจารย์นันทนา สำหรับคุณพริษฐ์เจ้าของญัตติก็จะได้เสนอ ถ้าในญัตติที่คุณเสนอ คุณอภิปรายตอนนั้นได้ แต่ถ้าประท้วงว่าประธานทำผิดกติกา ที่ประชุมผิดกติกาหรือพาดพิง ถึงคุณพริษฐ์ คุณพริษฐ์ก็ชี้แจงได้ ขอให้เปึนไปตามนี้นะครับ อาจารย์นันทนา สั้น ๆ นะครับ
เรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน นันทนา นันทวโรภาส สมาชิกรัฐสภา สิ่งที่ดิฉันได้พูดไปว่าสมาชิกรัฐสภาแห่งนี้ ที่ไม่พอใจผลการลงมติแล้ว Walk Out ซึ่งไม่ได้รวมของพรรคเพื่อไทย ท่านเข้าใจผิดนะคะ ดิฉันหมายถึงสมาชิกวุฒิสภา
พอครับ เดี๋ยวพาดพิงถึง ท่านได้ชี้แจงว่าไม่เกี่ยวกับ สส. เพื่อไทยก็จบเท่านั้นครับ ของวุฒิสภาไม่เปึนไรครับ
ดิฉันพูดถึงท่านที่ได้ ออกไปแล้ว แล้วก็ไม่ได้เคารพมติค่ะ ขอบคุณค่ะท่านประธาน
ไม่เปึนไรครับ ผมก็อยากจะ เรียนว่าความจริงวุฒิสภา ผมไม่ได้เข้าข้าง หลายท่านก็บอกว่าอย่างไรก็ตามถ้าพิจารณา เรื่องรัฐธรรมนูญเขาจะขอใช้สิทธิว่าไม่ร่วม อันนั้นเปึนสิทธิครับ หมอเปรมสั้น ๆ
ท่านประธานครับ กระผม นายแพทย์เปรมศักดิ์ เพียยุระ สมาชิกวุฒิสภา ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ปกติการดำเนินงาน ของรัฐสภาก็เปึนไปด้วยความเรียบร้อยตั้งแต่ต้น แต่บัดนี้สถานการณ์ไม่เปึนปกติ มีผู้ Walk Out ออกจากการประชุมและสถานการณ์ไม่เรียบร้อย ผมจึงขอให้ท่านประธานนับองค์ ประชุมครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ
ญัตติของคุณหมอเปรมศักดิ์
ท่านประธานครับ ประท้วงท่านประธานในฐานะที่ท่านประธานเรียกชื่อให้ผมหารือนะครับ ท่านเอ่ยชื่อพริษฐ์ ผมยังไม่ได้แสดงความเห็นเพราะผมรอดูว่าผู้ที่ยกมือนั้นประท้วงหรืออะไร ปรากฏว่าผู้ที่ ยกมือไม่ได้ประท้วงครับท่านประธาน ดังนั้นควรจะเปึนสิทธิของผมได้หารือท่านประธานก่อน แล้วผมก็จะหารือกับท่านประธาน ๒ ประเด็นสำคัญครับ ประเด็นแรกขอบคุณท่านประธานมาก ที่ชี้แจงว่าวันนี้เราควรจะเดินหน้าเข้าสู่การพิจารณาร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ถูกบรรจุ ในระเบียบวาระ แล้วก็ขอบคุณท่าน สส. ชนินทร์ จากพรรคเพื่อไทยครับ ขออนุญาต ที่เอ่ยนาม ที่ยืนยันว่าพรรคเพื่อไทยจะอยู่องค์ประชุมต่อไปถึงแม้จะแพ้ญัตติเมื่อสักครู่นะครับ ดังนั้นผมขออนุญาตครับว่าในเมื่อบุคคลที่ยกมือหลังจากผมไม่ได้ใช้สิทธิประท้วงอะไร ท่านประธานต้องให้ผมหารือก่อนตามลำดับที่ท่านประธานได้อ่านมาแล้ว แล้วก็ขอหารือ ประธานดังนี้ครับ เพื่อที่ว่าจะให้เราเข้าสู่ระเบียบวาระการพิจารณาร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญครับ
กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพครับ ผม นายแพทย์วีระพันธ์ สุวรรณนามัย วุฒิสมาชิกหมายเลข ๑๓๘ ขออนุญาต ใช้สิทธิพาดพิง เมื่อสักครู่นี้มีสมาชิกรัฐสภาบางท่านได้กล่าวอ้างว่าหลังจากลงมติมีสมาชิก วุฒิสภาได้เดิน Walk Out ออกไปหมดแล้ว ซึ่งผมจะเรียนต่อท่านประธานในที่นี้ว่าพวกเรา ยังอยู่กันเยอะเลยครับ สมาชิกวุฒิสภายังอยู่แล้วก็ยินดีที่จะรับฟังญัตติในวันนี้นะครับ ไม่ได้ Walk Out ไปไหนครับ ขอบพระคุณครับ
ท่านประธาน ผมขอประท้วงท่านประธานครับ
เดี๋ยวญัตติของคุณหมอ เปรมศักดิ์ยังค้างอยู่นะครับ ยกมือประท้วงเชิญครับ คุณพริษฐ์ ก็ประท้วง
โอเคไม่เปึนไร ท่านสมาชิกได้นั่งลงแล้วนะครับ ไม่เปึนไรครับ เชิญท่านพริษฐ์ ก็ได้ครับ
ท่านประธานครับ ผมประท้วงท่านประธาน ต้องขอให้ท่านประธานกรุณาวินิจฉัยก่อนครับ ผมประท้วง ท่านประธานเพราะว่าเมื่อสักครู่นี้มีหลายท่านยกมือนะครับ ท่านชนินทร์แสดงความเห็นเสร็จ ท่านประธานก็เอ่ยชื่อผม ผมก็เตรียมที่จะหารือตามสิทธิของผมในฐานะสมาชิก ผมเหลือบ ไปมองด้านซ้ายก็เห็นท่านหมอเปรมศักดิ์ยกมือ โดยยืนขึ้นยกมือขึ้นพ้นศีรษะ ซึ่งตาม ข้อบังคับก็คือการประท้วง ผมก็รอดูว่าท่านประท้วงเรื่องอะไร ปรากฏว่าพอท่านแสดง ความเห็นมาชัดเจนว่าท่านไม่ได้ใช้สิทธิประท้วงท่านแค่จะใช้สิทธิในการหารือ ดังนั้น ผมประท้วงท่านประธานว่าเหตุใดในเมื่อคุณหมอเปรมศักดิ์ไม่ได้ใช้สิทธิในการประท้วง ท่านถึงอนุญาตข้ามคิวผมเพื่อให้คุณหมอเปรมศักดิ์นั้นหารือแล้วเสนอญัตติมาก่อนที่ผมจะได้ หารือกับท่านประธานครับ ท่านประธานวินิจฉัยด้วยครับ
ก็ประท้วงทั้งคู่ก็อยู่ที่ประธาน จะชี้ใครพูดก่อนเปึนอำนาจหน้าที่ของประธาน หมอเปรมศักดิ์เปึนผู้เสนอญัตติแล้วก็มี ผู้รับรองถูกต้องนะครับ ส่วนคุณพริษฐ์เสนอมาก็โอเค
คุณหมอเปรมศักดิ์ไม่ได้ ประท้วงนะครับท่านประธาน
ผมประท้วง ท่านประธานครับ
เชิญครับ
ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกรัฐสภา ผมขอประท้วงท่านประธานในข้อ ๕ นะครับ การควบคุม การประชุมนะครับ ท่านพริษฐ์ได้บอกว่าท่านหมอเปรมศักดิ์ได้ยืนและยกมือพ้นเหนือศีรษะนั่นตามข้อบังคับ หมายความว่าท่านจะใช้สิทธิประท้วง แต่ว่าสิ่งที่ท่านหมอเปรมศักดิ์ได้เสนอนั้นไม่ใช่เปึนการ ประท้วงใด ๆ นะครับ แสดงว่าคุณหมอเปรมศักดิ์ได้ทำผิดข้อบังคับ แล้วท่านพริษฐ์ก็ขอให้ ท่านประธานได้วินิจฉัยว่าจริง ๆ แล้วท่านพริษฐ์ควรจะต้องได้หารือท่านประธานก่อน เพราะว่าท่านพริษฐ์ก็ได้นั่งลงแล้วก็ยกมือขออนุญาตท่านประธานตามข้อบังคับนะครับ เห็นตอนก่อนเสนอญัตติก็บอกว่าเปึนผู้มีประสบการณ์ละเมียดละไมนะครับ เขียนญัตติ เปึนอย่างดีไม่ต้องห่วงแต่ข้อบังคับแค่นี้ยังทำตามไม่ได้เลยครับท่านประธาน ขอบคุณครับ
มีผู้ประท้วงว่าเมื่อสักครู่ คุณหมอเปรมศักดิ์ประท้วงในเรื่องข้อบังคับยังไม่เสนอญัตติ คุณหมอเปรมศักดิ์ยกมือ เชิญพูดได้ครับ
ท่านประธานที่เคารพครับ เมื่อสักครู่ท่านประธานได้บอกว่าให้ผมพูดหลังจากท่าน สว. นันทนา ผมก็เกรงท่านประธาน ไม่เห็นผมเพราะส่วนสูงผมจำกัดครับ ผมเลยยกมือขึ้นแล้วก็พร้อมยืนขึ้นว่าผมขอใช้สิทธิ นับองค์ประชุมครับท่านประธานครับ ขอบพระคุณครับ
อันนี้เสนอใหม่นะครับ ไม่เกี่ยวกับเมื่อสักครู่ครับ
ขอผู้รับรองครับ
ขอผู้รับรองครับ ท่านเลขาครับ ผู้รับรองถูกต้องไหมเรื่องจำนวน เกิน ๑๐ คนก็ถือรับรองถูกต้องนะครับ เปึนญัตติที่ถูกต้อง เสนอให้นับองค์ประชุมเกิน ๑๐ คนแล้ว ทีนี้ผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ มีผู้เสนอให้นับ องค์ประชุมมีผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ ความจริงการนับองค์ประชุมก็เปึนเอกสิทธิ์นะ ครับ
ขออนุญาต ท่านประธานครับ
ครับ
ท่านประธานครับ ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกรัฐสภา ผมขอเสนอให้มีการนับองค์ประชุมโดยการ ขานชื่อครับ ขอผู้รับรองครับ
นับองค์ประชุมว่าด้วยการ ขานชื่อ มีผู้รับรองถูกต้องนะครับ เดี๋ยวรอสักครู่ครับ เชิญเลขาครับ ก็มี ๒ ญัตตินะครับ ๑. ญัตติให้นับองค์ประชุม มีผู้รับรองถูกต้อง คุณปกรณ์วุฒิเสนอว่าให้นับองค์ประชุมโดยการ ขานชื่อนะครับ มีผู้เสนอให้ขานชื่อด้วยการออกเสียงขานชื่อ มีสมาชิกเสนอเปึนอย่างอื่น อีกไหม เชิญครับ
ท่านประธานที่เคารพครับ ผม สุทิน คลังแสง บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมเห็นว่า เพื่อประหยัดเวลาแล้วก็จะได้ใช้เวลานั้นเพื่อทำการอื่น เรายังไม่มีความจำเปึนต้องขานชื่อ ผมเสนอให้มีการลงมติด้วยวิธีปกติคือเสียบบัตรครับ ขอผู้รับรองครับ
ผู้รับรองถูกต้องนะครับ เพราะฉะนั้นก็ต้องถามเสียงว่าจะเห็นว่าลงมติด้วยการขานชื่อหรือว่าด้วยการกดบัตร พอจะเข้าใจนะครับ ตอนนี้ก็จะถามก่อนว่าการนับองค์ประชุมนี้จะใช้ด้วยการกดบัตรปกติ หรือขานชื่อ ท่านสมาชิกเข้าใจตรงกันนะครับ คือเรื่องการนับองค์ประชุมก็คือญัตติของ หมอเปรมศักดิ์ก็ให้นับองค์ประชุมก็ไม่มียังไม่มีผู้ใดเห็นเปึนอย่างอื่น แต่ว่าการนับองค์ประชุม ก็มีผู้เสนอให้นับโดยการขานชื่อแล้วก็มีผู้เสนอโดยการกดบัตรใช่ไหมครับ ตรงกันครับ คุณปกรณ์วุฒิอนุญาตแสดงความเห็นได้ครับ
ขออนุญาต ท่านประธาน ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกรัฐสภา ตอนนี้เปึนที่แน่นอนนะครับว่า เปึนสิทธิของท่านสมาชิกที่จะขอนับองค์ประชุมแล้วก็มีผู้รับรองถูกต้อง ผมได้เสนอญัตติว่า ให้นับองค์ประชุมโดยการขานชื่อนะครับ เพื่อให้เดินหน้าต่อได้ผมขอถอนญัตติที่เสนอให้ นับองค์ประชุมโดยการขานชื่อครับ
ตกลงคุณปกรณ์วุฒิได้ขอถอน ญัตติที่นับองค์ประชุมโดยการขานชื่อแล้วนะครับ ก็เหลือญัตติเดียวของคุณหมอเปรมศักดิ์ ให้นับองค์ประชุม โดยปกติการนับองค์ประชุมก็จะใช้วิธีกดบัตรให้แสดงความคิดเห็นใช่ไหม ก่อนที่จะลงมติก็ขอให้สมาชิกเข้ามาในห้องประชุมนี้เพื่อแสดงตนก่อนนะครับ
(นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุม ทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุมและลงมติ)
ขอเชิญท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอก หรือห้องกรรมาธิการ หรือในห้องอาหาร กรุณามาลงมติก่อนว่าจะนับองค์ประชุม ความจริง ตอนนี้ก็คือนับองค์ประชุมอยู่แล้ว คือญัตติของคุณหมอเปรมศักดิ์ก็คือให้นับองค์ประชุม ถ้าต่ำกว่ากึ่งหนึ่งก็ไม่สามารถจะประชุมต่อไปได้ก็ต้องพักการประชุมหรือเลิกการประชุม แต่ตอนนี้ก็ให้สมาชิกที่เข้ามากดบัตรแสดงตน ถ้าแสดงตนท่านอยู่เกินกึ่งหนึ่งก็ประชุมต่อ ถ้าไม่ถึงกึ่งหนึ่งก็ต้องพักการประชุมหรือเลิกประชุมในวันนี้ก่อน มี ๒ อย่างนะครับ อันนี้ ให้ชัดเจนครับ สมาชิกกำลังทยอยมาครับ
(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)
ก็ขอให้ท่านเข้ามาแล้วก็ กดบัตรแสดงตนด้วยนะครับ
ท่านประธานครับ ขออนุญาตหารือระหว่างรอเพื่อนแสดงตนนิดหนึ่งครับ ณัฐวุฒิครับ
เชิญครับ
ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ ณัฐวุฒิ บัวประทุม เนื่องจากว่าขณะนี้มีท่านผู้แจ้งมาว่าทางสภามีการ ป่ดประตูเข้าออกบางประตูในที่เข้าประชุมสภา ซึ่งผมคิดว่าแบบนี้ไม่ถูกต้องครับ เนื่องจากว่าเราไม่ได้งดประชุม พี่น้องประชาชนก็มายื่นหนังสือ กรรมาธิการก็ประชุมปกติ ผมอยากให้ท่านประธานตรวจ Check ครับ และมีการสั่งการโดยเร่งด่วนครับว่าสภาควรเปึน พื้นที่ปลอดภัยในการมาพูดคุยกันครับ ขอบพระคุณครับ
ขอให้เลขาธิการตรวจสอบ ด้วยนะครับ ก็เปึนไปตามปกติถ้าไม่มีสถานการณ์อะไร ขณะนี้เปึนการประชุมปกติโดยทั่วไป ท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกกรุณาเข้ามา เมื่อเข้ามาแล้วกรุณากดบัตรแสดงตนนะครับ
ท่านประธานครับ ขออนุญาตหารืออีกรอบนะครับ ณัฐวุฒิ ครับ
ครับ
ท่านประธาน ณัฐวุฒิ บัวประทุม ขอหารือท่านประธานอีกรอบหนึ่งครับ ท่านประธานครับ ผมเองก็เคย นั่งกรรมาธิการหลายคณะนะครับ เวลาท่านประธานกดออดมีเจ้าหน้าที่แจ้งผมว่าเสียงออด มันจะไม่ดัง มันจะขึ้นแต่ตัวคำว่า ลงมติ ที่เปึนตัวไฟวิ่งครับ ผมอยากจะให้ท่านประธาน Check นิดหนึ่งและอยากจะนำเรียนเพื่อนสมาชิกในสมัยสภาชุดที่ ๒๕ ที่ผ่านมานี้ ท่านประธานชวน เคยใช้เวลาในการรอ ๕๓ นาที ซึ่งผมเชื่อว่าพวกเราเองก็รอได้ไม่แตกต่างกัน ขอบพระคุณครับ
รอได้ครับ
เรียนท่านประธานครับ
ขอเชิญสมาชิกที่อยู่ข้างนอก กรุณาเข้าห้องประชุมด้วยนะครับ แล้วก็กดบัตรแสดงตนด้วย ก็รอครับตามที่คุณณัฐวุฒิ เสนอแนะไว้นะครับ
เรียนท่านประธานครับ ขออนุญาตหารือท่านประธานระหว่างรอองค์ประชุมนะครับ
ตอนนี้กำลังจะนับองค์ประชุม แสดงตนนะครับ เชิญครับ
ระหว่างรอองค์ประชุม ขออนุญาตหารือท่านประธานครับ เรียนท่านประธานครับ พริษฐ์ วัชรสินธุ ผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชนหรือพรรคก้าวไกลในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมอยากให้ ท่านประธานลอง Check เครื่องนับองค์ประชุมสักเล็กน้อยครับ เพราะว่าล่าสุดได้รับแจ้งมา ว่าตัวเลของค์ประชุมตอนนี้ยังไม่ถึง ๒๐๐ คน น่าจะอยู่ที่ประมาณ ๑๘๐ กว่าคน ผมเอง ก็สับสนนะครับ พยายามบวกตัวเลขเอา พรรคประชาชนมี สส. อยู่ประมาณ ๑๔๐ คน พวกเรามาประชุมกันครบหรือเกือบครบ แล้วก็พร้อมทำหน้าที่อย่างเต็มที่ เมื่อสักครู่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากพรรคเพื่อไทย ขออนุญาตที่เอ่ยนามคุณชนินทร์ ก็บอกว่าแม้ว่าจะแพ้ญัตติไปเมื่อสักครู่แต่ก็ยินดีที่จะ ไม่ Walk Out จากที่ประชุมแห่งนี้ก็จะเดินหน้าพิจารณาต่อ ซึ่งพรรคเพื่อไทยก็มี สส. รวมกัน ประมาณ ๑๔๐ คนเช่นกัน ก็เลยแปลกใจครับว่าทำไม ๑๔๐ คนบวกกับ ๑๔๐ คน แทนที่ มันจะใกล้เคียงกับ ๒๘๐ คน
ท่านประธานครับ ขออนุญาตประท้วงครับ
มีผู้ประท้วงคุณพริษฐ์ ครับ เชิญครับ
ท่านประธานที่เคารพ ผม จุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เชียงใหม่ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ขอความกรุณาท่านผู้อภิปรายอย่าพาดพิงถึง พรรคการเมืองหรือว่ากลุ่มการเมืองอื่นใดนะครับ ทุกคนมีเอกสิทธิ์และมีเหตุและผล ในการดำเนินการทางการเมือง ถ้าท่านจะพิจารณาในการดำเนินการในส่วนของท่านอย่างไร ท่านทำไปครับ ไม่ต้องมาพาดพิงถึงพวกผมนะครับ ขอความกรุณาให้ถอนคำพูดในส่วน เมื่อสักครู่ด้วยครับ
มีการประท้วง ผมคิดว่า คุณพริษฐ์เอาเฉพาะในประเด็นของท่าน ขณะนี้กำลังแสดงตนท่านไม่ควรจะก้าวก่ายไปถึง พรรคอื่น
กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ ขอบคุณมากที่พาดพิงผมกลับมาครับ ขออนุญาตครับท่านประธาน ไม่พาดพิง ถึงพรรคเพื่อไทยก็ได้ครับ
เดี๋ยวผมจะอธิบายนะครับ การนับองค์ประชุมก็เปึนสิทธิของสมาชิกว่าจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย การเข้าห้องประชุม ก็เปึนสิทธิที่สมาชิกจะเข้าหรือไม่เข้า เมื่อเข้ามาแล้วท่านสมาชิกจะแสดงตนหรือไม่แสดงตน ก็เปึนสิทธิของสมาชิก ซึ่งเปึนปกติเราไม่ควรที่จะไปต่อว่าต่อขานอย่างไรครับ ก็ขอให้เปึนไป ตามปกติ ผมไม่อนุญาตถ้าคุณจะไปบอกว่าคนไม่เข้าแล้วไม่ดี หรือทำไมไปทำอย่างโน้น อย่างนี้ เปึนเอกสิทธิ์ครับ ทุกฝ์ายก็เคยปฏิบัติกันอย่างนี้ครับ เชิญคุณพริษฐ์ ครับ
เรียนท่านประธานครับ ขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิงนะครับ เมื่อสักครู่มีผู้ประท้วงผม ผมก็ยินดีรับฟังแล้วก็ยินดีรับฟัง ท่านประธานด้วยเช่นกัน ความจริงเมื่อสักครู่ผมไม่ได้บอกเลยนะครับว่าการอยู่หรือไม่อยู่ใน ที่ประชุมเปึนเรื่องที่ดีหรือไม่ดี เหมือนที่ท่านประธานกล่าวหาผมเมื่อสักครู่ แล้วก็ถ้าท่าน ผู้ประท้วงท่านรัฐมนตรีจะบอกว่าไม่อยากให้ผมพาดพิงพรรคเพื่อไทยก็ได้ครับ ไม่มีปัญหา ถ้าอย่างนั้นแสดงว่าคำพูดของท่านสมาชิก ขออนุญาตที่เอ่ยนามท่านชนินทร์ที่บอกว่า จะเดินหน้าพิจารณาต่อนั้นเปึนความเห็นส่วนบุคคลไม่ได้เปึนจุดยืนของพรรคเพื่อไทยครับ รับทราบครับ ขอบคุณมากครับท่านประธาน
ก็ไม่ควรจะพาดพิงกัน ไปมานะครับ ไม่ใช่ประเด็นสำคัญครับ
ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตหารือนิดหนึ่ง
ผมขอยุติการหารือต่าง ๆ เพราะกำลังอยู่ในช่วงนับองค์ประชุม จะครบหรือไม่ครบก็แล้วแต่มติที่ประชุมนะครับ เราปฏิบัติกันอย่างนี้เรื่อย เราจะไปตามใจที่เราคิดก็คงจะไม่ได้ เดี๋ยวประชาชนเขารู้เอง คุณไม่ต้องไปชี้แจง ประชาชนเขารู้เองว่าอะไรที่เกิดขึ้นในวันนี้ ไม่มีปัญหาอะไรครับ มีใคร ยกมือไหม
ท่านประธานครับ ผมคิดว่าผมช่วยท่านประธานได้ครับ ผม วิโรจน์ ครับ
วิโรจน์ เชิญครับ แต่อย่า พาดพิงนะครับ เรากำลังนับองค์ประชุมนะครับ
ท่านประธานครับ ผม วิโรจน์ ลักขณาอดิศร ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ท่านประธานครับ
ท่านประธานครับ ประท้วง ท่านประธาน ข้อ ๕ ครับ
ถ้าท่านประธาน จะกรุณาก็ส่งเจ้าหน้าที่ไปที่โรงอาหารครับ ตอนนี้มีเสียงตะเกียบ ช้อน โช้งเช้งไปหมด ไม่รู้ว่า มาประชุมรัฐสภาหรือว่ามาดูรายการเชฟกะทะเหล็กครับ
ผมขออนุญาตพอแค่นี้ครับ เดี๋ยวตอนนี้เข้าในห้องประชุมแล้วก็ไม่มีใครกำลังเดินเข้านะครับ ผมขอให้เปึนไปตามมติครับ มีท่านผู้ใดที่เข้ามาแล้วยังไม่ได้แสดงตนบ้างครับ ท่านสุทิน เชิญครับ
ท่านประธานที่เคารพ กระผม สุทิน คลังแสง บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิกรัฐสภา เมื่อมีการพาดพิง พรรคกันแล้วก็อาจจะทำให้เกิดความเสียหาย ก็เลยขออนุญาตใช้สิทธินี้ชี้แจงให้เพื่อนสมาชิก เข้าใจนิดหนึ่งว่าสถานการณ์ที่เกิดขึ้น ณ ขณะนี้โดยเริ่มต้นจากมีการเสนอให้เลื่อนญัตติ แล้วก็ลงมติกันว่าไม่มีการเลื่อน พรรคเพื่อไทยเองก็มีจุดยืนที่จะเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญ โดยมีความมุ่งมั่นให้แก้ให้สำเร็จ ไม่ใช่สักแต่ว่าเสนอให้แก้ ต่างกันว่าถ้าเสนอให้แก้ก็เสนอไป ตกช่างมัน แล้วก็ไปบอกประชาชนได้ทำแล้ว แต่พรรคเพื่อไทยไม่ทำอย่างนั้น พรรคเพื่อไทย มีเจตนาว่าเสนอให้บังเกิดผลให้แก้ได้จริง ๆ เมื่อจะแก้ได้จริง ๆ แล้ว เมื่อพิจารณสถานการณ์ วันนี้เรียนตรง ๆ ว่า ถ้าลงมติคิดว่าตก เดินไปสู่การลงมติรัฐธรรมนูญฉบับนี้ตกเลย ตกแล้วจะไม่ได้นำกลับมาแก้ ได้อีกง่าย ๆ ซึ่งไม่ใช่วัตถุประสงค์ของพรรคเพื่อไทย พรรคเพื่อไทยต้องแก้ให้ผลสำเร็จก็คือ เราเลยขอใช้วิธีทางอ้อม เมื่อตรงมันติดก็ขอไปทางเลี้ยวซ้าย ก็คือขอยื่นต่อศาลรัฐธรรมนูญ ให้ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัยแก้ไข การยื่นต่อศาลรัฐธรรมนูญจะมีประโยชน์อยู่ ๓ ทาง ๑. ญัตตินี้ จะไม่ตกทันที ถ้าเสนอไปแล้วลงมตินั้นตกทันที หายไปเลย แก้อีกยาก เราเลยมีเจตนาจะ เสนอศาลรัฐธรรมนูญ ถ้าเสนอศาลรัฐธรรมนูญแล้วญัตติยังค้างอยู่ เผื่อศาลรัฐธรรมนูญตัดสิน ว่าเราดำเนินการได้เราก็กลับมาเดินต่อ นี่จะทำให้หนทางเรายังเห็นความสำเร็จที่แก้ได้ วันนี้ เราจึงเห็นด้วยกับคุณหมอเปรมศักดิ์ที่จะให้เสนอศาลรัฐธรรมนญ แต่เมื่อมติมันไม่ชนะ เมื่อไม่ชนะ เราก็รู้อีกวันนี้ว่าถ้าเดินไปวันนี้ก็ตกอีก เมื่อตกอีกเรียนตรงไปตรงมาเราไม่อยาก ให้ตก จึงขอใช้วิธีว่าอยากจะให้ร่างนี้ค้างอยู่ที่สภาเพื่อตั้งหลักแล้วมาสู้กันต่อไป ก็จึงออกมา ในแนวที่เห็นครับท่านประธาน เพราะฉะนั้นการที่เราจะเปึนองค์ประชุม ไม่เปึนองค์ประชุม หรือเราจะเสนอเห็นด้วยกับเลื่อน ไม่เลื่อน เห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย เปึนวิธีการของเราที่จะ ทำให้การแก้รัฐธรรมนูญฉบับนี้สำเร็จ ไม่ใช่เพียงแต่ได้แก้แล้วเอาไปฟัองประชาชนว่าได้ทำ แล้วเท่านั้นครับ ขอบคุณครับ
ขอบพระคุณคุณสุทิน มากครับ อยู่ในกระบวนการกดบัตรแสดงตน ผมจะอนุญาตให้ท่าน สว.เทวฤทธิ์ มณีฉาย เปึนท่านสุดท้ายจริง ๆ เพราะว่าอยู่ในกระบวนการการนับคะแนนแล้ว ก็กรุณาพูดสั้น ๆ เลย ไม่พาดพิงถึงใครนะครับ
เรียนท่านประธานครับ ผมขอ อนุญาตพูดสั้น ๆ ว่า พอดีผมได้ยินมาจากเสือหมอบแมวเซาว่าอย่ามาแสดงตน แล้วก็ ผมไม่แน่ใจว่าในที่ประชุมนี้บางท่านนั่งอยู่ โดยที่ผมสายตายังดีอยู่ บางท่านนั่งอยู่ก็ยัง ไม่กดแสดงตน ผมไม่แน่ใจว่ามันมีวิธีการแบบนี้ได้หรือเปล่า ผมขออนุญาตปรึกษาหารือครับ
เปึนเอกสิทธิ์ครับ
ท่านประธาน ผมนิดเดียวครับ ผมขออนุญาตตอบต่อเพื่อนสมาชิกท่าน สว. ได้ไหมครับ
เชิญครับ
กราบเรียน ท่านประธานรัฐสภาที่เคารพ อรรถกร ศิริลัทธยากร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา เมื่อสักครู่นี้ผมก็ไม่แน่ใจเพื่อนสมาชิกพูดว่ามีเสียงบอกว่าไม่ต้องลง ไม่ต้องลง แต่ผมเรียนครับ ๔ ป้ก่อนผมทำหน้าที่ในการรักษาองค์ประชุมให้ฝ์ายรัฐบาล เหตุการณ์นี้ เกิดขึ้นตลอดครับท่านประธาน แต่สิ่งที่ผมอยากจะนำเรียนก็คือว่า ถึงแม้ว่าจะมีเสียงมาบอก ว่าใครจะแสดงตนหรือไม่แสดงตน สมาชิกแต่ละคนมีเอกสิทธิ์ครับ ท่านประธานแต่ที่ผ่านมา มีแต่การเหน็บแนม ผมเรียนเพื่อนสมาชิกว่าสมัยที่แล้วฝ์ายค้านก็ใช้ Tactic นี้เปึนครั้ง เปึนคราวเหมือนกัน ท่านประธานครับ ผมเลยอยากจะขออนุญาตชี้แจงเพื่อนสมาชิกให้เข้าใจ ขอบพระคุณครับ
ขอบพระคุณ ผมคิดว่า พอแล้วครับ ถ้าจะใช้สิทธิพาดพิงแต่เปึนเรื่องที่ไม่เสียหายผมไม่อนุญาตครับ
ท่านประธานคะ ดิฉัน ขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิงค่ะ ท่านประธานคะ ดิฉัน นันทนา นันทวโรภาส สมาชิก
ท่านใช้สิทธิพาดพิงในทางที่ ท่านเสียหาย เชิญครับ ถ้าไม่เสียหายผมไม่อนุญาตนะครับ
ท่านประธาน เมื่อสักครู่นี้ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของพรรคเพื่อไทยบอกว่ายังอยู่ในห้องประชุม และยินดีจะ ดำเนินการในการที่จะพิจารณาร่าง
เมื่อสักครู่นี้ก็พูดกันแล้ว อย่าไปพาดพิงถึงเรื่องของพรรค เปึนเรื่องของบุคคล ผมไม่อนุญาตถ้าพาดพิง ท่านอาจารย์ ด้วยความเคารพนะครับ ผมให้อาจารย์พูดตั้ง ๒ ครั้งแล้ว แต่ว่าถ้าพาดพิงไปอีกเดี๋ยวเขาก็ ชี้แจง ผมไม่อนุญาตแล้วครับ อาจารย์กรุณานั่งลงครับ
ท่านประธานครับ ขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิง พริษฐ์ วัชรสินธุ ครับ
พาดพิงในทางที่เสียหาย ถ้าไม่เสียหายผมไม่อนุญาตเช่นเดียวกัน ผมฟังดูยังไม่เห็นว่าเรื่องเสียหาย ผมจะฟังดู ถ้าเรื่องเสียหายพูดได้ ถ้าไม่เสียหายผมไม่อนุญาต เชิญครับ
ได้ครับ ท่านประธาน ขอใช้สิทธิพาดพิง เพราะว่าเมื่อสักครู่มีการพูดถึง
ถ้าพาดพิง ผมบอกแล้ว ไม่ใช่ชี้แจงกลับไปมา พาดพิงในทางที่ท่านเสียหาย เชิญครับ
ผมจะอธิบาย ท่านประธานครับ
เชิญครับ
ผมในฐานะผู้เสนอร่าง แก้ไขรัฐธรรมนูญ เมื่อสักครู่มีการพาดพิงว่าอาจจะมีบุคคลบางท่านที่เสนอร่างแล้วไม่ได้ หวังผลให้ผ่านจริง ก็สามารถตีความได้ว่าคงครอบคลุมถึงผู้เสนอบางราย ดังนั้นผมขอชี้แจง สั้น ๆ ๒ ประการ ประการที่ ๑ ในฐานะผู้เสนอ ผมยืนยันว่าเสนอร่างกฎหมายอะไร ก็อยากจะให้สัมฤทธิ์ผล และความจริงแล้ววันนี้เราก็ไม่ได้มีเพียงแค่ร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ผมเสนอเท่านั้นที่เข้าสู่ ระเบียบวาระการประชุมรัฐสภา แต่มีร่างแก้ไขอีกฉบับหนึ่งด้วยเช่นกัน ซึ่งก็สะท้อนให้เห็นว่า ผู้เสนอร่างดังกล่าวและผู้ร่วมเสนอร่างดังกล่าวก็ไม่ได้มองถึงปัญหาเรื่องของคำวินิจฉัยของ ศาลรัฐธรรมนูญแต่อย่างใดถึงมีการเสนอร่างดังกล่าวเข้ามา ดังนั้นอันนี้ขอใช้สิทธิพาดพิง แล้วก็ยืนยันว่าหวังผลสำเร็จแน่นอนแล้วก็มีความประหลาดใจ
ใช้สิทธิพาดพิงนะครับ โอเคครับ จบนะครับ เนื่องจากว่าเราใช้เวลารอนานพอสมควรแล้วผมขอนับองค์ประชุมเลย
ท่านประธานครับ ขออนุญาตนิดหนึ่งครับ
ผมไม่อนุญาตแล้วครับ ประธานบอกอภิปรายพอสมควร เรื่องแค่นับองค์ประชุมจะอภิปรายกันขนาดไหน ก็นับ องค์ประชุมครบก็ประชุมต่อ ถ้าไม่ครบก็ต้องยุติการประชุมก่อนเท่านั้นละครับ
ถามเรื่องระเบียบ วาระครับท่านประธาน เพราะว่าพรุ่งนี้มีบรรจุระเบียบวาระเอาไว้ด้วยครับ
ผมไม่อนุญาตครับ เพราะเห็นว่าพอสมควร ตามอำนาจหน้าที่ของประธานครับ ผมไม่อนุญาต นับองค์ประชุม ก่อนแล้วผมจะอนุญาตนะครับ ขอให้ลงมติได้ครับ ขอให้ลงมติเสียบบัตรนะครับก็ถือเปึนมติ ว่าครบหรือไม่ครบ เสียบบัตรได้ครับ
(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)
เสียบบัตรครบทุกท่าน แล้วหรือยังครับ เมื่อครบถ้วนแล้วขอแสดงผลครับ
ท่านประธานผมประท้วง ท่านประธานครับ
ผมไม่อนุญาต เพราะกำลัง นับองค์ประชุม ถ้าจบแล้วผมจะอนุญาต เปึนสิทธิผมก็อนุญาตให้ แต่ต้องแสดงผลของการนับ คะแนนก่อน เชิญแสดงผลครับ ตอนนี้มีผู้มาแสดงตนเพื่อเข้าประชุม ๒๐๔ ท่าน ก็ถือว่า ไม่ครบองค์ประชุมนะครับ
เพราะฉะนั้นต้องป่ดการ ประชุมไม่สามารถดำเนินการประชุมต่อไปได้ เพราะฉะนั้นผมจึงขอเลิกการประชุมในวันนี้ แล้วขอนัดประชุมใหม่ในวันพรุ่งนี้ เวลา ๐๙.๓๐ นาําิกา เมื่อท่านมาแล้วกรุณาลงชื่อ ถ้าครบก็ดำเนินการต่อไปครับ เวลา ๐๙.๓๐ นาําิกา มาลงชื่อองค์ประชุมก่อน วันนี้ก็ขอ เลิกประชุม ขอบคุณครับ
เลิกประชุมเวลา ๑๒.๐๒ นาําิกา
