ท่านสมาชิก ที่เคารพครับ บัดนี้มีสมาชิกลงชื่อมาประชุมไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งของสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ ขณะนี้มีจำนวน ๑๗๖ ท่าน ที่ลงชื่อแล้วนะครับ ครบองค์ประชุมแล้ว ผมขอดำเนินการประชุม ตามระเบียบวาระ

ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานจะแจ้งต่อที่ประชุม ขออนุญาตเรียนแจ้ง ๒-๓ เรื่อง

เรื่องแรก ผมขอเรียนขอบคุณสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติทุกท่าน ขอบคุณอย่างมากที่สุดเลยนะครับ ที่วันนี้เราได้ข้อบังคับการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติแล้ว ลงนามตั้งแต่เมื่อวานมีผลใช้บังคับวันนี้ เพราะฉะนั้นเราจะไม่ใช้ข้อบังคับการประชุม สภานิติบัญญัติแห่งชาติอีกแล้ว ขณะเดียวกันก็มีข้อสังเกตจากที่เราได้อภิปรายกัน เมื่อวาน บางประเด็นในข้อบังคับการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ พ.ศ. ๒๕๕๗ นั้น ถ้าพบว่า ยังไม่พอเหมาะและเป็นอุปสรรคต่อการทำงานของสภาปฏิรูปแห่งชาติเราแก้ไขได้ เพราะฉะนั้นข้อบังคับต้องไม่เป็นอุปสรรคในการทำงานของเรา ผมคิดว่าฝากท่านสมาชิกด้วย ว่าถ้ามีอุปสรรคเราช่วยกันปรับปรุงแก้ไข

เรื่องที่ ๒ เมื่อวานผมได้เรียนไว้เป็นคร่าว ๆ ว่าคำเรียกร้องของสมาชิก ที่อยากให้มีการประชุมนอกรอบในลักษณะของกึ่งสัมมนา กึ่งทำความคุ้นเคย แต่มีภารกิจ ที่ควรจะต้องคิดและกำหนดร่วมกันคือการออกแบบประเทศไทย ซึ่งรวมทั้งวิสัยทัศน์ และอนาคต หลักที่กรรมาธิการตามข้อบังคับทั้ง ๑๘ ชุด จะได้ไปรีบดำเนินการ แล้วก็สานสัมพันธ์ระหว่างทั้ง ๑๘ เรื่องกับคณะกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญ กับเรื่อง การมีส่วนร่วมและการรับฟังความเห็นของประชาชนโดยครบเครื่อง เดิมก็มีการหารือ ดั่งที่ปรากฏในไลน์ (Line) ถึงวันที่ ๘ วันที่ ๙ วันที่ ๑๐ แต่วันที่ ๘ นี้บังเอิญ ตรงกับเป็นวันคล้ายวันพระราชสมภพของพระบาทสมเด็จพระปกเกล้าเจ้าอยู่หัว รัชกาลที่ ๗ เราก็ปรับ คราวนี้ก็เป็นที่ชัดเจนแล้วว่าเป็นวันที่ ๙ และวันที่ ๑๐ เพราะฉะนั้นก็เป็น วันอาทิตย์ที่ ๙ และวันจันทร์ที่ ๑๐ ที่โรงแรมเซ็นทรา ที่ศูนย์ราชการ ตอนนี้ก็กำลัง เวียนรายละเอียดให้ท่านสมาชิกได้กรุณาให้ข้อมูลด้วยว่าจะมีท่านใดไปร่วมได้อย่างไรนะครับ ขอความกรุณาได้ข้อมูลคืนโดยเร็วเพราะฝ่ายจัดก็จะได้เตรียมการในเรื่องนั้น เข้าใจว่า เขาจะประสานในเรื่องห้องพักด้วยและกำลังเตรียมการกันอยู่ ขอความกรุณาเรื่องข้อมูล

เรื่องที่ ๓ สืบเนื่องจากเรื่องแรกที่ผมได้เรียนขอบคุณท่านสมาชิกแล้ว เหตุที่จะโยงให้การทำงานของสภาปฏิรูปแห่งชาติได้ราบรื่นมันโยงกันอยู่ระหว่างข้อ ๘๐ ข้อ ๘๑ ข้อ ๘๒ ข้อ ๘๓ ของข้อบังคับ เพราะฉะนั้นเมื่อเราช่วยกันทำจนข้อบังคับนี้เกิดขึ้น เมื่อวานและมีผลวันนี้ จำเป็นต้องเชิญประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติวันนี้เพื่อดำเนินการ ตามข้อ ๘๑ ให้ได้มาซึ่งกรรมาธิการสามัญคณะหนึ่งตามข้อ ๘๑ ให้สมาชิกแต่ละคน แสดงความจำนงโดยยื่นต่อกรรมาธิการสามัญ ซึ่งหมายความว่าเมื่อได้กรรมาธิการสามัญแล้ว กรรมาธิการสามัญจะได้ไปดำเนินการจัดสรรสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติทุกท่าน ให้ลงในคณะกรรมาธิการวิสามัญ ๑๘ คณะที่ได้พิจารณากันในข้อบังคับเมื่อวานนี้ เช้านี้ ท่านสมาชิกจะได้แบบแสดงความจำนงที่กำหนดลำดับสำคัญที่ท่านอยากจะช่วย ในกรรมาธิการวิสามัญทั้ง ๑๘ คณะ เข้าใจว่าให้ท่านเลือกได้ ๔ หรือ ๕ คณะแล้วเป็นลำดับ แล้วเดี๋ยวเราได้มาซึ่งกรรมาธิการ สามัญแล้วกรรมาธิการสามัญชุดนั้นก็จะไปจัด เราก็หวังว่าถ้าจัดได้เร็วโดยเฉพาะในส่วน คณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภา ทั้ง ๑๘ คณะ ๑๘ คณะนั้นก็จะได้เดินเครื่องเลือกประธาน รองประธาน เลขานุการ และโฆษกของแต่ละชุด รวมทั้งเลือกผู้ทรงคุณวุฒิภายนอก มาสมทบแล้วตั้งเพิ่มเป็นอันครบเครื่องแล้วเดินหน้าได้ ขณะเดียวกันเมื่อได้ประธาน ของกรรมาธิการวิสามัญทั้ง ๑๘ ท่านแล้วก็เป็นองค์ประกอบสำคัญของคณะกรรมาธิการ วิสามัญกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติ นั่นจะได้เดินหน้าได้อีกส่วนหนึ่ง เพราะฉะนั้นติดล็อก เป็นช่วง ๆ นะครับ ด้วยเหตุดังนี้เราก็คิดว่าถ้าวันนี้สมาชิก ๒๕๐ ท่านด้วยกันนี่สามารถแสดง ความจำนงเลือกกรรมาธิการวิสามัญทั้ง ๑๘ คณะได้แล้วเสร็จ กรรมาธิการสามัญก็จะจัดสรร ตำแหน่งลงกรรมาธิการวิสามัญทั้ง ๑๘ ชุดนั้นได้น่าจะเป็นพรุ่งนี้เช้า เงื่อนไขอย่างนี้นะครับ แล้วถ้าเป็นเช่นนั้นอาจจะรบกวนประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติอีกครั้งหนึ่งพรุ่งนี้บ่าย เพื่ออนุมัติสิ่งนั้น แล้วให้กรรมาธิการปฏิรูปทั้ง ๑๘ ชุดเดินหน้าต่อไปได้เลย คือเลือกประธาน รองประธาน เลขานุการ แล้วก็โฆษก กับส่วนที่จะมาสมทบเพิ่มเติม เงื่อนไขนี้เหมือนฝันเลยครับ เพราะว่าใน ๒๕๐ คนขณะนี้อยู่ต่างจังหวัดก็มี ต่างประเทศก็มี ด้วยเหตุดังนี้มันคงฝัน คงต้องขอกรรมาธิการสามัญจัดให้ได้มากที่สุด แต่เราคงไม่สามารถประชุมสภาปฏิรูป แห่งชาติพรุ่งนี้เพื่ออนุมัติผลนี้ได้ รอจนครบ ๒๕๐ คนเราจึงทำอันนี้ได้ เพราะฉะนั้น สมาชิกอาจจะต้องขอแรงว่าท่านช่วยไลน์โทรศัพท์หรือแจ้งท่านใดก็ตามที่ติดอยู่นี่ ให้รีบมาแสดงความจำนง อย่างน้อยที่สุดถ้าได้ทีมของกรรมาธิการ ๑๘ คณะนี้เป็นเงา การที่เราจะสัมมนาหรือประชุมหารือนอกรอบ เพื่อทำออกแบบประเทศไทยวันที่ ๙ กับวันที่ ๑๐ นี้จะง่ายขึ้นอีกเยอะ อันนี้ก็ขอเรียนนะครับ แล้วถ้าเป็นเช่นนั้นอาจจะรบกวน สมาชิกขอประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติวันอังคารที่ ๑๑ เพื่ออนุมัติกรรมาธิการทั้ง ๑๘ ชุด เดาว่าพรุ่งนี้คงไม่ทัน เพราะว่าคงตาม ๒๕๐ ท่านไม่ทัน อย่างไรก็ตามก็ขอเผื่อไว้นิดหนึ่งว่า ถ้าทันก็จะดำเนินการ ยากมาก แต่ว่าไหน ๆ เราก็รีบกันมาถึงขนาดนี้แล้วเราก็เร่งรัด เพราะว่าเวลาเหลือน้อยลงทุกที ก็ขอเรียนเผื่อไว้ด้วยความเคารพ ผมคงมีเรื่องเรียนแจ้ง ที่ประชุมเพียงเท่านี้นะครับ

ระเบียบวาระที่ ๒ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่กรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๔ เรื่องค้างพิจารณา ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๕ เรื่องเสนอใหม่ ไม่มี

วันนี้มีเรื่องเดียวเป็นระเบียบวาระที่ ๖ เรื่องอื่น ๆ คือการเลือกตั้ง คณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาด้วยข้อบังคับ เชิญครับท่านวันชัย

นายวันชัย สอนศิริ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม วันชัย สอนศิริ สมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ ท่านประธานครับ ต่อข้อดำริของท่านประธานที่ได้กล่าว ต่อที่ประชุมเมื่อสักครู่และเพื่อให้การดำเนินงานของสภาปฏิรูปแห่งชาติของเราเดินหน้า ไปได้ด้วยความรวดเร็ว เพราะฉะนั้นวันนี้จะต้องมีการตั้งคณะกรรมาธิการสามัญขึ้นคณะหนึ่ง ตามข้อ ๘๑ ที่ผ่านจากมติที่ประชุมเมื่อคืนนี้ นี่คือภารกิจตอนเช้าที่ท่านประธานแจ้ง ต่อที่ประชุม ผมอยากจะกราบเรียนต่อท่านประธานเพื่อความรวดเร็ว ขณะนี้สมาชิกทุกท่านได้กรอก ใบสมัครว่าประสงค์จะลงเป็นกรรมาธิการชุดใด ๆ จำนวน ๑ ๒ ๓ ๔ ตามที่เจ้าหน้าที่แจก เป็นที่เรียบร้อยแล้ว สิ่งต่อมานั้นจะต้องรีบดำเนินการก็คือคณะกรรมาธิการชุดนี้เพื่อไปทำ หน้าที่จัดสรรบุคคล ซึ่งผมอยากจะกราบเรียนต่อที่ประชุมเพื่อไม่ให้เป็นการเสียเวลา จะกระทำเสียด้วยวิธีนี้จะได้หรือไม่ ขอหารือต่อท่านประธาน เนื่องจากเรายังไม่มี คณะกรรมาธิการชุดต่าง ๆ ดังนั้นคณะกรรมาธิการสามัญเพื่อจะจัดคนนั้นมีภารกิจ เพียงจัดคนเพื่อลงคณะกรรมาธิการตามชุดต่าง ๆ โดยเจ้าหน้าที่นั้นได้มีการเตรียมการ ทราบว่าท่านรองประธานทัศนาได้ดำเนินการไปแล้ว เพราะฉะนั้นคณะกรรมาธิการชุดนี้ ถ้าเป็นไปได้ผมอยากจะหารือต่อท่านประธาน คือ

๑. ขอเสนอท่านรองประธานทัศนา บุญทอง เป็นคณะกรรมาธิการ และต่อไป องค์ประกอบจะเลือกท่านเป็นประธานด้วยก็จะเหมาะสมอย่างยิ่ง เพราะท่านเคยทำภารกิจ ดังกล่าวนี้มาหลายปี ตั้งแต่เป็น ส.ว. เพราะฉะนั้นจะเข้าใจกลไกและวิธีการต่าง ๆ ในการจัด ได้เบ็ดเสร็จภายใน ๑ วัน ๒ วัน

๒. กรรมาธิการซึ่งเป็นองค์ประกอบอยากจะกราบเรียนว่าน่าจะเอา แต่ละด้าน ๆ ทั้งหมดมีอยู่ ๑๑ ด้าน และ ๔ ภาค รวมแล้วเป็น ๑๕ ท่าน โดยมีท่านทัศนา ถ้าเป็นไปได้ ถ้าที่ประชุมเลือกท่านเป็นประธานก็จะเป็น ๑๖ ท่าน ให้เป็นองค์ประกอบ ของคณะกรรมาธิการสามัญเพื่อปฏิบัติภารกิจดังกล่าวภายในวันอังคาร วันพุธ วันพฤหัสบดี วันศุกร์เสร็จเรียบร้อย เราจะได้กรรมาธิการทั้งหมด ๑๘ ชุดเรียบร้อย เพราะฉะนั้น เพื่อไม่ให้เป็นการเสียเวลา วิธีปฏิบัตินั้น ๑. ให้แต่ละด้าน ๆ เสนอคนเลยเดี๋ยวนี้ทำได้หรือไม่ สำหรับด้านกฎหมายนั้นได้มีการประสานกันเรียบร้อยแล้วว่าจะเสนอใคร นั่นเป็นประการที่ ๑ กับประการที่ ๒ ท่านประธานคือถ้าทำในตรงนี้ก็ไม่ได้โกลาหลเท่าไร เพราะมันไม่ใช่ เป็นเรื่องวุ่นวายอะไร เอาคนเข้าไปทำงานแค่ ๓ วัน เป็นการเสียสละ ไม่มีประโยชน์ ได้เสียใด ๆ ทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นจะเสนอใครในแต่ละกลุ่มแต่ละด้าน ก็เป็นความเหมาะสม ด้วยประการทั้งปวง อาจจะยกนิ้วปรึกษาหารือกันในห้องประชุม เจี๊ยวจ๊าวอยู่ไม่เกิน ๕ นาที ๑๐ นาทีเราก็ได้คน กับอีกวิธีหนึ่งบอกว่าไปประชุมเสีย พักไปครึ่งชั่วโมงก็ได้ แต่ผมเห็นว่า วิธีแรกเร็ว เรียบร้อย ไม่มีประโยชน์ได้เสีย เราไม่มีพรรคการเมือง เพราะฉะนั้นเสนอใคร ทุกคนมีความเหมาะสมในการไปปฏิบัติภารกิจร่วมกับประธาน รองประธานทัศนา ได้เป็นอย่างดี เพราะฉะนั้นผมจึงขออนุญาตเสนอต่อที่ประชุมดำเนินการอย่างนี้จะได้รวดเร็ว ตามที่ท่านประธานประสงค์ครับ กราบขอบพระคุณครับ

ขอบคุณครับ ผมว่าผมเร็วแล้วท่านวันชัยเร็วกว่าผมอีก ผมยังไม่ได้อ่านระเบียบวาระการประชุมเลย ขออนุญาตเอาเข้าระเบียบวาระการประชุมก่อน แสดงว่าเราไฟแรงมากนะครับ คือ เพื่อให้การดำเนินการตามข้อบังคับของเราให้ได้มาซึ่งกรรมาธิการสามัญตามข้อ ๘๑ เพื่อให้กรรมาธิการสามัญชุดนี้ไปดำเนินการจัดสรรสมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ ลงในคณะกรรมาธิการวิสามัญทั้ง ๑๘ คณะโดยเร็ว ก็ขอดำเนินการ ขอให้ที่ประชุม สภาพิจารณาตั้งคณะกรรมาธิการสามัญตามข้อบังคับ ข้อ ๘๑ ขอเชิญท่านสมาชิก กำหนดเลยครับ เชิญท่านคำนูณครับ

นายคำนูณ สิทธิสมาน

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม คำนูณ สิทธิสมาน สมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ วิธีการที่กระผมจะเสนอนี้คาดว่าจะเร็วกว่า ที่ท่านอาจารย์วันชัย สอนศิริ ขออนุญาตเอ่ยนาม เสนอประมาณสัก ๑๐ นาทีครับ คือกระผมขอเสนอให้คณะกรรมาธิการสามัญตามข้อบังคับ ข้อ ๘๑ มีจำนวนทั้งสิ้น ๒๐ ท่าน นะครับ โดยจะขอให้ใช้ท่านเดิมที่เคยเป็นกรรมาธิการกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติ (ชั่วคราว) ที่ได้รับเลือกเมื่อวันอังคารที่ ๒๑ ตุลาคม ๒๕๕๗ นั้น โดยตัดเพียง ๒ ท่านออก ก็คือท่านประธาน และท่านรองประธาน คนที่หนึ่ง ออก ก็จะคงเหลือ ๒๐ ท่าน โดยใน ๒๐ ท่านนี้ก็จะมีท่านรองประธาน คนที่สอง ท่านอาจารย์ทัศนา บุญทอง รวมอยู่ด้วยสมตามวัตถุประสงค์ พวกเราก็จะไม่ต้องเจี๊ยวจ๊าวกัน ๑๐ นาที และไม่ต้อง พักการประชุมเพื่อไปเลือกตัวแทนมาอีก กระผมเชื่อว่าวิธีการนี้จะเร็วกว่านะครับ และขอผู้รับรองด้วยครับ

นับไม่ได้เลยครับ มีท่านใดที่เห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ เชิญท่านครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาครับ ความจริง ผมก็เห็นด้วยกับท่านคำนูณครับ แต่เนื่องจากว่าคณะด้านการปกครองท้องถิ่นเมื่อเช้า ได้มีการประชุมกันเป็นการภายในนะครับ แล้วได้มีมติของด้านการปกครองท้องถิ่น ให้เสนออีกท่านหนึ่ง ซึ่งไม่ใช่ท่านเดิมที่อยู่ในคณะกรรมาธิการชุดนั้นนะครับ เพราะฉะนั้น ผมคิดว่าบางคณะไม่มั่นใจว่าจะเสนอคนเดิมหรือไม่ที่ได้มีการประชุมไปแล้วนะครับ ขอเรียนหารือครับ

อาจารย์วันชัยครับ

นายวันชัย สอนศิริ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม วันชัย สอนศิริ สมาชิก สภาปฏิรูปแห่งชาติ ท่านประธานครับ ในด้านของกฎหมายและกระบวนการยุติธรรม ตกลงกันแล้วเสนอท่านประสิทธิ์ ปทุมารักษ์ ครับ เพราะฉะนั้นก็ขอเปลี่ยนแปลงจากตัวผมครับ กราบขอบพระคุณครับ

เชิญครับ ผมไม่แน่ใจ ท่านยกมือใช่ไหมครับ

ท่านประธานครับ ถ้าอย่างนั้นทางด้านการปกครอง ท้องถิ่น ขอเสนอคุณสีลาภรณ์ บัวสาย ครับ

เดี๋ยวนะครับ กำหนดหลักการยังไม่ได้อยู่นะครับ แป๊บเดียวครับ เมื่อสักครู่ท่านยกมือหรือเปล่าครับ ข้างหลัง เป็นอันว่าท่านไม่พูดอะไรนะครับ เชิญครับ

กระผม นายดิเรก ถึงฝั่ง สปช. จังหวัดนนทบุรีครับ เมื่อสักครู่นี้ท่านคำนูณ สิทธิสมาน ได้เสนอแนวทางนั้นเป็นแนวทางชั่วคราวในการที่จะเลือก คณะกรรมาธิการเข้าไปสู่ ๑๘ คณะ ซึ่งพวกเราก็ได้เห็นว่าเราได้ยกมือสนับสนุนกันค่อนข้าง จะมากมาย แต่ถ้าเราอยากจะให้แต่ละคณะเสนอกันอยู่ขณะนี้งานจะเดินช้า ผมกราบเรียน อย่างนี้ว่าเมื่อเราได้ถูกบรรจุเข้าไปอยู่ในคณะกรรมาธิการ ๑๘ คณะกรรมาธิการแล้ว ตัวแทนของ ๑๘ คณะกรรมาธิการจะต้องคัดผู้ที่จะเข้ามาอยู่ในคณะกรรมาธิการกิจการ ของสภา สปช. ซึ่งเขาจะต้องไปเลือกประธาน กำหนดกันให้เรียบร้อยก่อน แล้วเขาถึงจะ เลือกตัวแทนว่าใครจะมาเป็นคณะกรรมาธิการอยู่ในที่นี้ ซึ่งเราจะพยายามจะไม่เรียกว่า วิป (Whip) นะครับ แต่จริง ๆ ก็คือวิปนั่นละครับ มาอยู่ในคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการ สภาปฏิรูปแห่งชาติ ให้เขาไปทำให้เรียบร้อยก่อน เสร็จแล้วก็ส่งตัวแทนมา คณะนี้เราก็เลือก คนเข้าสู่คณะกรรมาธิการ สมบูรณ์แล้วครับ ที่ท่านคำนูณเสนอนั่นละครับ ขอบคุณครับ

เชิญท่านเสรีครับ

นายเสรี สุวรรณภานนท์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม เสรี สุวรรณภานนท์ สมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ กราบเรียนท่านประธานอย่างนี้ว่า ต้องขอบคุณ ท่านคำนูณนะครับ สิ่งที่ท่านเสนอมาก็เพื่อที่จะหาบุคลากรบุคคลที่จัดไว้เดิม หลักการนี้ ผมว่าก็น่าจะใช้ได้ แต่ส่วนแต่ละคณะใดที่อาจจะไปตกลงกันแล้ว หรืออาจอยากจะเปลี่ยนคน เพราะด้วยความสมัครใจ ด้วยเวลาการทำงาน ก็ขอเสนอให้เปลี่ยนได้นะครับ ก็ไม่เสียหลักการอะไรกับข้อเสนอแต่ละท่าน อย่างนี้ก็ไม่เสียเวลาเยอะหรอกครับ อย่างของด้านกฎหมายและกระบวนยุติธรรมก็ชัดเจน ท่านประสิทธิ์ ปทุมารักษ์ อย่างนี้นะครับ หรือว่าคณะอื่นที่จะขอเปลี่ยน ถ้าอนุญาตได้ก็จะง่ายขึ้นครับ ขอบพระคุณครับ

พลเอก เอกชัยครับ

เรียนประธานสภาที่เคารพ ผม พลเอก เอกชัย ศรีวิลาศ ด้านอื่น ๆ ก็เห็นด้วยกับท่านเสรีที่เสนอเมื่อสักครู่นี้ แล้วโดยเฉพาะ ด้านอื่น ๆ จะขอฝากนิดหนึ่ง เนื่องจากว่าด้านอื่น ๆ จะไม่มีสำนักของตัวเองอยู่ จะไม่เหมือน ด้าน ๑๐ ด้านทั่วไป เพราะฉะนั้นเราได้คุยกันแล้วว่าเรากำหนดแล้วว่าใครจะไปอยู่คณะไหน เพราะฉะนั้นได้ตกลงกันแล้วว่าเราจะเปลี่ยนคนเช่นเดียวกันครับ ขอบคุณครับ

ผมคิดว่า เอาหลักการ แล้วเรื่องนี้เป็นเรื่องที่น่าจะเรียกว่าง่ายที่สุด เพราะเราอุตส่าห์ผ่านเรื่อง ที่ยากที่สุดแล้วเมื่อวานนี้ เรื่องง่ายที่สุดไม่น่าจะใช้เวลาเท่ากันนะครับ ผมขอสรุปอย่างนี้ ได้ไหมครับ เพื่อให้ดำเนินการได้เร็ว เอาหลักการที่ท่านคำนูณได้เสนอเมื่อสักครู่ว่า ขอคณะกรรมาธิการกิจการสภาปฏิรูป (ชั่วคราว) ชุดนั้น โดยตัดเอาประธานและ รองประธาน คนที่หนึ่ง ออก เหลือรองประธาน คนที่สอง มาเป็นกรรมาธิการสามัญชุดนี้ด้วย ส่วนผู้แทนของแต่ละกลุ่มแล้วกลุ่มจังหวัดในคณะกรรมาธิการชุดนั้น กลุ่มใดที่อยากจะ เปลี่ยนขอให้แสดงความจำนง ณ ที่นี้ว่าจะเปลี่ยนเป็นท่านผู้ใดแล้วจะได้บันทึก ได้ไหมครับ ถ้าอย่างนี้ เอาหลักการนี้เสียก่อนได้ไหมครับ ยกมือได้ไหมครับ ถ้าท่านเห็นด้วย ขออนุญาต ใช้วิธียกมือจะได้เร็วขึ้น

(มีสมาชิกยกมือเป็นส่วนมาก)

โอเค (Ok) ครับ ขอบคุณมากเลย คราวนี้กลุ่มใดจะเปลี่ยนช่วยเสนอนะครับ อาจารย์วันชัยครับ

นายวันชัย สอนศิริ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม วันชัย สอนศิริ สมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติด้านกฎหมายและกระบวนการยุติธรรม ขออนุญาตเปลี่ยนจาก ตัวกระผมเป็นท่านประสิทธิ์ ปทุมารักษ์ ครับ

ขอบคุณครับ ด้านการปกครองท้องถิ่นเดี๋ยวนะครับ อาจารย์ปรีชาเชิญท่านครับ เมื่อสักครู่นี้ท่านว่า จะเปลี่ยนด้วยใช่ไหมครับ

ท่านประธานครับ กระผม สยุมพร ลิ่มไทย ด้านการปกครองท้องถิ่น ขอเปลี่ยนจากเดิมเป็นคุณสีลาภรณ์ บัวสาย ขอผู้รับรองด้วยครับ

ท่านแทนใคร นะครับ

แทนคุณวัลลภ พริ้งพงษ์ ครับ

โอเคครับ เชิญครับ เดี๋ยวผมจะขอรับรองรวดเดียวเลยนะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม นิรันดร์ พันทรกิจ หมายเลข ๑๑๕ กลุ่มอื่น ๆ ครับ ขอเปลี่ยนนะครับ ที่ประชุมเราประชุมกัน ตกลงกันแล้วว่า ขอเปลี่ยนจากท่าน พลเอก ภูดิศ เป็น พลเอก เอกชัย ศรีวิลาศ ครับ

จาก พลเอก ภูดิศ เป็น พลเอก เอกชัย นะครับ ด้านอื่น ๆ เชิญครับ ท่านธีรยุทธ์ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ธีรยุทธ์ หล่อเลิศรัตน์ ครับ สมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ เลขที่ ๑๐๓ ครับ ด้านบริหาร ราชการแผ่นดิน ขออนุญาตเปลี่ยนจากตัวกระผม เป็นคุณเบญจวรรณ สร่างนิทร ครับ

โอเค เปลี่ยนจาก ท่านธีรยุทธ์ หล่อเลิศรัตน์ เป็นคุณเบญจวรรณ สร่างนิทร นะครับ มีกลุ่มใดอีกไหมครับ จริง ๆ แล้วกรรมาธิการสามัญจะทำงานเพียงแค่ช่วง ๒-๓ วันนี้ แล้วจะเครียดหน่อย ให้ทราบว่าเครียดอาจจะมากหน่อย เพราะเข้าใจว่าต้องโทรศัพท์ติดต่อท่านสมาชิก เวลามันจัดไม่ลงตัว ต่อรอง เอานะครับเป็นอันสรุปอย่างนี้ ท่านหาญณรงค์ครับ

ผม หาญณรงค์ เยาวเลิศ ด้านสาธารณสุข และสิ่งแวดล้อม ได้รับมอบหมายจากคณะว่าให้แจ้งเปลี่ยนจากคุณหมอพรพันธุ์ บุณยรัตพันธุ์ เป็นดอกเตอร์ธรณ์ ธำรงนาวาสวัสดิ์ ครับ

โอเค จากคุณหมอพรพันธุ์ เป็น ดอกเตอร์ธรณ์ ธำรงนาวาสวัสดิ์ ใช่ไหมครับ

ครับ ขอเสียงรับรองด้วยครับ

เดี๋ยวผมจะขอ ทั้งหมดเลย เชิญครับ ท่านยกมือหรือเปล่าครับ เชิญครับ

นายอำพล จินดาวัฒนะ

ผม อำพล ครับ ด้านสังคมนะครับ ขออนุญาต เปลี่ยนจากผม เป็นคุณสิระ เจนจาคะ ครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

โอเค จากหมออำพล เป็นคุณสิระ เจนจาคะ นะครับ มีจะเปลี่ยนอีกไหมครับ

นายอำพล จินดาวัฒนะ

ขอบคุณครับ

โอเค นี่เป็นเพราะผมพูดประโยคเดียวว่าจะเหนื่อยมากหน่อยเท่านั้นใช่ไหม เอานะครับ ก็ขอความเห็นที่ประชุมว่ารับรอง เชิญ

ท่านประธานที่เคารพ ดิฉัน ฑิฆัมพร กองสอน จากภาคเหนือนะคะ ภาคเหนืออยากจะเปลี่ยนตัวดิฉันเป็นอาจารย์จุไรรัตน์ค่ะ ที่จากจังหวัดเชียงใหม่ค่ะ

จากใครนะครับ

จากฑิฆัมพร เปลี่ยนเป็นอาจารย์จุไรรัตน์ค่ะ

จะสังเกตว่า ผู้ที่ขอเปลี่ยนเป็นผู้ที่มีชื่ออยู่เดิมนะครับ คุณฑิฆัมพรเปลี่ยนเป็นอาจารย์จุไรรัตน์ ไม่เป็นไร รู้สึกทุกกลุ่มเป็นแบบเดียวกัน โอเคนะครับ เชิญครับอาจารย์ประเสริฐ

กราบเรียนท่านประธานครับ กระผม ประเสริฐ ชิตพงศ์ จังหวัดสงขลานะครับ กลุ่มภาคใต้นะครับจะขอเปลี่ยนจากผม เป็นคุณเฉลิมศักดิ์ อบสุวรรณ ครับ

ขออีกทีได้ไหมครับ เดี๋ยวเจ้าหน้าที่ได้บันทึก

เปลี่ยนจากประเสริฐครับ

จากอาจารย์ประเสริฐ

ครับ เป็นคุณเฉลิมศักดิ์ อบสุวรรณ ครับ

คุณเฉลิมศักดิ์ ใช่ไหม เจ้าหน้าที่จดได้ โอเคนะครับ ขอท่านเลขาธิการอ่านรายชื่อทั้งหมดได้ไหมครับ

รายชื่อ คณะกรรมาธิการสามัญสรรหาผู้ที่จะดำรงตำแหน่งในคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำ สภาปฏิรูปแห่งชาติ ตามข้อบังคับ ข้อ ๘๑ นะครับ ๑. นางกอบกุล พันธ์เจริญวรกุล ๒. นายฐิติ วุฑฒิโกวิทย์ ๓. พลโท ฐิติวัจน์ กำลังเอก ๔. นางจุไรรัตน์ จุลจักรวัฒน์ ๕. นางสาวทัศนา บุญทอง ๖. นายธวัช สุวุฒิกุล ๗. นางเบญจวรรณ สร่างนิทร ๘. นางนรีวรรณ จินตกานนท์ ๙. นายประชา เตรัตน์ ๑๐. นายประดิษฐ์ เรืองดิษฐ์ ๑๑. นายเฉลิมศักดิ์ อบสุวรรณ ๑๒. นายธรณ์ ธำรงนาวาสวัสดิ์ ๑๓. พลเอก เอกชัย ศรีวิลาศ ๑๔. นายประสิทธิ์ ปทุมารักษ์ ๑๕. นางสีลาภรณ์ บัวสาย ๑๖. นายวิวัฒน์ ศัลยกำธร ๑๗. นายสมศักดิ์ โล่สถาพรพิพิธ ๑๘. พันเอก สิรวิชญ์ นาคทอง ๑๙. นายอลงกรณ์ พลบุตร และ ๒๐. นายสิระ เจนจาคะ

ที่ประชุม เห็นชอบตามนี้ไหมครับ ถ้าเห็นชอบกรุณายกมือขึ้น

(มีสมาชิกยกมือเป็นส่วนมาก)

มีท่านใด ไม่เห็นชอบไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกยกมือ)

เป็นอันว่าเราได้ กรรมาธิการสามัญแล้ว ขอนัดประชุมกรรมาธิการสามัญพรุ่งนี้ ๐๙.๐๐ นาฬิกานะครับ คุณถวิลวดี บุรีกุล ขอแจกเอกสารข้อเสนอแนวคิดในการรับฟังความคิดของประชาชน เพื่อการปฏิรูปประเทศไทย ซึ่งน่าจะเป็นประโยชน์ต่อการทำงานของ สปช. ผมอนุญาต ให้แจกได้นะครับ

(เจ้าหน้าที่แจกเอกสาร)

เชิญ พลเอก เลิศรัตน์ ครับ

พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ พลเอก เลิศรัตน์ รัตนวานิช สมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติ ผมขออนุญาตให้ข้อสังเกตกับแบบฟอร์ม ที่ส่งมาให้เรากรอกนี้ในส่วนของการแสดงจำนง ๒ แผ่น เพื่อประโยชน์แก่ท่านกรรมาธิการ ที่ได้รับการแต่งตั้งไปแล้ว อย่างในหน้าแรกแบบแสดงความจำนงเพื่อที่จะดำรง ในคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาปฏิรูปแห่งชาติ มีชื่อ นามสกุล และหมายเลข ถ้าเขียนต่อไปอีกสักนิดหนึ่งว่ามาจากด้านไหนก็จะเป็น ประโยชน์แก่กรรมาธิการในการทำงาน เหตุผลเพราะว่าอย่างผมกรอกไปว่าด้านพลังงาน ท่านดูปุ๊บผมใส่พลังงานเป็นลำดับที่ ๑ ท่านต้องให้ผม เพราะนั่นเป็นไปตามข้อบังคับ ที่กำหนดไว้ ก็จะช่วยกรรมาธิการในการบรรจุได้นิดหนึ่ง และถ้าเผื่อจะเขียนต่อท้ายไว้ด้วยว่า เป็นกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญก็จะเป็นประโยชน์แก่ท่านอีกด้วย เพราะกรรมาธิการ ยกร่างรัฐธรรมนูญได้มีข้อตกลงแล้วว่าให้อยู่ได้ในคณะเดียว ก็ฝากข้อสังเกตในแบบฟอร์ม ที่ ๑ ไว้แค่นี้นะครับ

ในแบบฟอร์มที่ ๒ ยังไม่สมควรที่จะส่งมาให้สมาชิกกรอก ผมได้กราบเรียน ไปเมื่อวานนี้แล้วว่าการที่คณะกรรมาธิการยกร่างข้อบังคับการประชุมสภาปฏิรูปแห่งชาติ ได้เลือกที่จะตั้งคณะกรรมาธิการทั้ง ๕ คณะนี้เป็นคณะกรรมาธิการวิสามัญ แล้วก็ให้ คณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติเป็นผู้ไปออกแบบ เป็นผู้กำหนด องค์ประกอบ เป็นผู้กำหนดที่มาของกรรมาธิการ และเป็นผู้กำหนดภาระหน้าที่ ความรับผิดชอบ ซึ่งในนัยนั้นองค์ประกอบของคณะกรรมาธิการเหล่านี้น่าจะ ผมฝาก คณะกรรมาธิการกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติในอนาคตไว้ด้วยว่าน่าจะอย่างน้อยเป็นตัวแทน ของคณะกรรมาธิการวิสามัญประจำสภาทั้ง ๑๘ คณะ คณะละ ๑ คน มาอยู่ในทั้ง ๕ คณะนี้ แต่ละคณะเขาก็จะเลือกว่าคนไหนเชี่ยวชาญออกแบบประเทศไทยเขาก็ส่งมา คนไหน เชี่ยวชาญประชาสัมพันธ์เขาก็ส่งมา เพราะฉะนั้นการมากรอกตรงนี้จะทำให้เกิดความเข้าใจ ที่ไขว้เขวว่ากรอกแล้วฉันต้องได้นะ มันควรจะเป็นสิ่งที่มาจากตัวแทนของ ๑๘ คณะ สมมุติว่าท่านออกแบบว่าให้มี ๓๐ คน เมื่อได้ตัวแทน ๑๘ คนแล้ว ยังเหลืออีก ๑๒ คน ก็ให้ที่ประชุมแห่งนี้คัดเลือกสมัครแบบฟรีโหวต (Free vote) ถ้าต้องการเพิ่มจาก ๑๘ ก็กราบเรียนว่าผมมีข้อคิดเห็นต่อแบบฟอร์มทั้งสองเช่นนี้ครับ ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณ พลเอก เลิศรัตน์นะครับ คือในส่วนแรกนั้นถ้าท่านสมาชิกจะกรุณาเติมข้อความตามที่ พลเอก เลิศรัตน์แนะนำก็จะเป็นประโยชน์ ส่วนเรื่องหน้า ๒ นั้น ผมให้ความเห็นเองกับเจ้าหน้าที่ ว่าก็ถามความเห็นเสียเลยมิฉะนั้นก็ต้องกวนอีก ขณะนี้ยังไม่ถึงเวลานั้นเพราะจะต้องมี คณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติเสียก่อน คณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภา ปฏิรูปแห่งชาติไปกำหนดจำนวน ที่มา และองค์ประกอบ แล้วก็อำนาจหน้าที่ของกรรมาธิการ วิสามัญทั้ง ๕ คณะ แล้วจึงดำเนินการให้ได้มาซึ่งกรรมาธิการทั้ง ๕ คณะ ซึ่งอยู่ในแผ่นที่ ๒ นั้น ขณะเดียวกันคณะกรรมาธิการวิสามัญกิจการสภาปฏิรูปแห่งชาติจะได้มามันจะต้องมาจากชุด แผ่นแรก ๑๘ ชุดนี้ก่อน มันเป็นลำดับดังที่ผมเรียน เพราะฉะนั้นท่านสมาชิกจะกรุณาให้ ข้อมูลไว้ก่อนเท่านั้นเอง แล้วไม่ได้เป็นหลักประกันหรือเครื่องมืออะไรว่าจะต้องได้ตามนั้น เพียงแต่ว่าเมื่อถึงเวลานั้นแล้วซึ่งก็คงเป็นสัปดาห์หน้านี้แหละ มันจะได้ไม่ต้องสับสนอีกทุกคน จะได้เดินหน้าไปเลย อันนี้เป็นเพียงแค่ข้อมูลนะครับ จะไม่เหมือนกับ ๑๘ กรรมาธิการ ในหน้าแรก เพราะมันจะต้องลงมือทำงานกันตั้งแต่วันสองวันนี้แหละ เชิญครับท่านกงกฤช

กราบเรียนท่านประธานครับ ผม กงกฤช หิรัญกิจ สมาชิกสภาปฏิรูปแห่งชาติด้านเศรษฐกิจ อยากขอฝากท่านคณะกรรมาธิการสามัญครับว่า เนื่องจากกลุ่มทางด้านเศรษฐกิจได้แยกออกเป็น ๒ คณะกรรมาธิการวิสามัญ ก็อยากจะเห็นว่า มีความเชื่อมโยงซึ่งกันและกัน เพราะฉะนั้นผมคิดว่าสมาชิกที่อยู่ในกลุ่มด้านเศรษฐกิจ ก็คงจะเลือกใน ๒ กลุ่มนี้คร่อมกันนะครับ ก็อยากจะฝากว่าในข้อบังคับบอกว่าจะลงให้เพียง ๑ คณะนะครับ ก็อยากจะขอว่าเป็นลำดับ สำคัญของกลุ่มเศรษฐกิจที่จะได้ทั้ง ๒ กลุ่มนะครับ เพื่อเกิดความเชื่อมโยงในระบบเศรษฐกิจ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ บันทึกเป็นข้อมูลไว้นะครับ มีท่านใดจะเสนอเรื่องอื่นไหมครับ ผมเรียนย้ำอีกครั้งหนึ่ง กรรมาธิการสามัญที่ได้แล้วเมื่อสักครู่นี้นัดประชุมวันพุธที่ ๕ พฤศจิกายน คือวันพรุ่งนี้ เวลา ๐๙.๐๐ นาฬิกา ห้อง ๓๔๐๑ ครับ ถ้าไม่มีเรื่องอื่นแล้ว หมดระเบียบวาระการประชุมแล้ว ผมขอขอบคุณท่านสมาชิกที่มาประชุม ขอปิดประชุมครับ