รัฐสภา · ครั้งที่ ๕ · ๑๐ พฤศจิกายน ๒๕๕๒

กษิต ภิรมย์ ได้กล่าวถึงพฤติกรรมของตนเองในสถานะทูตต่างประเทศ โดยปฏิเสธว่าคำกล่าวของทูตต่าง ๆ เกี่ยวกับพฤติกรรมของตนไม่เป็นความจริง และยืนยันว่าตนไม่เคยกระทำการชั่ว นอกจากนี้ กษิต ภิรมย์ ยังหารือเรื่องความซื่อสัตย์สุจริตของข้าราชการ และเรียกร้องการปฏิบัติหลักธรรมาภิบาล รวมทั้งการแก้ไขปัญหาการประมงและกฎหมายทะเล

นายกษิต ภิรมย์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ

กราบเรียน ท่านประธานสภา ท่านสมาชิกรัฐสภาผู้ทรงเกียรติทุกท่านครับ ผมขอตอบเปึนบางประเด็น แล้วก็บางประเด็นโดยเฉพาะที่เกี่ยวกับทรัพยากรใต้ดินในทะเลพื้นที่ทับซ้อน นั่นจะขอให้ ท่านอธิบดีกรมเชื้อเพลิงได้กรุณาให้ข้อมูลนะครับ ส่วนความต่างและความโยงระหว่าง อํานาจอธิปไตยกับสิทธิอธิปไตย ก็จะขอให้ท่านทูตวศินเปึนผู้ชี้แจงนะครับ ก่อนอื่นผมใคร่ขอ ขอบคุณท่าน พลเรือเอก ณรงค์ ที่ได้กรุณาให้ข้อมูลต่อที่ประชุมเกี่ยวกับลักษณะของกรอบ การเจรจา แล้วก็ข้อมูลเกี่ยวกับการแบ่งพื้นที่บนที่ทับซ้อนนะครับ และผมก็ใคร่ขอขอบคุณ พลเรือเอก สุรศักดิ์ ด้วยต่อข้อมูลที่ให้กับปูชนียบุคคลของวงการกฎหมายทะเลของ ประเทศไทย คือ พลเรือเอก ถนอม ซึ่ง ณ บัดนี้เปึนที่ปรึกษาของรัฐบาล ก่อนอื่นผมต้องขอ ใช้โอกาสนี้ชี้แจงเกี่ยวกับพฤติกรรมของผมตามสถานทูตต่าง ๆ ก็ต้องขอฝากไปยัง เพื่อนสมาชิกรัฐสภาที่เปึนเพื่อนกับผมแล้วว่าผมยินดีให้ข้อมูลตัวต่อตัว เพราะว่าการจะ ชี้แจงอะไรมันจะกระทบกระเทือนกับบุคคลที่สามตามสถานทูตต่าง ๆ เพราะว่าบางคน ยังรับราชการอยู่ ผมขอยืนยันว่าทุกสิ่งทุกอย่างที่ท่านได้กล่าวมาหลาย ๆ ครั้งเกี่ยวกับ พฤติกรรมของผมที่สถานทูตนั้นไม่มีความจริงแต่ประการใดทั้งสิ้นครับ และถ้าเผื่อผมเปึน อย่างเช่นนั้น ผมมิบังอาจกล้าหาญที่จะมารับใช้ประชาชนทางภาคประชาสังคม หรือว่า ในภาคการเมือง หรือการที่ขึ้นมาอยู่เปึนรัฐมนตรีที่นี่ ผมคงจะมีความละอายเปึนอย่างมาก ผมก็เปึนชาวพุทธ รู้บาป รู้ชั่ว ไม่ทําสิ่งที่ชั่ว แล้วก็มาเสแสร้งในสังคม ไม่ทําเปึนอันขาดครับ ขอให้มีความไว้ใจได้

ประเด็นต่อไปที่อยากจะขอกราบเรียน ก็คือว่าคณะเจรจาของฝ์ายไทยนั้น เปึนข้าราชการประจํา และอดีตข้าราชการประจํา กระผมไม่มีข้อสงสัยใด ๆ ทั้งสิ้นเกี่ยวกับ ความซื่อสัตย์สุจริตของท่านเหล่านี้ และผมก็แน่ใจว่าท่านที่จะเปึนผู้เจรจาของเราจาก ๔-๕ หน่วยงาน รวมท่าน พลเรือเอก ถนอม นั้นจะไม่ตกเปึนทาสของอํานาจทางการเมือง และรัฐบาลนี้ก็ไม่มีจุดประสงค์ใด ๆ ทั้งสิ้นที่จะเข้าไปแทรกแซงกับภาระหน้าที่ของ เจ้าหน้าที่ฝ์ายเทคนิค เรามีความเคารพต่อความซื่อสัตย์สุจริตของข้าราชการประจํา อย่างสูงสุด ส่วนจริยธรรมและธรรมาภิบาลนั้น ท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ได้พูดตั้งแต่วันแรกของการเข้ารับตําแหน่งว่าจะปกครอง บ้านเมืองโดยยึดหลักธรรมาภิบาล แล้วก็รัฐมนตรีทุกคนจะต้องมีจริยธรรม แล้วก็รัฐบาล มุ่งมั่นในการที่จะตอบสนองผลประโยชน์ของชาติ ทําทุกสิ่งทุกอย่างด้วยความโปร่งใส นะครับ

ส่วนพระราชบัญญัติเกี่ยวกับผลประโยชน์ทับซ้อนเท่าที่ผมจําความได้นั้น ข้าราชการหรือรัฐมนตรีเมื่อพ้นจากตําแหน่งไปแล้วเปึนเวลา ๒ ป้ ไม่ให้มีตําแหน่งหน้าที่ ที่จะก่อให้เกิดผลประโยชน์ทับซ้อนนะครับ ถึงแม้ว่าจะไม่มีกฎหมาย ถ้าเผื่อเปึนนักการเมือง ที่ดี เปึนข้าราชการที่ดีก็จะไม่กระทําเช่นนั้นครับ

ส่วนเรื่องของกฎหมายทะเลนั้น ก็ขอกราบเรียนว่ารัฐบาลนี้ได้ตัดสินใจแล้ว ที่จะดําเนินการผ่านทาง ครม. และรัฐสภาในการที่จะให้สัตยาบรรณต่อกฎหมายทะเลนะครับ

ส่วนเรื่องประมงนั้นได้มีการจัดตั้งคณะทํางานประสานงานที่กระทรวง การต่างประเทศ รวมทั้งทางภาคเอกชนที่เกี่ยวข้องด้วยเพื่อจะแก้ปัญหาเฉพาะหน้า แล้วในการที่จะทบทวนท่าทีของฝ์ายไทยในการเจรจากับประเทศเพื่อนบ้าน โดยเฉพาะ ประเทศอินโดนีเซียและประเทศมาเลเซีย ทั้งในเรื่องของการผ่านน่านน้ําทะเลในเรื่องของ การจัดประมงต่าง ๆ เหล่านี้ ก็เปึนเรื่องที่จะต้องร่วมมือกันหลาย ๆ ฝ์ายนะครับ รวมทั้ง การที่จะรักษากฎเกณฑ์ กฎหมายของฝ์ายไทยด้วย แล้วก็ของฝ์ายต่างประเทศหรือว่า ข้อตกลงระหว่างประเทศด้วย

ส่วนวิธีการดําเนินการนั้นก็เปึนที่แน่นอน เมื่อมีการดําเนินการเปึนระยะ ๆ นั้น โดยหลักปฏิบัติทั่วไปแล้วคณะเจรจาก็จะมารายงานต่อคณะกรรมาธิการต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้องทั้งสองสภา แล้วก็การที่จะให้ประชาชนได้เข้ามามีส่วนร่วม อันนี้ก็เปึนสิ่งที่ แน่นอน เพราะระบุอยู่ในรัฐธรรมนูญและอยู่ในนโยบายของรัฐบาลว่าเมื่อเราทําอะไรไป จะทําอะไรนั้น จะออกไปสู่ประชาชนเพื่อจะรับฟังความคิดเห็น เพราะฉะนั้นก็จะมี การจัดการสัมมนาประชาพิจารณ์ต่าง ๆ เปึนระยะ ๆ เพื่อให้ทางภาคประชาชนได้แสดง ความคิดเห็นแล้วก็มีส่วนร่วมในฐานะเปึนผู้ที่เปึนเจ้าของประเทศ มีส่วนได้ส่วนเสีย เปึนสําคัญนะครับ

ส่วนองค์ประกอบที่ได้พูดไว้ว่าในเมื่อคนอื่นเขาใช้บริษัทน้ํามันเปึนตัวตั้ง ก็ขอย้ํานะครับว่าการประสานงานระหว่างกรมเชื้อเพลิงกับทางการป่โตรเลียมนั้น ก็ดําเนินการกันอย่างใกล้ชิดครับ เราทํางานเปึนทีมประเทศไทย รูปแบบว่าใครจะเปึน หัวหน้าคณะนั้นไม่จําเปึนที่จะไปวิ่งตามก้นของประเทศอื่นนะครับ เราก็เปึนตัวของตัวเอง ที่สําคัญคือองค์ความรู้และความซื่อสัตย์สุจริต แล้วก็ขีดความสามารถของผู้ที่จะไปเจรจา แล้วก็การทํางานร่วมกันเปึนทีมอย่างโปร่งใส ขออย่าได้ให้มีความกังวลในเรื่องนี้เลย นะครับ

ส่วนอีกประเด็นหนึ่ง ที่จริงก็ไม่ได้เกี่ยวกับการพิจารณาที่เกี่ยวกับเอ็มโอยู ที่เกี่ยวกับพื้นที่ทะเลทับซ้อน แต่ว่าได้มีการพาดพิงมากมายเกี่ยวกับเอ็มโอยู ป้ ๒๕๔๓ ผมขอถือโอกาสกราบเรียนดังนี้ครับ เอ็มโอยูคือความตกลงในการกําหนดกรอบการเจรจา เพื่อการสํารวจและจัดทําหลักเขตแดนระหว่างประเทศไทยกับประเทศกัมพูชา ซึ่งใน การเจรจาเพื่อจัดทํากรอบดังกล่าวคู่เจรจาแต่ละฝ์ายต่างก็มีสิทธิที่จะนําเสนอหลักฐาน ทางกฎหมายที่ตนคิดว่าเกี่ยวข้องกับการปักปันเขตแดนที่ที่เกิดขึ้นในอดีต เข้าสู่ กระบวนการเจรจา โดยไม่มีผลกระทบกระเทือนต่อท่าทีทางกฎหมายของแต่ละฝ์าย ดังนั้น การที่ฝ์ายไทยได้เสนอสนธิสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส ป้ ค.ศ. ๑๙๐๔ และ ค.ศ. ๑๙๐๗ เปึนหลัก ส่วนประเทศกัมพูชาได้เสนอให้ระบุถึงแผนที่ที่จัดทําขึ้นตามผลงานการปักปันเขตแดนของ คณะกรรมการปักปันเขตแดนระหว่างสยาม-อินโดจีนไว้ในเอ็มโอยู อย่างไรก็ดีแผนที่ ฉบับดังกล่าวประเทศไทยมีท่าทีชัดเจนว่าไม่ยอมรับ เนื่องจากการจัดทําแผนที่ไม่ได้ ดําเนินการตามรายละเอียดในสนธิสัญญา กล่าวคือเส้นแผนที่มิได้เดินตามแนวสันปันน้ํา นอกเหนือจากนั้นท่าทีของประเทศไทยก็มีความชัดเจนว่าแผนที่ฉบับดังกล่าวมิได้ถูก จัดทําขึ้นโดยคณะกรรมาธิการร่วมระหว่างสยาม-อินโดจีน ซึ่งก็เปึนที่ชัดเจนว่าการระบุถึง แผนที่ดังกล่าวในเอ็มโอยู ป้ ๒๕๔๓ มิได้ทําให้เราเสียเปรียบหรือเสียดินแดนแต่อย่างใด และจนกระทั่งทุกวันนี้กองทัพไทยก็ปกปัองอธิปไตยบูรณภาพเหนือดินแดนของประเทศไทย อย่างเต็มที่ ไม่มีการเสียดินแดนใด ๆ เลยทั้งสิ้นครับ ผมขอกราบขอบพระคุณครับและ ใคร่ขออนุญาตท่านประธานเพื่อขอให้ท่านอธิบดีกรมเชื้อเพลิงและท่านที่ปรึกษากระทรวง การต่างประเทศให้ข้อมูลต่อที่ประชุมเพิ่มเติมครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ