พลเอก อนุพงษ์ เผ่าจินดา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

ขออนุญาต เรียนตอบกระทู้ถาม แต่อยากจะเรียนนิดหนึ่งว่าวิสัยของคนที่มาดูแลประเทศชาติ ในฐานะที่ ในขณะนี้ก็มาทำในฐานะนิติบัญญัติ แล้วก็ให้ฝ่ายบริหารมาชี้แจง ไม่จำเป็นต้องกระแนะกระแหน ว่ากระผมไปยืนอยู่ตรงที่ใด ในชีวิตกระผมไม่เคยมีที่ดินที่ใดที่ไม่ใช่ที่ที่กระผมผ่อนอยู่และกระผม อยู่อาศัย และกระผมไม่ได้เคยรู้จักใครในพื้นที่หลีเป๊ะหรืออะไรทั้งสิ้น ไม่จำเป็นต้อง กระแหนะกระแหน กระผมให้เกียรติมาตอบทั้ง ๆ ที่กระผมรู้ว่าเป็นกระทู้ถามสดซึ่งมัน กว้างไกลมาก กระผมก็มาให้ ขออนุญาตเรียนท่านประธานผ่านไปด้วยว่าไม่จำเป็นต้องกระแหนะ กระแหน กระผมตอบได้ทุกอย่าง และยินดีที่จะตอบ เหตุการณ์ที่กล่าวอ้างมันปนกันหลายอย่าง ด้วยกัน แต่กระผมขอเรียนว่าเมื่อกระผมมารับหน้าที่ที่กระทรวงมหาดไทยก็จะมีปัญหาเรื่องที่ดิน อยู่ ที่ดินเรื่องที่ได้ยินประจำก็จะเป็นเรื่องของชาวเล ที่เราเรียกว่าชาวพื้นที่ ก็แล้วกัน วิถีชีวิตเขาเป็นอย่างนั้นจริง ๆ เขาใช้พื้นที่อยู่ริมทะเล ในเกาะ แล้วเขาก็ไม่ค่อยได้มี เอกสารสิทธิ ไม่ได้แจ้งจริง กระผมกำลังจะเรียนให้ทราบว่าแล้วกรมที่ดินอยู่ที่จุดใด กรมที่ดิน จะต้องทำทุกอย่างอยู่บนกฎหมายที่มีเท่านั้น เพราะฉะนั้นกระผมก็อยากจะเรียนว่าความชอบธรรม กับความเป็นธรรม ความชอบธรรมก็คือว่าคนที่ไม่ได้อยู่ในขณะนั้นแต่เขาไปแจ้ง ส.ค. ๑ ต่อมา พัฒนาเป็น น.ส. ๓ ก เขาทำตามกฎหมาย เราก็ต้องดูตามกฎหมาย เราไม่มีสิทธิไปทำอย่างอื่น ถามว่าแล้วความเป็นธรรมนั้นชอบธรรมไหม กระผมก็เห็นด้วยว่าไม่ชอบธรรม ก็ต้องมีแก้ไข ใครที่จะทำได้ในการแก้ไขปัญหานั้น มีการทำแล้วก็คือศาลสั่งได้ เพราะฉะนั้นก็ต้องไปดำเนินการ ช่องนั้น ไม่ใช่ท่านจะมาคาดคั้นให้เจ้าหน้าที่ที่ดินไปทำสิ่งที่ตัวเองไม่มีอำนาจ ไปพิสูจน์ดีเอ็นเอ (DNA) ของกระดูกศาลก็เคยสั่งได้ แต่กรมที่ดินทำไม่ได้ ดูตามหลักฐานย้อนไปเมื่อมีประมวล กฎหมายมาเขาไปแจ้ง ส.ค. ๑ ในขณะนั้น กระผมเองก็เพิ่งเกิดได้ ๒-๓ ปีเท่านั้นก็ไม่รู้ จะย้อนกลับไปแก้อะไรให้ได้อย่างไร รวมทั้งจะไปแก้ได้เขาก็คงไม่ให้อำนาจกระผมไปแก้ที่เขาทำ ส.ค. ๑ กันไว้ แล้วจะให้พิสูจน์ ก็ไม่ได้ ไปพูดถึงกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชนั้นเขาดูแลพื้นที่ให้ใคร เขาดูแลพื้นที่ให้คนไทยทั้งประเทศ การที่จะไปมีข้อกฎหมาย ให้กับราษฎรอยู่ในพื้นที่นั้น ถ้าราษฎรนั้นเป็นผู้ที่อ่อนด้อยอย่างที่ว่า ที่กระผมได้เรียนตั้งแต่แรก แล้วว่ากระผมก็ทราบดี กระผมก็เห็นว่ามันไม่น่าจะชอบธรรม แม้ว่าเป็นธรรมตามกฎหมาย ท่านต้องไปหาทางแก้กันโดยกฎหมาย เขาก็รักษาที่ดินให้กับประเทศชาตินี้ละ เขาไม่ได้เอาไป เป็นที่ของครอบครัวเขา กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืช แล้วเขาประกาศไปตั้งแต่ ปี ๒๕๑๗ ใครในนี้จะไปแก้ได้ ท่านไปแก้ ไปเพิกถอนก็ได้ ท่านก็ไปทำ แล้วก็ไปออกว่าราษฎร ที่อยู่มาแล้วไม่ได้เคยไปออกเอกสารสิทธิ ท่านจะไปแก้ด้วยกฎหมายก็ไปแก้ แต่มาบริภาษกัน มันไม่ใช่ ท่านมาถามว่าตรวจสอบหรือไม่ที่ของอุทยานแห่งชาติ กระผมไม่อยากจะพูดคำศัพท์ ที่ไม่ดีออกไปว่าก็ให้เขาดำเนินการไป ถ้าท่านอยากจะแก้ตรงนี้ก็ไปแก้กฎหมายอุทยานแห่งชาติ ท่านไปแก้ข้อยกเว้นอะไรก็ได้ให้ราษฎร ท่านพิสูจน์ให้ได้ว่าเขาอยู่มาตั้งแต่ดึกดำบรรพ์ จะใช้ช่องทางศาล ช่องทางกฎหมาย ท่านทำได้เลย แต่อย่ามาบอกว่ากระผมได้ไปดูหรือไม่ ความถูกต้องที่กรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชเขาทำ คงไม่ใช่ แล้วท่านนายกรัฐมนตรี ก็ทำไม่ได้ที่ไปบอกกรมอุทยานแห่งชาติ สัตว์ป่า และพันธุ์พืชไปเพิกถอน ให้ที่ประชาชน เขาก็ทำไม่ได้ ท่านก็ทำไม่ได้ อันนั้นคือภาพรวมที่อยากจะตอบ กระผมได้เรียนแล้วนะครับว่า กระผมก็ทราบปัญหานี้ แล้วที่เราเรียกชาวเลที่อยู่ในพื้นที่ก็ไม่ค่อยได้ไปจดเอกสารสิทธิอะไร แล้วก็อาจจะสืบเชื้อสายถึงปัจจุบันนี้ อาจจะ แล้วบางคนที่ไม่ได้เป็นชาวเลอาจจะอพยพไปตามที่ กระผมเรียนให้ทราบแล้ว ไปแจ้งเขาก็มีสิทธิตามกฎหมาย ใครอยากเพิกถอนก็ไปแก้กฎหมาย กระผมก็เรียนภาพเพื่อให้ชาวเลได้รับความเป็นธรรม กระผมเรียนว่าศาลทำได้ แล้วก็ทำไปแล้ว มี ถ้าสภาทำได้สภาก็ทำนะครับ แต่ไม่ใช่กระผมจะไปขอเพิกถอนอะไรเขา ไม่ได้โดยกฎหมาย ขณะนี้เขาถือเอกสารสิทธิตามกฎหมายเขาก็ฟ้องร้องกันอยู่ ศาลก็ต้องดูตามกฎหมาย ถ้าท่านไม่แก้ แต่ว่าศาลก็มีข้อพิจารณาแล้วอย่างเช่นเหตุการณ์ที่ชาวเลได้ ถ้ากระผมจำไม่ผิด ที่จังหวัดภูเก็ต ศาลก็ตัดสินให้เป็นที่ของชาวเล เรียนว่าไม่ใช่จะสิ้นไร้ไม้ตอกทีเดียวที่จะดูแล คนพวกนี้ แล้วก็ทำไปตามกฎหมาย กระผมก็ทำตามกฎหมาย เพราะฉะนั้นไม่จำเป็นที่จะต้องมา กล่าวหานะครับ เรียนภาพรวมให้ทราบในคำตอบครับ