อนุพงษ์ แจงเหตุไม่ตอบกระทู้ทัน-ยันสรรหา อปท. โปร่งใสตามกฎหมาย

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๓๑ · ๑๐ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๕

อนุพงษ์ เผ่าจินดา ชี้แจงข้อความจากการตั้งกระทู้ในสัปดาห์ก่อน เพื่อสร้างความเข้าใจที่ถูกต้องในสังคม โดยอธิบายว่าไม่สามารถตอบกระทู้ได้ทันเวลาเนื่องจากมีภารกิจสำคัญพร้อมกัน และยืนยันความโปร่งใสตามกฎหมายในการสรรหาผู้บริหาร อปท. ซึ่งดำเนินการโดยมหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ แม้มีการร้องศาลปกครองใน 10 แห่ง แต่บางคดีได้รับการตัดสินยกฟ้องแล้ว

พลเอก อนุพงษ์ เผ่าจินดา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียน ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรที่เคารพและสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผมขอเรียนตอบกระทู้ อย่างไรก็ตามมีการกล่าวถึงการตั้งกระทู้เมื่อสัปดาห์ที่ผ่านมา ผมขออนุญาตเรียนชี้แจง สักเล็กน้อยเพื่อความเข้าใจของสังคมในส่วนรวม

ประเด็นแรก เรื่องของผู้ที่ปฏิบัติหน้าที่ประธานสภาในขณะนั้นได้ให้แนวคิด ปฏิบัตินั้น กระผมขอน้อมรับ ท่านได้บอกว่าถ้าจะมอบให้ผู้ใดขอให้เขาพร้อมมาตอบ อันนี้ เป็นแนวทางที่จะไปปฏิบัติ อย่างไรก็ตามผมก็อยากจะเรียนข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นมาให้ทราบ และมันเกิดขึ้นแล้ว ว่าในวันนั้นมีกำหนดการงานสำคัญอย่างยิ่งที่จะต้องไปปฏิบัติ ในการปฏิบัติในวันนั้นได้มีกำหนดการล่วงหน้าเรียบร้อยแล้ว ผู้ที่เข้าไปร่วมนั้นแม้กระทั่ง ประธานสภาผู้แทนราษฎรก็ไปด้วย ท่านหัวหน้าพรรคฝ่ายค้านก็ไปด้วยที่ผมเห็น ในเวลา ๗ โมงเช้าก็ได้เข้าไปตรวจเอทีเค (ATK) แล้วก็เข้าไปรอในสถานที่ที่ให้รอ ในการที่ เข้าไปนั้นไม่มีเครื่องมือสื่อสารและไม่มีผู้ติดตามเข้าไป กระผมทราบทีหลังว่ามีกระทู้ น่าจะ เป็นประมาณ ๙ โมงเศษ หรือ ๑๐ โมงนี่ละครับ ทางกระทรวงก็ทราบ ทางกระทรวงก็แจ้ง อัตโนมัติ เพราะว่าไม่สามารถติดต่อผมได้ ไม่สามารถติดต่อได้เลย เขาก็ติดตามอัตโนมัติไปยังรอง ก็เป็นประเด็นที่น่าจะเรียนให้ทราบว่าการที่จะไปให้รัฐมนตรีช่วย ปกติการที่จะมอบ ก็มักจะดูรัฐมนตรีช่วยเกี่ยวข้องไหม หรือมีประสบการณ์เรื่องนั้นไหม บังเอิญรองที่จะ เกี่ยวกับท้องถิ่นก็จะเป็นท่านรัฐมนตรีช่วยนิพนธ์ สำนักงานท่านรัฐมนตรีช่วยก็รับ ในขณะนั้น ผมไม่ทราบเรื่องทั้งสิ้น เพราะฉะนั้นจะบอกว่ามอบแล้วไม่ได้ดูใครนี่ กระผมคงต้องไปหาวิธี ที่จะต้องแก้ไขตรงนี้ว่า ถ้ามันเกิดเหตุการณ์อย่างนี้ในวันเดียวกันอย่างนี้อีกจะแก้อย่างไร เขาก็มอบไป บังเอิญรัฐมนตรีช่วยก็ต้องเดินทาง ๑๐ โมงครึ่ง กระผมมีกำหนดที่จะต้องเข้า ในพิธี ๑๐ โมงตรง การจะมาตอบ ๑๐ โมงครึ่งอย่างไรก็ไม่ทัน ซ ้าร้ายคือไม่รู้ ไม่ทราบ เป็นข้อที่อยากเรียน แล้วก็อยากเรียนด้วยว่าทุกครั้งที่กระทรวงมหาดไทยได้รับกระทู้ พยายามจะตอบทุกกระทู้ ไม่โดยผมก็รัฐมนตรีช่วยทั้ง ๒ ท่านนี่จะตอบ ไม่ค่อยได้ บิดพลิ้วและไม่ค่อยจะเลื่อน ก็เรียนเป็นข้อมูลว่าเราเห็นความสำคัญของการที่จะมาคอยดูแล ฝ่ายบริหารโดยสภากระผมเรียนเป็นข้อมูลให้ทราบ กลับมาเรื่องของการสอบ จริง ๆ เรียกว่า การสรรหาตำแหน่งสายงานผู้บริหารของ อปท. ไม่ใช่การสอบบรรจุ เพราะบรรจุอยู่แล้ว แล้วก็สรรหาเพื่อจะไปอยู่ในตำแหน่งสายบริหารหรืออำนวยการขององค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่น ท่านบอกว่าทราบหรือไม่ ทราบ ผมอธิบายง่าย ๆ ว่าทราบแน่ ๆ ว่ามี ในเรื่องของไปร้องศาลปกครอง แล้วถ้าเพิ่งทราบว่ากรรมาธิการก็โดนตั้งกระทู้ถาม ตั้งกระทู้ถามก็มาตอบ แต่ศาลปกครองนี่น่าสนใจ กระผมคงไม่สามารถไปก้าวล่วงได้ว่าศาล จะตัดสินออกมาว่าการสอบนั้นชอบหรือไม่ชอบอย่างไร คำถามแรกฟังแล้วก็ไม่มีอะไร เพราะท่านพูดว่าเขาร้องว่าน่าจะเป็นการสอบ เพราะไม่ได้บอกประเด็นมาว่าเรื่องอะไร แต่บอกว่าผู้ที่มาสอบเขามีปัญหาและเขาไปร้องศาลปกครอง แล้วเขาอยากจะดูได้อย่างไร หลักง่าย ๆ ของการดูนี่ดูได้แน่นอน ดูได้ทั้งข้อสอบ ดูได้หมดเลยทุกอย่าง แต่ต้องหลังจาก ประกาศขึ้นบัญชีเรียบร้อยแล้ว เมื่อผลออกมาหมดแล้ว ไม่เช่นนั้นพอสอบภาคความรู้ความสามารถแล้วไม่ผ่าน แล้วจะขอดูเลยมันมีผลต่อการสอบ ต่อไป เพราะฉะนั้นในประกาศเขาก็บอกว่ามีช่องทางดูได้ และคณะอนุกรรมการที่ดำเนินการ จะดำเนินการประกาศแนวทางในการดำเนินการในวันที่ประกาศขึ้นบัญชีผู้ที่ผ่านการสรรหา มีช่องทางที่จะทำได้ ดูได้ ข้อสอบของตนเองดูได้หมดทุกอย่าง สามารถดูได้หมดไม่ใช่ดูไม่ได้ แล้วก็เมื่อพูดไปตอนนี้เมื่อมีการกล่าวไปถึงว่ามีการร้องศาลปกครอง มีการร้องศาลปกครอง อยู่ทั้งสิ้นในการสรรหาครั้งนี้ ๑๐ แห่งด้วยกัน ตั้งแต่ศาลปกครองกลาง พิษณุโลก นครศรีธรรมราช ระยอง เชียงใหม่ สงขลา สุพรรณบุรี อุดรธานี นครสวรรค์ นครราชสีมา ในขณะนี้ความคืบหน้าได้ส่งคำชี้แจงไปแล้ว มีพิษณุโลก สงขลา สุพรรณบุรี อุดรธานี นครสวรรค์ ไต่สวนไปแล้วมีศาลปกครองกลาง นครศรีธรรมราช ระยอง เชียงใหม่ และที่ สำคัญจังหวัดนครราชสีมาไต่สวนเสร็จเรียบร้อยแล้ว และพิพากษาเมื่อวันที่ ๔ กุมภาพันธ์ ยกฟ้อง ก็อยากจะเรียนเป็นนิดหนึ่งว่าการดำเนินการนั้นจะมีคณะกรรมการตามกฎหมาย ดำเนินการ ที่สำคัญที่อยากจะเรียนว่าในประกาศ ในระเบียบก็สามารถที่จะให้สถานศึกษา อุดมศึกษาของรัฐมาดำเนินการได้ ในครั้งนี้ในการดำเนินการทั้งหมดก็เป็นมหาวิทยาลัย เกษตรศาสตร์เป็นผู้ดำเนินการทั้งสิ้น ทำอะไรบ้าง ตั้งแต่ออกข้อสอบ คัดเลือกข้อสอบ ตรวจกระดาษ พิมพ์ข้อสอบ ผลิตข้อสอบ คุมสอบ ทั้งสิ้นเลยเป็นเรื่องของมหาวิทยาลัย เกษตรศาสตร์ ก็อยากจะเรียนว่าในการดำเนินการนั้นมีขั้นตอนรัดกุมมาก ยืดยาวมากเลย ก็ขอให้มั่นใจได้ว่าด้วยกฎหมาย ด้วยความรับผิดชอบของกระทรวงมหาดไทย โดยคณะกรรมการขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่นที่เกี่ยวข้องไม่ว่าจะเป็น ก. กลาง อันนี้ จะเป็นอนุกรรมการสรรหา หรือมหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ที่ทำนั้นก็พยายามที่จะทำให้ ทุกอย่างเป็นไปโดยความบริสุทธิ์ผุดผ่องทั้งสิ้น ในการดำเนินการผมก็ไม่สามารถพูดได้จะมี คนร้องไม่ร้อง แต่สิ่งสำคัญก็ต้องหาข้อยุติ ถ้ามาร้องผม ผมก็จะดำเนินการดังที่ท่านว่านิ่งอยู่ ได้อย่างไร กระผมไม่ได้รับการร้องมาที่ผม เขาไปร้องศาลปกครอง ศาลปกครองก็ดำเนินการ ทั้งสิ้น ขณะนี้สรุปแล้วก็คือว่าผมก็เชื่อมั่นว่าผู้ที่ดำเนินการทั้งหมดคือ มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ทำไปด้วยความโปร่งใส ผู้ที่ร้องก็ร้องได้ ก็ต้องมีการชี้แจงกัน ถ้าผลออกมาว่าทำแล้วปรากฏว่าเป็นข้อบกพร่อง ผู้ที่ดำเนินการในครั้งนี้ตามที่ได้จัดซื้อจัดจ้าง ไป คือมหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ก็ต้องรับผิดชอบ ถ้าเป็นความผิดในขั้นมีการทุจริต ก็ดำเนินการตามกฎหมาย กระผมก็เห็นว่าคงจะต้องทำเช่นนั้น ไม่ได้มีอะไรแปลกใหม่กว่านั้น ก็จะต้องดำเนินการตามกฎหมาย ถ้าเป็นข้าราชการก็จะต้องโดนแม้กระทั่งไม่ใช่เพียงวินัย จะต้องโดนอาญาด้วย เพราะในเรื่องนี้กำหนดไว้แน่ชัด ผมขอยกตัวอย่างว่าในการที่ มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ดำเนินการนี่ ในการที่ดำเนินการก็มีข้อกำหนดเลยว่า เช่น ต้องเป็นเรื่องลับที่สุด พูดง่าย ๆ ต้องเก็บตัวทุกอย่าง เอาวิทยุสื่อสาร โทรศัพท์ไปก็ไม่ได้ ถ้าไปยุ่งเกี่ยวก็เห็นชัดมีความผิดทั้งวินัย แล้วก็จะต้องดำเนินคดีทางกฎหมาย ในการที่จัดจ้าง ให้มหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์เป็นผู้ดำเนินการ ก็อยากจะเรียนสมาชิกผู้ทรงเกียรติกับ ประชาชนผู้ที่เข้าสอบถ้าไม่ได้รับความเป็นธรรมท่านทำได้ ท่านมาหาท่าน ส.ส. ผู้ทรงเกียรติ ก็ได้ ไปที่กระทรวงมหาดไทยก็ได้ ท่านร้องศาลปกครองก็ได้ ดูได้ข้อสอบ ไม่ใช่ดูไม่ได้ ก็เรียน โดยสรุปครับ