พลเอก อนุพงษ์ เผ่าจินดา รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย

กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ผมขอตอบทั้งข้อคำถามที่ว่าจะทบทวนระงับได้หรือไม่ แต่ก่อนหน้านั้นก็จะมีการอภิปรายไปถึงโครงการต่าง ๆ ขอเรียนกลับอีกครั้งนะครับว่า คำว่ากัดเซาะรุนแรงแล้วทำไมต้องใช้มาตรการสีเทา ถ้าผมอธิบายง่าย ๆ นะครับ ในช่วงที่มีคลื่น ที่ใดก็แล้วแต่ที่มีคลื่นแรงแล้วเข้ามากัดนี่มาตรการต่าง ๆ ทั้งขาว ทั้งเขียว มันจะทานไม่อยู่ อย่างไรก็ไม่อยู่ เป็นความเป็นจริงของพื้นที่ ไม่ว่าที่ใครก็แล้วแต่ที่อยู่ในหาด แล้วมันต่างกันกับที่หาดสวยคนละเรื่องกัน เดี๋ยวผมจะเรียน ให้ฟัง อันดับแรกเลยที่มันกัดเซาะเข้ามามาก แล้วโอกาสที่จะไปเติมไม่มี ที่บอกว่าทราย จะกลับมาเองโอกาสคงยาก เพราะตอนมามันมาด้วยมรสุมแรง คลื่นแรงมันเอาไป แต่ตอน คลื่นสงบมันจะเอาคืนมา ๑. คืนมันอาจจะไม่ตรงที่เดิม แต่ที่แน่ ๆ เลยที่กัดลงมาที่เป็น แซนด์ดูน (Sand Dune) ข้างบนมันเอาไปคืนไม่ได้ ตอนมากัดนี่กัดด้วยความรุนแรง ตอนเอากลับมาเป็นคลื่นโดยปกติมันก็จะอยู่ที่ท้องทะเล ตรงที่ ไม่ตรงที่ นั่นคือความเป็นจริง ก็ไม่เป็นไร ถ้าไม่มีใครมาร้องเดือดร้อนกระทรวงมหาดไทยก็คงไม่ไปยุ่ง แต่ปัญหาก็คือว่า ที่ของเขามันจะหายไป อันนั้นคือปัญหา ระยะร่นก็ใช้ไม่ได้ เพราะสมมุติว่าเขามีที่ลึกอยู่ ๕๐ ไม่ต้องสร้างเลยก็หมด ๕๐ ครับ ระยะร่น ๑๕ เมตรอะไรก็ไม่ต้องมี มันหมดทั้ง ๕๐ เลย นั่นคือข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นมาในความเป็นจริง อันนั้นคือเรื่องที่ผมเรียนมาว่าทำไมถึง จำเป็นต้องไปดูแลพี่น้องประชาชน อันของเก่าก่อนนะครับ ท่านก็บอกว่าเอาไปให้ แพ็กเกจ (Package) ท้องถิ่นสำเร็จรูป อันนี้ผมก็รับว่าผมเรียนแล้วว่าผมยังยึดในหลักการ วิชาการ ยึดในความถูกต้อง ยึดในความโปร่งใส เพราะฉะนั้นถ้าเขาไม่ทำตามขั้นตอน ไม่ได้พิจารณาอย่างถี่ถ้วนว่าอยู่ดี ๆ จะไปสร้างสีเทา อันนี้ผมรับว่าจะไปดูให้ว่าต้องผ่าน กรรมการมามีความเห็นชอบที่จะต้องเป็นสีเทา และที่สำคัญพี่น้องประชาชนต้องเห็นด้วย ไม่อย่างนั้นเราจะไม่เข้าไปยุ่งตรงนั้นนะครับ แล้วก็ต้องผ่านกรรมการจังหวัด ส่วนกรรมการชาติ ต้องเป็นงบประมาณปี ๒๕๖๕ เพราะที่ผมเรียนแล้วมันถึงมีผลบังคับเพราะเพิ่งออกมานะครับ

บอกว่าประชาชนไม่รู้ อันนี้ก็จะเน้นไปให้ว่าประชาชนทั้งหมดน่าจะต้องรู้กัน ครบถ้วน อาจจะบอกว่าถ้ามีการขัดแย้งกันผมก็คิดว่าจะไม่ให้ทำ ขอให้เป็นมติของคน พื้นที่นั้นว่ามีความจำเป็นต้องทำนะครับ

ต่อไปงบประมาณสูง อันนี้คนละเรื่องกัน งบประมาณสูงนี่ไม่ว่าจะก่อสร้างตึก ไม่ต้องเขื่อน อะไรก็แล้วแต่ถ้ามันผิดจากเกณฑ์ที่ควรจะต้องเป็นตามกฎหมาย ราคากลาง ค่าวัสดุอะไรก็แล้วแต่ กรมบัญชีกลางคุมอยู่ หรือมีความไม่โปร่งใส อันนี้ดำเนินการทั้งสิ้น ต่อให้สร้างดีถูกกฎหมายก็ต้องทำ ประชาชนต้องการกฎหมายทำได้ดีหมดทุกอย่าง แต่ถ้าติด อันนี้ต้องทำ ไม่จำเป็นต้องเป็นโครงการนี้โครงการเดียว เพราะฉะนั้นก็ไปตามดูว่าถ้ามัน ผิดปกติสูงก็ว่ากันนะครับ

ส่วนเมื่อสักครู่นี้บอกว่าเกาะสวย ชายหาดสวย ประเด็นคืออย่างนี้ครับ คือถ้าจำเป็นต้องสร้าง ผมก็ยอมรับว่าความไม่สวยก็ต้องมี สิ่งที่ทางนักทฤษฎีอีกฝั่งหนึ่ง เขาต้องการเขาบอกว่าปล่อยให้มันธรรมชาติ มันจะกัดลึกเท่าไรก็ธรรมชาติ นั่นคือธรรมชาติ ที่ต้องการ ถ้าพูดอย่างนี้ผมก็ยอมรับว่าก็ได้นะครับ คือจะกัดเซาะไปเท่าไรก็ปล่อยให้กัดเซาะไป ทฤษฎีเขาบอกอย่างนั้น ให้มันกัดไปให้นั่น แต่ประชาชนเขารอไม่ได้ เขาต้องการนะครับ ต้องการแล้วก็ผมเรียนยืนยัน ณ สภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ คนที่อยู่ในสภานี้ละเป็นคนขอ และเขาเร่งรัดตลอด ตอนท่านตั้งกรรมาธิการขอให้พูดให้หมดทั้งสภา แล้วก็เอาคนที่ต้องการ เอาไปพูดคุยให้ด้วยก็แล้วกัน ผมขอกราบเรียนฝากท่านประธานด้วยนะครับ ผู้ปฏิบัติ ก็จะได้มีหลักปฏิบัติ แล้วถ้าปฏิบัติผิดจากหลักก็จะได้ผิดกฎหมาย ท่านจะได้จัดการผู้บริหารได้ นิติบัญญัติก็จะถ่วงดุลได้ ก็เรียนยืนยันว่าในปีต่อไปต้องผ่านคณะกรรมการนี้ ทีนี้ท่านก็ไป คะยั้นคะยอคณะกรรมการที่กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ถ้าไม่ให้สร้าง ก็อย่าให้เขาผ่านมา จบ ผมก็เอาความเดือดร้อนประชาชนมาให้ฟังเฉย ๆ ถ้าเขาบอกไม่ให้ทำ ให้ไปใช้มาตรการขาวกับเขียว ให้สู้แค่นั้นผมก็จะทำแค่นั้น แต่จะตอบท่านไม่ต้องถามผม ในปีต่อไปก็ไปถามคณะกรรมการของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม มีอยู่แล้วคณะกรรมการกลั่นกรอง ก็คงจะตอบภาพรวมได้อย่างนี้ แต่เรียนยืนยันนะครับว่า ไม่ได้ตะแบงหรือไม่ได้อะไรทั้งสิ้น ผมก็คงจะอยู่มาขนาดนี้แล้วคงไม่ปรารถนาที่จะไปยุ่งเรื่อง ไม่ถูกต้อง แต่ถ้าเป็นความเดือดร้อนของประชาชนและอยู่บนหลักกฎหมายหรืออยู่บนเหตุผล และมีความถูกต้องผมก็จะให้ทำ แต่ต้องถูกตามขั้นตอน ตามกฎระเบียบ คงจะตอบภาพรวม

สุดท้ายซินแสที่แม่นที่สุดคือตัวผม ไม่มีหรอกครับ ผมไม่ได้เป็นอะไรทั้งสิ้น ผมก็เป็นผมนี้ จบนี่ผมก็ไปเป็นตาแก่คนหนึ่งนะครับ คงไม่เป็นอะไรทั้งสิ้น