กราบเรียน ท่านประธานสภาที่เคารพ ผมขอตอบกระทู้ซักถามดังนี้นะครับ
ในเรื่องแรกก่อนที่จะเรื่องของคำถามนะครับ ก็ขอเรียนอธิบายชี้แจงประเด็น ที่บอกว่ากรมโยธาธิการและผังเมืองนั้นไม่สามารถดำเนินการได้ ประเด็นนี้แม้กระทั่ง ก่อนจะเข้ามานี้กระผมก็ได้ตรวจสอบกับทางท่านปลัดกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม ท่านยังยืนยันว่าในประเด็นแรกเลย ก็คือทางกรมทรัพยากรทางทะเล และชายฝั่งไม่ได้เป็นหน่วยปฏิบัติ ท่านจะดูแลในเรื่องของกฎ ระเบียบ เหมือนเป็น เรกูเลเตอร์ (Regulator) อยู่ หน่วยปฏิบัติในการที่จะไปสร้างที่ว่านี้ก็จะเป็น ๓ หน่วยด้วยกัน ก็คือ ๑. กรมเจ้าท่า ๒. คือกรมโยธาธิการและผังเมือง ๓. คือท้องถิ่นทั้งหลาย ก่อนจะเข้ามานี้ ผมก็เรียนถามตรง ๆ เลยครับ โดยตรงเลยกับท่านปลัดกระทรวง ทส. ก่อนเข้ามา เรื่องของเรื่องก็คือว่ากฎหมายจัดตั้งของทั้งทุกหน่วย ในส่วนกระทรวงมหาดไทยนี่คือท้องถิ่น กับกรมโยธาธิการและผังเมืองนั้นให้ทำได้ นั่นเป็นหน้าที่ที่จะต้องดูแลพี่น้องประชาชน ที่ต้องทำนั้นก็ขอเรียนว่า ณ สภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ ก็มี ส.ส. อีกหลายท่านด้วยกัน ก็มาเร่งรัดว่าทำไมไม่สร้างให้พี่น้องประชาชนเขาเดือดร้อน ก็ขอเรียนให้ทราบเป็นข้อมูล ที่จะต้องไปซักถามกันเอง หมายความว่าในสภาแห่งนี้ก็ยังไม่ใช่ข้อยุติกล่าวอ้างว่าไม่ให้สร้าง ไม่ให้ทำนะครับ นั่นหมายถึงว่าเขื่อนโครงสร้างแก่งที่ว่านี้นะครับ
ในเรื่องแรก เรื่องกฎหมายก็เรียนว่าทำได้ แม้กระทั่งก่อนเข้ามาผมเรียนย้ำว่า ผมได้สอบถามแล้ว เขายืนยันว่าเขาไม่ใช่หน่วยปฏิบัตินะครับ
เรื่องที่ ๒ เรื่องเกี่ยวกับโครงสร้างแข็งหรือว่าใช้มาตรการสีเทา ก็คงเรียนว่า มาตรการมี ๓ ระดับด้วยกัน คือสีขาว ก็คือใช้มาตรการทางกฎหมาย พ.ร.บ. ควบคุมอาคาร อันที่ ๒ คือสีเขียวก็คือใช้โครงสร้างอ่อน ใช้การปลูกต้นไม้ การปักไม้ไผ่ อะไรก็แล้วแต่ อันที่ ๓ ไม้สีเทา นี่คือใช้โครงสร้างแข็งนะครับ
สำหรับเรื่องโครงสร้างใช้สีขาวมีอยู่แล้วโดยไม่ต้องทำ เพราะอยู่ในกฎหมาย ผังเมือง ใครจะสร้างอะไรต้องมีระยะถอยร่นอยู่แล้วในการก่อสร้าง เพราะฉะนั้นมาตรการ สีขาวทำแน่นอนนะครับ ปัญหาก็เกิดขึ้นว่าแล้วทำไมต้องทำสีเทา ขอเรียนว่าการดำเนินการ ทุกโครงการเลยมาจากความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนทั้งสิ้น ทางกรมจะไม่เป็นคน ไปกำหนดเอง หมายความว่าเมื่อประชาชนมีความเดือดร้อนแล้วร้องขอผ่านองค์กรปกครอง ส่วนท้องถิ่นมา แล้วต้องผ่านคณะกรรมการจังหวัด ถ้าไม่ผ่านท้ายที่กล่าวอ้างก็ผิดกฎหมาย ก็ไม่เป็นไรครับ ถ้าเขาผิดนี่คนทำต้องรับผิดชอบ อันนี้เรียนยืนยันต้องผ่านคณะกรรมการ จังหวัดมาก่อนนะครับ
ในที่ผ่านมานั้นพอร้องขอขึ้นมาทางกรมก็จะลงไป ลงไปก็จะไปดูปัญหา แท้จริงว่าเป็นอย่างไร ถ้าปัญหากัดเซาะไม่หนัก เบา ก็จะไม่เข้าไปทำ ก็จะให้เป็นมาตรการ สีเขียวนะครับ หรือว่าถ้าเขายังไม่ถอยร่นก็ต้องไปทำตามนั้น คือต้องใช้มาตรการขาว เขียวมาก่อนนะครับ ปัญหาคือเมื่อมันกัดเซาะรุนแรง มาตรการทั้ง ๒ สีนั้นก็เอาไม่อยู่นะครับ นั่นคือปัญหาที่ประชาชนเขาร้องขอมาว่าไม่ว่าที่ใคร ท่านลองนึกสภาพท่านมีที่อยู่ริมทะเล เวลากัดเซาะมันรุนแรงมาก ที่เขาหายทั้งผืนแน่นอน ไม่ใช่เฉพาะริม ๆ ของเขา และนั่นคือ สิ่งที่เอามา เมื่อพิจารณาแล้วต้องใช้มาตรการใด นั่นคือมีการหารือขั้นต้นกับพี่น้องประชาชนก่อน แล้วกลับมาออกแบบอะไรก็แล้วแต่ แล้วต้องกลับไปถามประชาชน เพราะฉะนั้นต้องทำ ทั้ง ๒ อันนี่ต้องทำนะครับ
เรื่องของอีไอเอ (EIA) อีไอเอ (EIA) ก็คงไม่ต้องพูดว่าในกฎหมายทางกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมไม่ได้ให้ทำ แต่อย่างไรก็ตามเราก็ทำไออีอี (IEE) ด้วย ก็เรียนเป็นข้อมูล นั่นคือสิ่งที่ผ่านมานะครับ
แต่ในปัจจุบันนี้มีปัญหาเรื่องนี้ กระทรวงมหาดไทยก็ได้หารือกับกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม จนได้ข้อยุติมาว่าต่อไปทางกระทรวงมหาดไทยก็จะรับ ข้อมูลจากพี่น้องประชาชนที่เขาเดือดร้อน แล้วก็ยังคงหาหนทางที่จะแก้ไข การแก้ไขนั้น อย่างไรก็ตามต้องเป็นไปตามหลักเกณฑ์ของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ว่าที่ใดเขาให้ทำสีเทา สีขาว สีเขียว ไปทำฝืนไม่ได้นะครับ ต่อมาในปีนี้ถ้าจะตั้งงบประมาณนี่ ก็จะต้องไปผ่านเพราะกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมมีคณะกรรมการ ระดับนโยบายอยู่ และมีคณะอนุกรรมการบูรณาการเรื่องของการกัดเซาะชายฝั่งอยู่ และมีคณะที่สำคัญคือคณะกรรมการกลั่นกรอง อันนี้ละครับไม่ว่ากระทรวงมหาดไทย จะทำอย่างไร สุดแล้วต้องไปให้จบที่นี่จะได้หมดปัญหากันนะครับ เพราะว่ากระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมซึ่งเป็นเจ้าของเรื่องถ้าไม่เห็นชอบที่จะให้สร้าง ก็จะจบเลย ว่าไม่ต้องสร้างโครงสร้างแข็งที่ว่านี้นะครับ เราจะไม่ต้องมายุ่งกับกระทรวงมหาดไทยอีก กระทรวงมหาดไทยจะเอาความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนมาแล้วก็จะเสนอแนวทาง ถ้ายังใช้เขียวได้ก็ยืนยันว่าจะใช้ กระผมเรียนยืนยันว่าคงไม่ใช่นโยบายของผมที่จะต้องให้ไป สร้างโครงสร้างแข็งถ้าไม่จำเป็น ยังยืนยันโดยหลักวิชาการว่าถ้าถอยร่นได้ก็ทำนะครับ ถ้ายังใช้มาตรการเขียวได้ก็ต้องทำ ไม่ใช่ไปใช้มาตรการสีเทา แต่เมื่อมันกัดเซาะอย่างรุนแรง แล้วเป็นความต้องการของประชาชน แล้วในหลักการของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมที่กำหนดไว้ให้ทำสีเทาได้ก็ทำ ถ้าตรงนั้นไม่ให้ทำสีเทาก็ทำไม่ได้ แล้วในปัจจุบันนี้ต้องไปผ่านคณะกรรมการนี้นะครับ งบประมาณปี ๒๕๖๕ ที่เสนอต้องผ่าน ถ้าคณะกรรมการกลั่นกรองไม่ให้ผ่านก็จบไม่ต้องทำ เพราะกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมต้องเป็นเจ้าของเรื่องอยู่แล้วนะครับ ว่าจะหลักการอย่างไรก็เป็นผู้รักษา เป็นเรกูเลเตอร์ (Regulator) เป็นคนกำหนดกฎอยู่แล้วนะครับ ผมตอบภาพรวมเท่านี้ครับ