นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เรียนท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีสมาชิกมาลงชื่อครบ ๑ ใน ๕ นะครับ ถือว่าครบองค์ประชุม สําหรับระเบียบวาระผมขอเปิดการประชุมนะครับ ข้อหารือเชิญครับ เชิญคุณเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ ครับ

นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ ลพบุรี

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายเกียรติ เหลืองขจรวิทย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี เขต ๔ พรรคภูมิใจไทยครับ กระผมมีเรื่องขอความอนุเคราะห์ขอหารือท่านประธานสัก ๓ เรื่องครับ คือ

เรื่องที่ ๑ ขอให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องนะครับซ่อมสร้างถนนลาดยาง สายทางหลวงหมายเลข ๒๑ แยกเข้าบ้านถ้ําบ่อทอง ตําบลช่องสาริกา อําเภอพัฒนานิคม จังหวัดลพบุรี มีความยาว ๓ กิโลเมตร ซึ่งเป็นทางที่มีรถขนส่งพืชไร่เข้าสู่โรงงานอาหารสัตว์ จํานวนมากแต่ละวัน ตลอดเส้นทางมีแต่หลุมบ่อขนาดใหญ่ตลอดสายเป็นอันตราย ต่อประชาชนผู้สัญจรไปมาอย่างยิ่ง เกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้งชาวบ้านเดือดร้อนมาก จึงขอกราบเรียนท่านประธานสภาเพื่อประสานงานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง และของบประมาณมาเพื่อซ่อมสร้างถนนสายนี้ด้วยเพื่อความปลอดภัยชีวิตของประชาชน ชาวบ้านตําบลช่องสาริกา อําเภอพัฒนานิคม จังหวัดลพบุรี

เรื่องที่ ๒ ทางหลวงหมายเลข ๒๒๕๖ ตอนแยกตลาดบ้านท่าหลวง เข้าหมู่บ้านแก่งผักกูดทางผ่านโรงงานน้ําตาลทีเอ็น ซึ่งมีชาวบ้านอยู่ในตําบลแก่งผักกูด จํานวนมากอาศัยอยู่ประมาณ ๑,๒๐๐ หลังคาเรือน มีประชาชน ๔,๐๐๐ คน ได้อาศัย เส้นทางสายนี้นะครับ มีวัดอยู่ประมาณ ๓ วัดครับ มีความเดือดร้อนอย่างมาก เพราะตลอดเส้นทางประมาณสัก ๓ กิโลเมตรนี้มีหลุมบ่อมากมายและการสัญจรชาวบ้าน ก็เดือดร้อนมาก คือต้องขับหลบไปหลีกมาตลอด มีการขนส่งพืชไร่เข้าสู่โรงงานไม่ว่า มันสําปะหลัง หรืออ้อย หรือข้าวโพด แต่ละปีจํานวนมากครับ เส้นทางสายนี้ ไม่มีคนดูแลครับก็ขอกราบเรียนท่านประธานสภาให้ช่วยประสานงานยังหน่วยงาน ที่รับผิดชอบนะครับ

เรื่องที่ ๓ ชาวบ้านตําบลม่วงค่อม อําเภอชัยบาดาล จังหวัดลพบุรี มีความเดือดร้อนเกี่ยวกับแสงสว่าง ๒ ข้างทางซึ่งเป็นถนน ๔ เลน แล้วก็ชาวบ้านเดือดร้อนมาก มีอุบัติเหตุบ่อยครั้งนะครับ กราบเรียนขอไฟแสงสว่างกับถนนสายนี้ด้วยครับ สวัสดีครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทยครับ ก่อนอื่นใคร่ขอกราบขอบพระคุณ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีนะครับ ที่ได้มอบหมายให้ ฯพณฯ กิตติศักดิ์ หัตถสงเคราะห์ รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม ที่ได้ออกไปตรวจเยี่ยมพี่น้องชาวจังหวัดอุดรธานี เขตเลือกตั้งที่ ๖ เขตเลือกตั้งที่ ๔ แล้วก็ เขตเลือกตั้งที่ ๙ ไปดูพี่น้องประชาชนที่เกิดความเสียหายในขณะน้ําท่วมนะครับ แล้วก็ ไปดูถนน ฉะนั้นวันนี้เป็นรัฐบาลที่ทํางานเร็วนะครับท่านประธาน ว่องไวนะครับ

ประเด็นต่อมา เรื่องน้ําประปาบ้านโนนถั่วดิน ตําบลโนนทองอินทร์ อําเภอกู่แก้ว จังหวัดอุดรธานี ขณะนี้พี่น้องประชาชนหลังจากน้ําท่วมเสร็จแล้ว แล้วก็ ลดแล้วนะครับตอนนี้น้ํามันแห้งแล้วนะครับท่านประธาน เพราะว่าฝนมันขาดระยะก็เลยไม่มี น้ําประปาที่จะใช้นะครับ ก็ขอฝากท่านประธานไปถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง

มาถึงบ้านหนองหลัก ตําบลหนองหลัก อําเภอไชยวาน ด้วยเหมือนกันนะครับ เรื่องแก้ปัญหาน้ําบริโภคอุปโภคนะครับ

ต่อมาก็เรื่องถนนบ้านป่าหวาย ตําบลตาดทอง อําเภอศรีธาตุ ได้รับ ความเสียหายมากฝากหน่วยงานที่เกี่ยวข้องด้วยนะครับ รวมไปถึงบ้านดุนเลา ตําบลจําปี อําเภอศรีธาตุ เพราะว่าขณะที่น้ําไปท่วมขังนั้นได้รับความเสียหายมาก ฉะนั้น ฝากท่านประธานผ่านไปถึงรัฐบาลผู้เกี่ยวข้องให้รีบดําเนินการด่วนนะครับ ขอขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

สมาชิกครับ คือมีผู้ลงชื่อขอหารือประมาณ ๓๐ ท่าน เพราะฉะนั้นกรุณารักษาเวลานะครับ ผมให้เวลา คนละ ๒ นาทีนะครับ เชิญท่านวัชระ เพชรทอง ครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ นางณัฐธิดา ดําแก้ว กับลูกสาว ซึ่งเรียนอยู่โรงเรียนมัธยมวัดหนองแขม ถูกกระชากสร้อยหนัก ๒ บาท ๕๐ สตางค์ ที่ซอยวุฒิสุข เยื้อง สน. หนองแขม คนร้ายชื่อ นายคะนอง เตชะ ท่านประธานครับ อยู่บ้านเลขที่ ๗/๕ หมู่ ๗ ตําบลบ้านน้ําพุ อําเภอ คีรีมาศ จังหวัดสุโขทัย ตํารวจยังไม่จับกุมคนร้าย

เรื่องที่ ๒ นายเอกรินทร์ แก้วนวล พนักงานไปรษณีย์ ร้องเรียนว่า บิดาคือ นายเปรม แก้วนวล ถูกคนร้ายบุกยิงที่หมู่ ๕ ตําบลควนพัง อําเภอร่อนพิบูลย์ จังหวัด นครศรีธรรมราช คนร้ายมีอิทธิพลมาก ไม่เกรงกลัวร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ขอให้ ผู้กํากับการนครศรีธรรมราชช่วยติดตามจับกุมคนร้าย

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ กรณีที่มีการรุมทําร้ายชายหนุ่ม ๒ คน หน้าสภาในวันแถลงนโยบายนั้น ขอให้ส่งเรื่องไปที่คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติ และให้สํานักงานตํารวจแห่งชาติตั้งกรรมการสอบสวนลงโทษทางวินัยแก่เจ้าหน้าที่ตํารวจ ที่หน้าสภาที่ไม่ดําเนินการจับกุมคนร้ายที่กระทําความผิด ไม่ว่าจะเป็นระดับผู้กํากับการ ที่ สน. ดุสิตหรือผู้การหนึ่ง พลตํารวจตรี วิชัย สังข์ประไพ ผู้การหูดําคนนั้น ซึ่งขอให้ ดําเนินการสอบสวนอย่างตรงไปตรงมา

เรื่องสุดท้ายท่านประธานครับ ปรากฏว่าในขณะนี้ผมได้ถูกคุกคามข่มขู่ จากหนังสือพิมพ์มหาประชาชน ท่านประธาน มีการเขียนข่มขู่กระผม ซึ่งเป็น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร โดยเขียนข่มขู่ว่าผมนั้นจะจัดหนักให้ผม ระบุชื่อผม ท่านประธานครับ แล้วยังให้ข้อมูลอันเป็นเท็จ ว่าผมได้ตั้งกลุ่มเพชรเกษม ๔๑ นําโดย วัชระ เพชรทอง ตั้งวอร์รูม (War room) เพื่อดําเนินการกิจกรรมทางการเมืองใต้ดิน ในภารกิจคัดค้านโครงการเมกะโปรเจกต์ (Megaproject) ต่าง ๆ ของรัฐบาลซึ่งเป็นเท็จ ผมไม่เคยตั้งวอร์รูมอะไรนะครับ มีแต่คัดค้านเรื่องนโยบายรถเมล์ฟรีที่รัฐบาลจะยกเลิก ท่านประธานครับ เขาบอกว่าจะจัดหนักให้ผมซึ่งเป็น ส.ส. ขอให้ประธานได้โปรด ดําเนินการ แล้วยังข่มขู่ ๓๐๓ นักวิชาการ ท่านประธานครับ ข่มขู่นักวิชาการถึง ๓๐๓ ท่าน ท่านประธานครับ ได้โปรดคุ้มครองนักวิชาการ ๓๐๓ ท่าน ซึ่งไม่ว่าจะเป็นท่านอาจารย์ชัยอนันต์ สมุทวณิช และนักวิชาการดัง ๆ หลายคนอาจารย์ปราโมทย์ นาครทรรพ รวมทั้งข่มขู่ กระผมซึ่งเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ซึ่งเป็นลูกน้องของท่าน กราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอต้อนรับคณะนักเรียนมัธยมปลายจากจังหวัดสมุทรสงคราม โดยท่าน ส.ส. รังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรยอดนิยมจากจังหวัดสมุทรสงคราม ขณะนี้สภา กําลังพิจารณาข้อหารือความเดือดร้อนของประชาชน ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๗ นะครับ เชิญท่านสุกิจ ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมหารือท่านประธานเพียงเรื่องเดียว คือขอหารือไปยังกรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่น กระทรวงมหาดไทยนะครับ เรื่องของสะพานที่ชื่อว่า สะพานนางฟ้าปราณี เป็นสะพาน ที่ชื่อเพราะนะครับ แต่ว่าเป็นสะพานไม้ที่มีหลังคาด้วย หลังคามุงสังกะสีนะครับ ข้ามคลองนางน้อย อยู่ที่หมู่ ๘ ตําบลนาโยงใต้ อําเภอเมือง จังหวัดตรัง มันเป็นสะพาน ที่ชาวบ้านช่วยกันทํามาเมื่อหลายปีมาแล้วครับ แล้วก็เป็นทางสัญจรที่มีผู้ใช้บริการ เยอะทีเดียว รวมทั้งนักเรียนที่ข้ามมาจากตําบลนาโยงเหนือ มาเรียนที่โรงเรียนเพาะปัญญา ปรากฏว่าปัจจุบันนี้สะพานมีสภาพที่ทรุดโทรมมาก ไม้ก็ผุ หลังคานี่เริ่มทําท่าจะหล่น ลงมาแล้วนะครับ จะพังแหล่มีพังแหล่ ถ้าปล่อยไว้ก็จะเป็นอันตรายต่อพี่น้องประชาชน และโดยเฉพาะนักเรียนที่ข้ามมาเรียนหนังสือ จึงขอหารือไปยังกรมส่งเสริมการปกครอง ส่วนท้องถิ่น กระทรวงมหาดไทย ขอให้กรุณาเถอะครับ ช่วยสร้างสะพานใหม่ให้เป็น สะพานที่มาตรฐาน เป็นสะพานคอนกรีตนะครับ โดยคราวนี้ไม่ต้องมีหลังคาก็ได้ครับ เพื่อประโยชน์ของพี่น้องประชาชน แล้วท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ในฐานะ ที่ท่านเคยเป็นผู้ว่าราชการจังหวัดตรัง พี่น้องชาวตรังก็ฝากความหวังไว้กับท่านนะครับ ว่าจะได้ช่วยแก้ปัญหาให้กับจังหวัดตรัง ขอให้เรื่องของสะพานนางฟ้าปราณีนี่เป็นผลงาน ชิ้นแรกของท่านให้กับจังหวัดตรังก็แล้วกันครับ ขอกราบขอบพระคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านนริศ ขํานุรักษ์ ครับ

นายนริศ ขํานุรักษ์ พัทลุง

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นริศ ขํานุรักษ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดพัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ เรื่องที่กระผมหารือเป็นเรื่อง ที่ติดพันต่อเนื่องมาจากรัฐบาลที่แล้วนะครับ ด้วยจังหวัดพัทลุงได้รับงบประมาณ จากในช่วงที่ท่านวิทยา แก้วภราดัย กับท่านจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ เป็นรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงสาธารณสุข ก่อสร้างตึกอุบัติเหตุในจังหวัดพัทลุง งบประมาณร่วม ๕๐๐ ล้านบาท เราต้องย้ายป่าไม้จังหวัดออกไป แล้วก็ย้ายแขวงการทางออกไปบางส่วน ขณะนี้ตึกกําลัง ก่อสร้างเรียบร้อยแล้วนะครับ แต่ว่าโรงพยาบาลยังจําเป็นจะต้องใช้พื้นที่อีกนิดหน่อย ซึ่งพื้นที่ดังกล่าวก็ยังเป็นพื้นที่ของแขวงการทางของจังหวัดพัทลุงประมาณ ๒๐ ไร่ ผมจึงขออนุญาตให้ท่านประธานได้กรุณามีหนังสือไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ขอให้ตั้งงบประมาณเพื่อที่จะก่อสร้างแขวงการทางใหม่ โดยย้ายออกจากที่เดิม เพื่อที่จะให้ พื้นที่เดิมโรงพยาบาลได้ใช้เต็มพื้นที่ทั้ง ๒๐ ไร่ โดยของบประมาณเพื่อที่จะสร้างแขวงใหม่ ให้ใหญ่กว่าเดิม สะดวกสบายมากกว่าเดิมในพื้นที่แห่งใหม่ จึงขออนุญาตกราบเรียน ท่านประธานว่าจังหวัดพัทลุงมีความจําเป็นที่จะต้องแยกย้ายระหว่างแขวงการทางกับ โรงพยาบาลพัทลุงเพราะว่าขณะนี้ที่อยู่ด้วยกันโรงพยาบาลเองก็คับแคบ แขวงการทางเอง ก็คับแคบ ไม่สามารถขยายต่อกันไปได้อีกแล้ว แต่ถ้าหากให้ส่วนหนึ่งส่วนใด เช่น ให้โรงพยาบาลใช้ไปทั้งหมดโรงพยาบาลก็จะได้กว้างขวางขึ้น สามารถที่จะให้บริการกับ พี่น้องประชาชนได้มากขึ้นเช่นเดียวกันครับ แขวงการทางซึ่งใช้งบประมาณไม่มาก ไปก่อสร้างที่ใหม่ก็จะได้สะดวกสบายสามารถให้บริการกับพี่น้องประชาชนได้มากยิ่งขึ้น จึงขอความกรุณาท่านประธานได้มีหนังสือไปยังรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม เพื่อจัดสรรงบประมาณให้จังหวัดพัทลุงดังที่ผมกราบเรียนท่านประธานครับ กราบขอบคุณ ครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านรังสิมา รอดรัศมี ครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน รังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัด สมุทรสงคราม ขอหารือท่านประธานนะคะ เมื่อวานหารือไปแล้วแต่ว่าเรื่องมันเยอะค่ะ ไม่หมด วันนี้ก็ขอหารือเพิ่มเติมว่าที่จังหวัดสมุทรสงครามมีมหาวิทยาลัยราชภัฏ สวนสุนันทาและมีโรงพยาบาลประจํามหาวิทยาลัยราชภัฏสวนสุนันทา ๑๖๕ เตียง แต่ว่าทางกลับรถถ้าคนไข้ที่เกิดอุบัติเหตุ หรือว่านักศึกษาถ้ารอยูเทิร์น (U-Turn) กลับรถจะเกิดอุบัติเหตุได้ เพราะฉะนั้นดิฉันจึงอยากประสานท่านประธานไปหน่วยงาน ที่เกี่ยวข้องให้ทํายูเทิร์นเป็นเกือกม้าทั้งขาไปและขากลับ เพราะว่าจะมีนักศึกษา เป็นจํานวนมาก

และอีกประการหนึ่งตอนนี้ ๔ ช่องทางจราจร บายพาส (Bypass) ที่ข้ามไปฝั่งปากท่อสายเก่า เส้น ๓๙๐๓ ซึ่งจะไปเชื่อมวังมะนาว ก็อยากจะให้ทางหลวง แผ่นดินได้ทําการก่อสร้าง ๔ ช่องทางจราจรขยายเส้นปากท่อสายเก่า เพื่อจะเชื่อม วังมะนาวเมื่อสะพานข้ามแม่น้ําวัดพวงมาลัยเสร็จแล้วจะได้ต่อเนื่องกัน และตรงบริเวณ บริษัท ฮอนด้า เชื่อมไปที่สี่แยกกองกํากับ ตรงนั้นเป็นคอขวดและเป็นของ อบจ. ดิฉัน ได้ประสานกับ อบจ. ไปแล้วนะคะ ให้ยกถนนเส้นนี้ให้เป็นของทางหลวงแผ่นดินเพื่อจะได้ ขยาย ๔ ช่องทางจราจรรับกับยูเทิร์นที่จะทําการก่อสร้างที่ดิฉันหารือไว้ แล้วก็จะได้ รองรับการติดขัดการจราจรในพื้นที่ในตลาด เพราะฉะนั้นก็กราบเรียนท่านประธาน ๒ ประเด็นนี้นะคะ ขอให้เข้าในแผนปีงบประมาณ ๒๕๕๕ ด้วย กราบขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านอํานวย คลังผา ครับ ผมจัดตามรายชื่อนะครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายอํานวย คลังผา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดลพบุรี พรรคเพื่อไทย สืบเนื่องจากผมได้รับคําร้องจากพี่น้องประชาชนในพื้นที่เขตเลือกตั้งนะครับ ในเรื่องของ ศูนย์พักคนชรา ผมกับพี่น้องชาวตําบลดงมะรุมได้ช่วยกันก่อสร้างศูนย์พักคนชราขึ้นมา ทั้งหมด ๒๐ ห้อง ซึ่งในขณะนี้ได้สร้างเสร็จเรียบร้อยแล้วนะครับ แล้วก็มีผู้สูงอายุที่ยากไร้ ที่รายได้ไม่เพียงพอในการยังชีพที่จะมาอยู่อาศัยในส่วนนี้ ก็อยากจะฝากท่านประธาน ถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะกระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ครับ อยากจะให้ส่งหน่วยงานไปดูเพื่อที่จะได้ปรับปรุงที่จะส่งเสริมให้ผู้สูงอายุในส่วนนี้ได้รับ ประโยชน์ในส่วนนี้ด้วยครับ นี่คือเรื่องแรก

เรื่องที่ ๒ ในขณะนี้เพลี้ยแป้งได้ระบาดในที่ไร่นา เนื่องจากบางแห่งที่ผมได้รับ การร้องเรียนว่าพื้นที่บางส่วนฝนก็ตกน้อยทําให้มีเพลี้ยลงระบาดอย่างหนัก ก็อยากจะฝาก ท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องให้เร่งไปแก้ไขให้กับพี่น้องประชาชนด้วย

เรื่องที่ ๓ ท่านประธานครับ คือถนนช่วงบ้านโคกเจริญ มันเป็นถนนสาย ของกรมทางหลวงมันคับแคบ คืออยากจะฝากท่านประธานขยายเป็น ๔ เลนในช่วง ที่ว่าการอําเภอโคกเจริญเพื่อลดอุบัติเหตุให้กับพี่น้องประชาชนบริเวณใกล้เคียงครับ ก็ฝากท่านประธานถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้เร่งดําเนินการให้ด้วยครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ ครับ

นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม วิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครราชสีมา พรรคภูมิใจไทย ท่านประธานที่เคารพครับ ผมมีเรื่องหารืออยู่ ๒ เรื่องครับ

เรื่องที่ ๑ คือเรื่องเส้นทางในเขตอําเภอโนนไทยนะครับ สืบเนื่องจากว่า เมื่อปีที่แล้วน้ําท่วมแล้วก็มีกระแสน้ําพัดถนนขาด โดยเฉพาะเส้นจากตําบลบ้านวังไปบ้าน ถนนนารีนะครับ เป็นลําน้ําลําเชียงไกร แต่เนื่องจากว่าได้มีการก่อสร้างบล็อก คอนเวิร์ส (Block converse) ขนาดเพียง ๘ เมตร แต่เนื่องจากว่าลําน้ําดังกล่าวนั้นมีขนาดนั้น กว้างเกือบ ๓๐ เมตร เมื่อปีที่แล้วฝนตกชุกแล้วก็กระแสน้ําเชี่ยวได้ตัดถนนเส้นนี้ขาด แล้วบล็อก คอนเวิร์สก็ชํารุด ขณะนี้หน่วยงานปกครองส่วนท้องถิ่นก็มีงบประมาณ เพียงแต่ไปกลบพอวิ่งผ่านได้เท่านั้นเอง ถ้าปีนี้ฝนมาช่วงปลายฤดูถนนเส้นนี้ก็ถูกตัดขาด อย่างแน่นอนครับแล้วท้องถิ่นก็ไม่มีงบประมาณในการก่อสร้าง อยากจะให้ท่านประธาน ประสานหน่วยงานก่อสร้างสะพานให้ขนาดพอ ๆ กับลําห้วย ถ้าเป็นบล็อก คอนเวิร์ส เหมือนเดิมหรือของเก่าขณะนี้ก็เอียงไม่สามารถใช้การได้นะครับ ก็ขอให้เร่งด่วนนะครับ เพราะว่าถ้าไม่มีงบเร่งด่วนก็จะลําบากเพราะว่าลุ่มน้ําลําเชียงไกรก็เป็นลุ่มน้ําสาขาหนึ่ง ของลุ่มน้ํามูลซึ่งไหลแรงมาก

อีกเรื่องหนึ่งครับ ท่านประธานครับ เนื่องจากว่าขณะนี้มีน้ําท่วมเกือบ ทุกพื้นที่ แต่ท่านประธานเชื่อไหมครับว่าในเขตอําเภอด่านขุนทด อําเภอโนนไทย แล้วก็ อําเภอใกล้เคียงมีฝนตกน้อยเพราะว่าเป็นเขตอับฝนนะครับ อย่างที่ผมได้กราบเรียนไปช่วง แถลงนโยบายแล้วว่าขณะนี้น้ําในอ่างลําเชียงไกรตอนบนซึ่งอยู่ในเขตอําเภอด่านขุนทด แล้วก็เป็นแหล่งน้ําผลิตประปาของเขตเทศบาลด่านขุนทด ขณะนี้น้ําไม่เข้าอ่างครับ อ่างนี้จุน้ําได้เพียง ๔.๕ ล้านลูกบาศก์เมตร แต่น้ําไม่เพียงพอครับ ขอให้เสริมเก็บกักน้ํา ให้มากขึ้นในปีต่อไปครับ ขอบคุณครับ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ท่านชมภู จันทาทอง ครับ

ท่านประธานคะ ที่ดิฉันยกมือขึ้น เมื่อกี้นี้ไม่ใช่ว่าจะขอหารือก่อนเพื่อนนะคะ ก็ให้ท่านประธานตามลําดับค่ะ ตามประเพณี ที่เราทํากันฝ่ายค้าน รัฐบาล ฝ่ายค้าน รัฐบาล สลับกันไปอย่างนี้ค่ะ ก็เลยอยากฝากติง ท่านประธาน ดิฉันไม่ขอหารือก่อนเพื่อนหรอกค่ะ ตามลําดับก็ได้ค่ะ ขอบคุณมากค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญท่านอนุรักษ์ บุญศล ครับ ผมให้เวลาท่านไปแล้วครับ อนุรักษ์ครับ เชิญครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ขอบคุณท่านประธาน ที่ยึดตามกติกาค่ะ ขออนุญาตกราบเรียนหารือท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทย และ/หรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง เรื่องขอรับงบประมาณก่อสร้าง ถนนลูกรังดิฉันได้รับเรื่องร้องเรียนจากนายประยุทธ์ มาดงฟอง ผู้ใหญ่บ้านบ้านง่อน หมู่ที่ ๒ และนายสมศักดิ์ สุบรรณการ ผู้ใหญ่บ้านบ้านง่อน หมู่ที่ ๒๖ ถึงความเดือดร้อน ในการสัญจรถนนเชื่อมหมู่บ้าน ระหว่างบ้านง่อน ตําบลสว่างแดนดิน อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร ถึงบ้านคําบอน ตําบลบ้านต้าย อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร เป็นระยะทาง ๖.๕ กิโลเมตร ท่านประธานที่เคารพคะ ท่านประธานเชื่อไหมคะว่า ยังล้าหลัง ยังเป็นทางเกวียนอยู่เลยค่ะตรงนี้นะคะ ทีนี้ถนนสายหลักถนนหมายเลข ๒๒ จากอุดรธานีไปสกลนครไปนครพนม แล้วแยกไปจังหวัดมุกดาหารนั้น เขาสํารวจ เมื่อปี ๒๕๔๘-๒๕๔๙ นะคะ ถนนสายนี้นั้นมีรถสัญจรไปมา ๘,๔๐๐-๑๒,๐๐๐ คัน ปัจจุบัน เพิ่มเป็นเท่าตัวค่ะท่านประธานที่เคารพคะ ทีนี้ทางลัดสมควรที่จะก่อสร้างให้พี่น้อง ประชาชนที่อยู่ด้านในเข้ามาในเมืองนะคะ เพราะว่าถนนนั้นรถสัญจรไปมามากมาย จะต้องมีถนนแยกเยอะ ๆ เพื่อที่พี่น้องประชาชนจะได้สัญจรไปมา ฉะนั้นคนจนไม่มีสิทธิ จะเดินทางถนนสายหลักเลยนะคะ เพราะว่าถ้าใช้มอเตอร์ไซค์เกิดอุบัติเหตุมากมาย มหาศาลที่เกิดขึ้นในปัจจุบันนี้ค่ะ ท่านประธานจึงร้องเรียน ผู้ใหญ่บ้านร้องเรียน และการร้องเรียนของผู้ใหญ่บ้านมีหนังสือถึงท่านประธานด้วยค่ะว่าเราเดือดร้อน จริง ๆ ดูแลชนบทด้วยนะคะ ท่านประธานที่เคารพคะ ทางลัดเข้าเมืองเรื่องปลอดภัย ขอให้กระทรวงมหาดไทยดูแลอย่างจริงจัง ขอบพระคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

เชิญ ท่านลีลาวดี วัชโรบล ครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพนะคะ ดิฉัน ดอกเตอร์ลีลาวดี วัชโรบล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทยค่ะ อยากจะขออนุญาตหารือกับท่านประธานนะคะ ได้รับเรื่องร้องเรียน จากท่านเจ้าอาวาสวัดสามพระยานะคะ บอกว่าชุมชนหลังวัดมีปัญหาเรื่องยาเสพติด อันนี้อยู่ในเขตพระนครค่ะ แล้วก็มีชุมชนหลังวัดสวัสดิ์วารีสีมาราม เขตดุสิต แล้วก็ที่ชุมชน จารุรัตน์ เขตราชเทวี กรุงเทพมหานคร ก็ขอฝากให้ท่านประธานได้ให้หน่วยงานที่เกี่ยวข้อง ได้โปรดพิจารณาดูแลให้กับพระคุณเจ้าด้วย

อีกหนึ่งเรื่องนะคะท่าน มีประชาชนร้องเรียนมา เรื่องค่าเช่าที่จําหน่าย สินค้าตลาดหน้าสถานีรถไฟมักกะสัน เขตราชเทวี ได้ตรวจสอบไปบอกว่า การรถไฟ แห่งประเทศไทยเปิดให้เอกชนประมูลโดยเก็บค่าเช่าจากเดิม ๓๐ บาท ตอนนี้เก็บ ๑๖๐ บาท แล้วก็ยังมีเก็บค่าเต็นท์อีก ๒๐ บาท เป็น ๑๘๐ บาท ประชาชนบอกว่า ขายของก็ไม่ค่อยดีอยู่แล้วนะคะ แล้วยังมาเก็บค่าเช่าแพงก็จะต้องทําให้เพิ่มราคาสินค้า ประชาชนก็จะเดือดร้อน ก็ขอนําเรียนฝากท่านประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีกระทรวงคมนาคม ได้โปรดส่งหน่วยงานที่เกี่ยวข้องมาดูแลด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่สอง

ขอเชิญ ท่านสุชาติ ภิญโญ นะครับ

นายสุชาติ ภิญโญ นครราชสีมา

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ผม สุชาติ ภิญโญ พรรคเพื่อไทย จังหวัดนครราชสีมา ต้องขออนุญาตขอบคุณท่านประธาน นะครับที่ให้โอกาสปรึกษาหารือ ผมขออนุญาตปรึกษาหารือเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้อง ประชาชน ๓ เรื่องครับท่านครับ

เรื่องที่ ๑ ผมได้รับการร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนในเขตอําเภอคงในเรื่อง ของความเดือดร้อน เนื่องจากว่าอําเภอคงนั้นเป็นอําเภอหลักซึ่งเป็นเส้นทางลัดในช่วงของ เทศกาลนะครับ ถนนหลักคือถนนมิตรภาพไม่ว่าจะช่วงเทศกาลปีใหม่หรือเทศกาล สงกรานต์รถติดขัดก็ต้องใช้เส้นทางเลี่ยงทางคือทางอําเภอคงนะครับ ปรากฏว่าที่อําเภอคง มีสี่แยกใหญ่ ๆ อยู่ ๒ สี่แยก อําเภอคงเป็นอําเภอที่ไม่มีไฟสัญญาณจราจรเลยนะครับ ก็เลยต้องขออนุญาตปรึกษาหารือท่านประธานไปยังกระทรวงคมนาคมช่วยดําเนินการ ให้ด้วยนะครับ ในเขตสี่แยกดอนใหญ่ อําเภอคง หมายเลขทางหลวง ๒๑๖๐ ตอนแยก ทางหลวงหมายเลข ๒ (บ้านวัด) ไปที่อําเภอคง ซึ่งตรงนั้นเองมีทั้งโรงเรียน ทั้งโรงพยาบาล จึงขอความอนุเคราะห์ท่านประธานด้วยครับ

เรื่องปรึกษาหารือเรื่องที่ ๒ ไฟสัญญาณจราจรเช่นกันครับ ที่อําเภอ ขามสะแกแสง จังหวัดนครราชสีมา ทางหลวงหมายเลข ๒๑๕๐ ตอนต่อเขตเทศบาล ขามสะแกแสงไปบรรจบเส้นทางหลวง ๒๑๖๐ อําเภอคงนะครับ ตรงนี้ก็เป็นเส้นทาง เชื่อมต่อกัน ในช่วงเทศกาลก็เช่นเดียวกันครับ รถจากกรุงเทพฯ ไปยังภาคอีสานก็ใช้ เส้นทางนี้ ขอความอนุเคราะห์ไฟสัญญาณจราจรเช่นกัน

ข้อปรึกษาหารือข้อที่ ๓ ท่านประธานครับ ขออนุญาตขยายเขตทางหลวง เป็นถนน ๔ เลน หน้าโรงพยาบาลคงไปยังจุด สี่แยกไฟแดงตามข้อ ๑ นะครับ ซึ่งมีการจราจรติดขัดมากในตรงนั้น ก็ขออนุญาตท่านประธาน ขออนุญาตขอบคุณ ท่านประธานครับ

เชิญท่านสุรสาล ผาสุข ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายสุรสาล ผาสุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑ จังหวัดสิงห์บุรี พรรคเพื่อไทย ขออนุญาตหารือเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องเกษตรกรในเขตพื้นที่ทางอําเภออินทร์บุรี โดยในช่วงวันที่ ๑๔ มีนาคม ๒๕๕๔ ที่ผ่านมานะครับ นาข้าวของเกษตรกรในพื้นที่อําเภอ อินทร์บุรีประสบกับการแพร่ระบาดของเพลี้ยกระโดดสีน้ําตาล ส่งผลให้นาข้าวจํานวน ๔๗,๒๖๕.๒๕ ไร่ ของเกษตรกรจํานวน ๒,๘๐๔ ราย ใน ๑๐ ตําบลได้รับความเสียหาย ในเรื่องนี้คณะกรรมการ คชก. ของอําเภออินทร์บุรีในคราวประชุมเมื่อวันที่ ๑๔ มิถุนายน ๒๕๕๔ เห็นชอบให้ความช่วยเหลือตามหลักเกณฑ์และวิธีปฏิบัติปลีกย่อยเกี่ยวกับ การให้ความช่วยเหลือทางด้านการเกษตรแก่ผู้ประสบภัยพิบัติกรณีฉุกเฉิน พุทธศักราช ๒๕๕๒ ในอัตราไร่ละ ๖๐๖ บาท วงเงินให้ความช่วยเหลือ ๒๘,๖๔๒,๗๔๑.๕๐ บาท ท่านประธานที่เคารพครับ นับจากวันที่นาข้าวของเกษตรกรได้รับความเสียหายจาก เพลี้ยกระโดดสีน้ําตาลมาจนถึงวันนี้ ซึ่งเป็นวันที่นาข้าวของพี่น้องเกษตรกรกําลัง จะเสียหายอีกครั้งหนึ่งจากอุทกภัยน้ําท่วม พี่น้องเกษตรกรจํานวน ๒,๘๐๔ รายดังกล่าวนั้น ยังไม่ได้รับความช่วยเหลือจากกรณีเพลี้ยกระโดดแต่อย่างใด กระผมจึงขออนุญาต กราบเรียนปัญหานี้ผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เพื่อได้โปรดพิจารณาหาทางแก้ปัญหานี้ให้ด้วยจะเป็นพระคุณยิ่ง ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านอรรถพร พลบุตร ครับ

กราบเรียนท่านประธาน สภาผู้แทนราษฎรที่เคารพ กระผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัด เพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขออนุญาตท่านประธานหารือความเดือดร้อนของ พี่น้องประชาชน ๒-๓ เรื่องด้วยกันครับ

เรื่องแรก คือปัญหาการก่อสร้างปรับปรุงถนนเพชรเกษมในพื้นที่ อําเภอเมืองจังหวัดเพชรบุรี ตั้งแต่ตําบลเวียงคอย ไร่ส้ม บ้านหม้อ ต้นมะม่วง สมอพลือ ซึ่งได้มีการก่อสร้างผิวการจราจรใหม่ แล้วก็ล่าช้ากว่าสัญญาไปเกือบปีหนึ่งครับ ปัจจุบัน ได้ตรวจรับงานเรียบร้อยแล้ว แต่ผิวการจราจรขรุขระ จนกล่าวกันว่านอนหลับไป ผ่านจังหวัดเพชรบุรีก็รู้ว่าถึงเพชรบุรีแล้ว เพราะว่าสะดุ้งตื่นเพราะถนนเพชรเกษมตรงนั้น ขรุขระเป็นอย่างยิ่ง นอกจากนั้นยังมีปัญหาเรื่องน้ําท่วมบริเวณทางลอดของถนนเส้นนี้ ๒ จุดด้วยกัน ก็คือ ที่สี่แยกเขาบันไดอิฐและสี่แยกทางหลวง

อีกปัญหาหนึ่งซึ่งสําคัญเป็นอย่างยิ่งคือการก่อสร้างกําแพงกั้นถนนเลนนอก ทั้ง ๒ ด้าน ซึ่งทําให้ภาวะการค้าชุมชนในพื้นที่ ๔-๕ ตําบลนี้ล่มสลายโดยสิ้นเชิง เรื่องนี้ได้มีการแก้ไขปัญหาด้วยการตั้งคณะทํางานร่วมกันในสมัยรัฐมนตรีว่าการกระทรวง คมนาคมในสมัยนั้นคือท่านโสภณ ซารัมย์ และมอบหมายให้ท่านประกิจ พลเดช ผู้ช่วยรัฐมนตรี เป็นประธานคณะทํางานร่วมกับคณะ ส.ส. และผู้นําองค์กรท้องถิ่น มีการประชุมมา ๔ ครั้งเพื่อจะดําเนินการแก้ปัญหาในเรื่องนี้นะครับ ปัจจุบันมีการ เปลี่ยนแปลงรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ผมจึงกราบเรียนผ่านท่านประธานไปยัง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม ขอให้เดินหน้าคณะทํางานชุดนี้ต่อไปที่จะเข้าไป สํารวจพื้นที่และหาทางแก้ไขปัญหาที่เกิดขึ้นเพราะเป็นความเดือดร้อนไม่แต่เพชรบุรีครับ แต่ผู้สัญจรไปมาถึงภาคใต้ทั้ง ๑๔ จังหวัดก็ประสบปัญหานี้เช่นเดียวกัน

อีกประเด็นที่เหลืออยู่นะครับเวลาคงไม่พอแล้วก็ยกยอดไปสัปดาห์ต่อไป ขอบคุณครับ

ยินดีต้อนรับ นักศึกษา สาขาวิชานิติศาสตร์ คณะมนุษยศาสตร์และสังคมศาสตร์จากมหาวิทยาลัยราชภัฏ สวนสุนันทาครับ ท่านสมาชิกครับตอนนี้ได้เวลาที่ทางช่อง ๑๑ จะถ่ายทอด ผมขอหารือนะครับ เราจะเข้าสู่กระทู้ถามสดเลยหรือเปล่าครับ ขออนุญาตเข้าสู่กระทู้ถามสดเลยนะครับ จะได้ไม่เสียเวลานะครับ เชิญท่านจิรายุครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานครับ ผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๑๘ คลองสามวา กรุงเทพมหานคร ท่านประธาน ผมขอหารือสักครั้งได้ไหมครับ ประเดิมชัยในฐานะเป็นผู้แทนใหม่ครับ เพราะว่าชาวบ้าน ในพื้นที่เดือดร้อนครับ ก่อนจะเข้ากระทู้ครับ

ขอท่านจิรายุ ๑ ท่านนะครับ ท่านจะขอหารือหรือเปล่าครับ เชิญท่านอภิรักษ์ครับ

เมื่อกี้ได้ยื่นหารือไว้ด้วยครับ จะขออนุญาตหารือต่อเนื่องจากท่านจิรายุก็ได้ครับ

ท่านจิรายุ ท่านอภิรักษ์นะครับ อีกหลายท่าน ก็เอาอีกสัก ๔ ๕ ๖ ท่านนะครับ ยกมือหมายถึงว่า ต้องการหารือต่อใช่ไหมครับ อย่างนั้นใช่ไหมครับ ถ้าอย่างนั้นผมจะอนุญาตครับให้ใช้เวลาอีก สัก ๕ นาที ๑๑ โมง ใช้เวลาอีกสัก ๑๕ นาที มีอะไรครับ เชิญครับ

นางสาวพิมพ์ภัทรา วิชัยกุล นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพคะ ดิฉัน พิมพ์ภัทรา วิชัยกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ จะสอบถามท่านประธานว่าถ้าเกิดว่าเพื่อนสมาชิกได้มีการหารือไปแล้ว และยังมีชื่อสมาชิกคงค้างอยู่ท่านประธานจะจัดการอย่างไรกับสมาชิกที่ยื่นหารือไว้คะ ท่านจะยกยอดไว้อาทิตย์หน้าหรือว่าจะทําอย่างไรกับคนที่คงค้างอยู่คะ ขอความชัดเจนด้วยค่ะ

เอาเป็นยื่นใหม่ ดีกว่าครับ เป็นครั้งต่อครั้งครับ ถือว่าที่เหลือก็สัปดาห์ต่อไปก็ไปยื่นใหม่นะครับ เชิญท่านจิรายุครับ

นายจิรายุ ห่วงทรัพย์ กรุงเทพมหานคร

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม จิรายุ ห่วงทรัพย์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุงเทพมหานคร เขต ๑๘ คลองสามวา ท่านประธานครับ ในเขตพื้นที่ผมถ้าใครอยากไปต่างจังหวัดในช่วงวันหยุดพิเศษพักผ่อน ไม่ต้องไปไกลนะครับไปเขตผมก็เหมือนบ้านนอกแล้วนะครับ ที่สําคัญก็คือวันนี้ พี่น้องในพื้นที่เขตคลองสามวาท่านประธานครับ บอกว่าน้ําในคลองมีมากกว่า ๑๐ แห่ง เริ่มเอ่อล้นนะครับแต่ทั้งนี้ทั้งนั้นครับถ้าเกิดผมเป็นรัฐบาลในฐานะพรรคเพื่อไทย แล้วคงจะประสานงานกับรัฐบาลไม่ยาก แต่ว่ากรุงเทพมหานครท่านประธานครับ เป็นปัญหาต่อเนื่องก็เพราะว่าเป็นเขตปกครองพิเศษของท่านผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานคร ขออนุญาตได้เอ่ยนามนะครับหม่อมราชวงศ์สุขุมพันธุ์ บริพัตร ครับ อยากจะเรียนผ่านทาง ท่านประธานช่วยกรุณาแจ้งไปทางผู้ว่าราชการกรุงเทพมหานครครับ ท่านช่วยไปดู ขอบขัณฑสีมาของกรุงเทพฯ ด้วยนะครับก็คือขอบเมืองนี่ครับท่านประธานครับ น้ําเริ่ม ท่วมแล้วนะครับ แล้วก็มีปัญหามากมายหลากหลาย โดยเฉพาะถนนเขาเรียกปลักควาย ท่านประธานครับ ถนนไทยรามัญในเขตสามวาตะวันออกและสามวาตะวันตก ซึ่งเป็นแขวงในเขตคลองสามวาของผมนะครับเป็นโลกพระจันทร์มานานเกือบปีแล้วครับ ฝากเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านผู้ว่าราชการ กทม. นะครับ ท่านกรุณาแจ้ง ผอ. เขต ถ้ามีโอกาสท่านขับรถผ่านไปดูบ้างนะครับ แล้วก็ที่บริเวณถนนสุขใจนะครับ ในแขวงทรายกองดินใต้ก็เป็นลักษณะเดียวกันครับ ถ้าท่านใดอยากจะไปอวกาศก็สามารถเชิญไปท่องได้ที่นั่น ขับรถกัน ๑๐ กิโลเมตรต่อชั่วโมง ท่านประธานครับ นอกจากนี้เรื่องของการปรับพื้นที่เขียวลาย ท่านประธานอาจจะไม่ทราบ นะครับ เขตคลองสามวาผมเป็นพื้นที่รับน้ํา แต่ที่ผ่านมากรุงเทพมหานครได้ไปดูพื้นที่จริง บ้างหรือไม่ อย่างไร เนื่องจากวันนี้นอกจากจะรับน้ําแล้วก็มีหมู่บ้านจัดสรรมากมาย หลากหลายโดยเฉพาะริมคลอง ท่านประธานครับ คลองลอกกันปีละครั้งก็ยังดีนะครับ แต่ที่ผ่านมา ๒-๓ ปีไม่มีการลอกคลองเลยครับ ก็ฝากท่านประธานผ่านไปยังผู้ว่าราชการ กรุงเทพมหานครท่านกรุณาเข้าไปดูนะครับ ที่นั่นเป็นกรุงเทพมหานครนะครับ ไม่ใช่ บ้านนอกเลยครับ ขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ

ท่านสมาชิกครับ ผมจะขออนุญาตเรียงตามลําดับเวลาที่ท่านได้มายื่นไว้นะครับ เรียงลําดับก่อนหลังตามนั้น นะครับ แล้วก็จะใช้เวลาถึงอีกสัก ๕ นาที ๑๑ โมงก็จะยุติเพื่อเข้าสู่กระทู้ถามสดนะครับ หรือถ้าท่านเห็นว่าจะต้องการให้ใครหารือก่อนเป็นการด่วนในช่วงระยะตรงนี้ก็คงไม่เอา นะครับ เรียงตามนี้ก็แล้วกันนะครับ ท่านต่อไปครับ ท่านศรีสมรเชิญครับ

นางศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ กาญจนบุรี

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ ดิฉัน ศรีสมร รัศมีฤกษ์เศรษฐ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ดิฉันมีเรื่องหารือกับท่านประธานอยู่ ๒ เรื่อง

เรื่องที่ ๑ ดิฉันมีหนังสือร้องเรียนจากนายวรา กาญจนบดินทร์ ประเทืองทิพย์ เรื่องการปลูกป่าไม้ยืนต้นเพื่อแสดงความจงรักภักดีถวายเป็นพระราชกุศลไม่สามารถทําได้ เนื่องจากมีผู้มีอํานาจรัฐนําที่ดินดังกล่าวไปเป็นสมบัติของผู้มีอิทธิพล แล้วก็ไปทําประโยชน์ ในส่วนตนนะคะ หลังจากนั้นที่ดิฉันได้รับการร้องเรียนก็ได้ลงพื้นที่ไปดูปัญหาในเขตพื้นที่ ของดิฉันเองนะคะ ก็ได้รับทราบจากประชาชนในพื้นที่ว่าหนังสือร้องเรียนดังกล่าว ก็จะเป็นไปตามหนังสือร้องเรียนนั้นจริง ๆ อยากให้ทางท่านประธานได้เอาเรื่องร้องเรียน ดังกล่าวไปให้กับผู้ที่เกี่ยวข้องได้ไปตรวจสอบ ดิฉันจึงขอให้ท่านประธานได้ให้กระทรวง เกษตรและสหกรณ์ได้เข้าไปตรวจสอบเรื่องดังกล่าวให้โดยด่วนนะคะ

เรื่องที่ ๒ เรื่องถนนทางหลวงแผ่นดินสาย ๓๒๓ ระหว่างอําเภอทองผาภูมิ ถึงอําเภอสังขละบุรี มีระยะทางยาวประมาณ ๖๘ กิโลเมตร ซึ่งมีถนนกว้างประมาณ ๗ เมตรถึง ๑๐ เมตรเป็นบางช่วง สร้างมาระยะเวลานาน สภาพทางเป็นคดโค้งสลับกับ ราบสูงบางส่วนเป็นผิวจราจรที่ขรุขระ ประชาชนในพื้นที่ได้สัญจรไปมาเกิดความวิตกกังวล เพราะว่าเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้ง ดิฉันอยากให้กระทรวงคมนาคมได้ไปศึกษาแล้วก็ปรับปรุง แก้ไขขยายเส้นทางดังกล่าวให้มีความกว้างขึ้น เพราะว่าที่ผ่านมามีเกิดอุบัติเหตุแล้วก็มี ผู้เสียชีวิตจํานวนมากนะคะ ขอบพระคุณค่ะ

ขอบคุณครับ ขอต้อนรับประชาชนจากจังหวัดภูเก็ตครับ โดยการนําของท่าน ส.ส. เรวัต อารีรอบ และท่าน ส.ส. อัญชลี วานิช เทพบุตร เชิญท่านนิยม วรปัญญา ครับ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นิยม วรปัญญา ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยครับ ผมได้รับการร้องเรียนจากราษฎรจํานวนมาก เรื่องสะพานข้ามคลองและแม่น้ํา สําหรับ สะพาน ๙ แห่ง อันนี้รายละเอียดจะปรากฏตามหนังสือที่ผมจะได้เรียนเสนอต่อ ท่านประธาน

ข้อ ๒ ขอให้กระทรวงมหาดไทยเร่งรัดตั้งกิ่งอําเภอม่วงค่อม

ข้อ ๓ ขอให้กระทรวงมหาดไทยเร่งรัดพิจารณาตั้งจังหวัดพระนารายณ์ ตามเขตอํานาจศาลจังหวัดชัยบาดาล

ข้อ ๔ ขอให้กระทรวงคมนาคมเร่งรัดพิจารณาขุดคอคอดกระ

ข้อ ๕ ขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กรมชลประทาน พิจารณา ยกระดับประตูน้ําในท้องที่จังหวัดลพบุรี รวมทั้งหมด ๗ แห่ง แล้วก็ทั้งจังหวัดนครสวรรค์ ๒ แห่ง จังหวัดเพชรบูรณ์ ๒ แห่งครับ

ข้อ ๖ ขอให้กระทรวงเกษตรและสหกรณ์เร่งสํารวจตรวจสอบก่อสร้าง สถานีสูบน้ําในท้องที่จังหวัดลพบุรี มีอําเภอชัยบาดาล อําเภอบ้านหมี่ อําเภอเมือง แล้วก็ อําเภอโคกเจริญ อําเภอโคกสําโรง ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้รับการร้องเรียน แล้วก็มีเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องที่ผมได้สอบถามว่ามีการสํารวจแล้วแต่ยังไม่ได้ดําเนินการ ก่อสร้าง ดังนั้นขอให้ท่านประธานช่วยเร่งรัดประสานงานให้ด้วยครับ รายละเอียดปรากฏ ตามสิ่งที่ผมจะได้เสนอต่อท่านประธานครับ

ขอบคุณครับ ท่านฉัตรพันธ์ เดชกิจสุนทร ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม ฉัตรพันธ์ เดชกิจสุนทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดกาญจนบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ขอหารือประธานเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน ๓ เรื่อง นะครับ

เรื่องแรก นายสําราญ พัฒนามาส ตัวแทนเกษตรกรชาวนา ตําบลหนองขาว อําเภอท่าม่วง และตําบลหนองโรง อําเภอพนมทวน ได้ร้องเรียนเรื่องการขอรับ การสนับสนุนเครื่องสูบน้ําและท่อสูบน้ําไปยังสํานักงานชลประทานจังหวัดกาญจนบุรี ไปหลายวันแล้วครับ และทาง อบต. ยินดีที่จะเป็นผู้ออกค่าใช้จ่ายในเรื่องเชื้อเพลิงให้ แต่ขณะนี้สํานักงานชลประทานยังไม่ดําเนินการเกรงว่าอีก ๒–๓ วันข้าวจะตายแล้วครับ แล้วก็เป็นความหวังด้วยครับ ผลผลิตรอบนี้เกรงว่าจะไม่มีข้าวไปใช้ในโครงการรับจํานําครับ

เรื่องที่ ๒ พี่น้องประชาชนและนักท่องเที่ยวที่เดินทางมายังจังหวัด กาญจนบุรีโดยใช้เส้นทางหลักทางหลวงหมายเลข ๓๒๓ ร้องเรียนมาว่าตั้งแต่อําเภอท่ามะกา มายังอําเภอท่าม่วงจนถึงอําเภอเมืองกาญจนบุรีจุดกลับรถไม่มีช่องทางสําหรับหลบรถครับ แต่ละเดือนแต่ละปีเกิดอุบัติเหตุบ่อยครั้งสร้างความสูญเสียทั้งชีวิตและทรัพย์สิน ให้แก่ชาวไทยและนักท่องเที่ยวชาวต่างประเทศ จึงขอรบกวนให้กระทรวงคมนาคม ช่วยแก้ไขให้โดยด่วนครับ

เรื่องที่ ๓ นางปัทมา สายสะอาด ผู้อํานวยการโรงเรียนบ้านเสาหงส์ ตําบล หนองกุ่ม อําเภอบ่อพลอย สังกัดสํานักงานเขตพื้นที่การศึกษาประถมศึกษากาญจนบุรี เขตที่ ๔ ขอความอนุเคราะห์หน่วยงานที่เกี่ยวข้องโดยด่วน เนื่องจากฝ้าและเพดานของ อาคารเรียนซึ่งมีไว้สําหรับให้นักเรียนชั้น ป. ๑ ป. ๓ ป. ๕ ได้เรียนและเป็นห้องปฏิบัติการ คอมพิวเตอร์ ขณะนี้ฝ้าและเพดานทรุดโทรมชํารุดอย่างมากกําลังจะพังลงมา และอีกประการหนึ่งคือนกพิราบได้ใช้ไว้เป็นที่ถ่ายมูล จึงขอให้กระทรวงศึกษาธิการ ลงไปดูแลครับก่อนที่ฝ้าและเพดานจะพังลงมาก่อนที่จะนักเรียนจะได้รับแท็บเล็ต (Tablet) ครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านมนพร เจริญศรี

นางมนพร เจริญศรี นครพนม

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน มนพร เจริญศรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม พรรคเพื่อไทย วันนี้ดิฉัน มีเรื่องขอปรึกษาหารือต่อท่านประธานจํานวน ๓ เรื่องดังนี้ค่ะ

เรื่องที่ ๑ การไปศึกษาดูงานประเทศเกาหลีโดยหน่วยงานเกษตรจังหวัด นครพนม ในภาวะที่พี่น้องประชาชนชาวจังหวัดนครพนมได้รับผลกระทบจากพายุนกเตน ทําให้น้ําท่วมไร่นาเสียหาย ประชาชนเดือดร้อน ขณะที่ประชาชนเดือดร้อนนั้นเจ้าหน้าที่ สํานักงานเกษตรจังหวัดนครพนมนับตั้งแต่เกษตรจังหวัด เกษตรอําเภอ เกษตรตําบล จัดไปทัศนศึกษาที่ประเทศเกาหลีในระหว่างวันที่ ๒๙ สิงหาคม ถึงวันที่ ๒ กันยายน ประมาณ ๕๐ ท่าน ดิฉันอยากทราบว่าใช้งบประมาณส่วนใด ถ้าเดือนกันยายนเป็นเดือนสุดท้ายของปีงบประมาณ ก็อยากจะขอให้แต่ละหน่วยงาน ราชการได้ใช้เงินที่เหลือจ่ายจริงใช้งบประมาณนั้นให้เกิดประโยชน์สูงสุดต่อพี่น้อง ประชาชนไม่ใช่ใช้เงินงบประมาณที่เหลือเกิดประโยชน์กับเจ้าหน้าที่ในหน่วยงานนั้น ๆ นั่นก็คือการใช้งบประมาณแผ่นดินให้เกิดประสิทธิภาพสูงสุดต่อพี่น้องประชาชน

เรื่องที่ ๒ การขอรับการจัดสรรงบประมาณก่อสร้างถนนคอนกรีต สายตําบลบ้านค้อ อําเภอโพนสวรรค์ ไปสู่เส้นทางอําเภอศรีสงคราม เนื่องจากเส้นทาง ดังกล่าวเป็นเส้นทางเชื่อมระหว่างอําเภอต่ออําเภอ และเป็นเส้นทางหลัก ในเบื้องต้นดิฉัน ขอให้ทางหลวงชนบทจังหวัดนครพนมได้จัดสรรวัสดุ เช่น หินคลุก หรือว่ายางคอนกรีต แอสฟัลท์ติค (Asphaltic) ไปปรับปรุงซ่อมแซมให้พี่น้องสามารถใช้เส้นทางดังกล่าว

เรื่องที่ ๓ เป็นเรื่องของการติดตั้งโครงป้ายที่เป็นเสาไฟฟ้าริมถนนทางหลวง แผ่นดินสาย ๒๑๒ และเส้นทางทางหลวงอื่น ๆ เนื่องจากในฤดูการหาเสียงรณรงค์เลือกตั้ง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่ผ่านมาค่ะท่านประธาน มีพรรคการเมืองบางพรรคได้ใช้ เสาไฟฟ้าประมาณ ๖ เสาทําเป็นโครงป้ายติดตั้งทุก ๆ บริเวณสี่แยก ซึ่งขณะนี้ การหาเสียงได้เสร็จสิ้นแล้ว ดิฉันขอความกรุณาแขวงการทางได้ประสานให้เจ้าของป้าย เหล่านั้นได้รื้อถอนเพราะขณะนี้ได้บดบังทัศนียภาพและพี่น้องประชาชนเดือดร้อนค่ะ ขอความกรุณาให้ท่านประธานฝากถึงหน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้แก้ไข ขอบคุณค่ะ

ขอบคุณครับ ขอเป็นท่านสุดท้ายนะครับ ท่านยุพราช บัวอินทร์ ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ผม ยุพราช บัวอินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขต ๓ จังหวัดเพชรบูรณ์ พรรคประชาธิปัตย์ ขอนําหารือท่านประธานเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนหมู่บ้านสักง่า หมู่ที่ ๒ ตําบลศิลา อําเภอหล่มเก่า ซึ่งเป็นความเดือดร้อนซ้ําซากเมื่อถึงฤดูฝน ท่านประธานครับ หมู่บ้านสักง่าเป็นหมู่บ้านที่อยู่ทางตอนเหนือของอําเภอหล่มเก่า ห่างจากศูนย์ราชการ เช่น ที่ว่าการอําเภอ โรงพยาบาล ประมาณ ๕๐ กิโลเมตร ระยะทางส่วนหนึ่งกล่าวคือ ระยะทางเชื่อมต่อระหว่างหมู่บ้านสักง่า-หินโง่น เป็นระยะทางประมาณ ๘ กิโลเมตร เป็นทางดินเหนียวครับ ขอย้ําว่าเป็นเส้นทางดินเหนียวดังภาพครับ ท่านประธานที่เคารพ ครับ เมื่อถึงฤดูฝนรถที่มีระบบการขับเคลื่อนแบบสองล้อไม่สามารถผ่านเส้นทางหมู่บ้าน หินโง่น-สักง่าได้ แม้แต่รถที่มีระบบขับเคลื่อนแบบสี่ล้อก็ยังไปมาลําบาก บางครั้ง ยังต้องใช้รถไถในการลากจูง ดังนั้นพี่น้องประชาชนที่อยู่หมู่บ้านสักง่าซึ่งประกอบอาชีพ เกษตรกรรมปลูกข้าวโพดเป็นหลัก การขนส่งผลผลิตทางการเกษตรนั้นเป็นไปด้วย ความยากลําบากแต่นั่นยังไม่สําคัญเท่าคุณภาพชีวิตของพี่น้องบ้านสักง่า เมื่อถึงเวลา เจ็บป่วยหรือได้รับอุบัติเหตุในการเดินทางมาโรงพยาบาล ระยะทาง ๘ กิโลเมตร ซึ่งยากลําบากเหลือเกินนั้นส่งผลต่อคุณภาพชีวิตของพี่น้องประชาชนชาวบ้านสักง่าครับ จึงขอนําเรียนผ่านท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องเพื่อของบประมาณในการซ่อม สร้างเพื่อพัฒนาคุณภาพชีวิตของพี่น้องบ้านสักง่า ตําบลศิลา อําเภอหล่มเก่า จังหวัด เพชรบูรณ์ ขอกราบขอบพระคุณครับ

ท่านสมาชิกครับ การแสดงเอกสารต้องขออนุญาตท่านประธานก่อนนะครับ ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ ครับ

จํานวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๔๘๓ คน

ขณะนี้สมาชิก มาประชุมลงชื่อทั้งหมด ๓๒๔ ท่าน เกินกว่า ๑ ใน ๕ ครับ ครบองค์ประชุม ผมขออนุญาต ดําเนินการตามระเบียบวาระนะครับ ไปที่กระทู้ถามสดนะครับ

๑.๑ กระทู้ถามสด

๑.๑.๑ กระทู้ถาม ที่ ๐๐๑ ส. เรื่อง นโยบายปรับลดราคาน้ํามัน และผลกระทบจากการปรับราคาน้ํามัน (นายขจิตร ชัยนิคม เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน เชิญครับ

ท่านสมาชิกขออนุญาตครับ รับทราบการถ่ายทอดการประชุมทาง วิทยุกระจายเสียงโทรทัศน์นะครับ

ด้วยในการประชุมสภาผู้แทนราษฎรในวันนี้นอกจากมีการถ่ายทอดทางสถานี วิทยุกระจายเสียงแห่งประเทศไทย และสถานีวิทยุกระจายเสียงรัฐสภาตามปกติแล้ว ในการพิจารณากระทู้ถามสด ผมได้อนุญาตให้มีการถ่ายทอดการประชุมทางสถานีวิทยุ โทรทัศน์แห่งประเทศไทย กรมประชาสัมพันธ์ ระหว่างเวลา ๑๐.๓๐ น. จนเสร็จสิ้น การพิจารณากระทู้ถามสด ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๑ วรรคสอง จึงแจ้งให้ที่ประชุมทราบครับ

(ที่ประชุมรับทราบ)

แล้วขออนุญาต ท่านขจิตรนิดเดียวครับ ทําความเข้าใจในเรื่องกระทู้ถามนะครับ กระทู้ถามต้องไม่เข้าข่าย ในลักษณะเป็นการอภิปรายนะครับ เป็นการถามมาตอบไป ซึ่งข้อบังคับกําหนด ไว้ให้ใช้เวลาต่อ ๑ กระทู้ถามสด ๒๐ นาที ซึ่งจะมีการถาม ๓ ครั้ง ตอบ ๓ ครั้ง เพราะฉะนั้น ถ้าจะบริหารเวลาในคําถามและคําตอบแรกน่าจะใช้เวลาไม่เกิน ๔ นาที ส่วนคําถามที่ ๒ และ ๓ แล้วตอบ ๒ และ ๓ น่าจะใช้เวลาประมาณครั้งละ ๓ นาที เพราะฉะนั้น ขอความร่วมมือจากท่านสมาชิกด้วยนะครับ เชิญท่านขจิตรครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ขอบคุณท่านประธานครับ ผม ขจิตร ชัยนิคม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร เขตเลือกตั้งที่ ๔ จังหวัดอุดรธานีครับ มีกระทู้ถาม ที่จะเรียนถามท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ท่านประธานที่เคารพครับ ผมกราบเรียน ผ่านท่านประธานไปยังท่านรัฐมนตรีว่า ผมเข้าใจดีเพราะผมเป็น ส.ส. พรรครัฐบาล ว่านโยบายในการลดรายจ่ายสิ่งแรกที่จะทําก็คือลดราคาน้ํามัน เพราะว่าผมก็ไปหาเสียงไว้ เป็นนโยบายบอกว่าทันทีเราจะลดภาระค่าใช้จ่ายของท่านประชาชนนี่ลิตรละประมาณ ๑๐ บาท ผมเข้าใจ แล้วทันทีที่ท่านปรับลดประชาชนได้ประโยชน์ ได้ประโยชน์มาก โดยเฉพาะคนที่ใช้มอเตอร์ไซค์ ประมาณ ๑๗ ล้านคนที่แบกรับภาระในการใช้จ่ายค่าน้ํามัน มาก ๆ เพื่อจะไปอุ้มเชื้อเพลิงอย่างอื่นตลอดมาได้ประโยชน์ทันที แต่ว่าปัญหาที่ผม ตอบคําถามประชาชนที่ติดตามสื่อมวลชน ไม่ว่าจะเป็นประชาชนที่มีความก้าวหน้า ในการติดตามสถานการณ์บ้านเมือง หรือว่ากลุ่มครูบาอาจารย์ ข้าราชการ มีการวิพากษ์วิจารณ์กันว่าได้ฟังท่านรัฐมนตรีบอกว่าการปรับลดราคาน้ํามัน เป็นการแก้ปัญหาการบิดเบือนราคาและกลไกตลาด แต่ว่ามีสื่อ มีนักวิชาการที่ออกมาบอกว่า นี่คือการบิดเบือนราคาตลาดผมตอบคําถามนี้ไม่ชัดเจน เพราะผมมีข้อจํากัดเรื่องการรับรู้ ผมจึงนํามาถามท่านเพื่อต้องการคําตอบที่ชัดเจนว่า การปรับลดราคาน้ํามันเชื้อเพลิง ดังกล่าวนี้เป็นการแก้ปัญหาการบิดเบือนราคาตลาด หรือว่าเป็นการบิดเบือนราคาตลาด มากขึ้น อันนี้คือคําถามข้อที่ ๑ ครับ

เชิญท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานครับ

นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ผม นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานนะครับ สมาชิกท่านผู้มีเกียรติได้กรุณาถามเรื่องปัญหาของการที่เราลดราคาและชะลอ การเก็บกองทุนน้ํามัน จริง ๆ แล้วเรื่องนี้เป็นการจุดเริ่มต้นของการแก้การบิดเบือนนะครับ จริง ๆ อย่างนี้ขออธิบายนิดหนึ่งว่า เรื่องดังกล่าวเป็นนโยบายที่เราต้องการช่วยประชาชน เหมือนที่ท่านบอก ก็จะเป็นในช่วงระยะสั้น ๆ แต่ในระยะยาวจะต้องเป็นการแก้ไขปัญหา โครงสร้างการใช้น้ํามันของประเทศ พลังงานของประเทศทั้งหมด เพราะปัญหาปัจจุบัน มีการบิดเบือนค่อนข้างเยอะนะครับ บิดเบือนอย่างไร อย่างนี้ครับ ปัจจุบันนี้จริง ๆ แล้ว กองทุนน้ํามัน หน้าที่หลักคือรักษาเสถียรภาพของราคา แต่คราวนี้ปัจจุบันนี้กลับเอา เงินกองทุนน้ํามันไปใช้ในการอุดหนุนแก๊ส (Gas) ไม่ว่าจะเป็นแอลพีจี (LPG) หรือเอ็นจีวี (NGV) ซึ่งจะเป็นภาระถึง ๓,๐๐๐ กว่าล้านบาทถึง ๔,๐๐๐ ล้านบาทเพราะฉะนั้นในอนาคต จะต้องมาพิจารณากันว่าการแก้ไขเรื่องนี้จะแก้อย่างไร การชะลอการเก็บก็จะเป็นจุดเริ่มต้น ว่าหลังจากชะลอแล้ว หนี้ที่อยู่เราจะแก้กันอย่างไรก็คงจะต้องดูว่าจะปรับแก้กันในเรื่องของ การที่จะแก้ไขอย่างไรไม่ให้มีการบิดเบือนขึ้น เพราะว่าถ้าจะเดินประเทศต่อไปในอนาคต ถ้าโครงสร้างยังผิดอยู่จะเป็นปัญหาก็อยากให้เห็นอย่างนี้ครับ ขอบพระคุณครับ

เชิญท่านขจิตร คําถามที่ ๒ ครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

ท่านประธานครับ ผมขอถามปัญหา ที่ ๒ ว่าชาวบ้านประชาชนทั่วไปเขาดีใจที่น้ํามันเชื้อเพลิงลดราคาลง แล้วก็นําไปสู่ ค่าโดยสารต่าง ๆ และค่าครองชีพจะลดลง แต่มีข้อวิตกว่าการลดราคาน้ํามันเชื้อเพลิง ครั้งนี้จะกระทําเป็นมาตรการชั่วคราวหรือว่าตลอดไปอย่างไร แล้วก็เป็นห่วงว่า ท่านไม่ได้เก็บเงินเข้ากองทุนน้ํามัน สภาพกองทุนน้ํามันจะเป็นอย่างไร เวลามีปัญหา เรื่องราคาแล้ว ถ้าไม่มีกองทุนท่านจะแก้ปัญหาอย่างไร

เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการพลังงานครับ

นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

ท่านประธานที่เคารพ ขออนุญาตท่านประธานตอบไปทางท่านสมาชิกผู้มีเกียรติ ผ่านท่านประธานนะครับ เรื่องนี้เป็นการดําเนินการชั่วคราวเหมือนที่บอกนะครับว่า เราจะทําเรื่องนี้และหลังจากนี้แล้วคงเป็นการปรับโครงสร้างการใช้พลังงานทั้งประเทศนะครับ อยากให้เห็นภาพนี้ว่าเราจะมองเห็นอนาคตว่า อนาคตเราจะเดินต่อไปอย่างไร ถ้าเกิด เรายังมีโครงสร้างที่บิดเบือนอย่างนี้หลังจากที่เราทําเรื่องนี้แล้วเราคงต้องไปแก้ไขทั้งระบบ เราอยากเห็นภาพว่าประเทศนี้จะเดินต่อไปข้างหน้าไกล ๆ เราต้องปรับปรุงกันทั้งหมด อยากให้เห็นอย่างนี้นะครับ

อีกคําถามหนึ่งอะไรนะครับ ขอประทานโทษ ขอท่านขจิตรอีกทีนะครับ เมื่อกี้ไม่ได้จด ขอประทานโทษ ขอคําถามอีกทีนะครับ

เชิญครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

อันนี้ท่านทวนแปลว่าเป็นคําถามที่ ๒ อยู่นะครับ คําถามที่ ๒ ผมถามว่ามาตรการนี้คือชาวบ้านเขาดีใจที่น้ํามันเชื้อเพลิงลด แต่ว่าผมถามว่ามาตรการนี้จะใช้ตลอดไปหรือชั่วคราว คําว่า ตลอดไป ชาวบ้านเขาบอกว่า ทําเพื่อหาคะแนนเสียงชั่วคราว หรือว่าจะลดตลอดไป ทีนี้ผมก็เป็นห่วงว่าถ้าเป็นอย่างนี้ สถานะของกองทุนน้ํามันเชื้อเพลิงที่ไม่ได้เก็บเข้าจะอยู่อย่างไร มี ๒ อย่างครับ

เชิญครับ

นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

ส่วนคําถาม ๒/๒ เรื่องของสถานะกองทุนน้ํามันนี่นะครับ ผมเองอยากจะเรียนให้ทราบว่า คือในอดีต ที่ผ่านมากองทุนน้ํามันไม่เคยมีหนี้ขึ้นมาสูงมาก ถึงเวลาเราก็จะกลับมาเก็บในบางส่วน แล้วก็กลับคืนไป แต่คราวนี้เหมือนที่บอกนะครับ เราอยากจะปรับโครงสร้างการใช้พลังงาน ทั้งประเทศทั้งหมดนะครับ ไม่ใช่ว่าจะส่วนใดส่วนหนึ่ง คือประเทศนี้ถ้าเกิดมองเป็นจุด ๆ มันมองไม่ได้แล้ว ผมอยากให้มองเห็นภาพรวมว่าเราจะแก้ไขอย่างไร อยากให้เห็น ตามนี้ครับ

คําถามสุดท้าย ครับ

นายขจิตร ชัยนิคม อุดรธานี

พี่น้องประชาชนเขาฝากมาว่า ถ้ารัฐบาล สามารถลดราคาแบบนี้ตลอดไปก็จะเป็นประโยชน์กับชีวิตประจําวันของพี่น้องประชาชน ทุกหมู่เหล่า

ประการที่ ๓ เป็นเรื่องผลจากการวิพากษ์วิจารณ์ บอกว่าหลังจากท่าน ปรับราคาแล้วมันส่งผลกระทบต่อราคาพืชผลที่ท่านนํามาใช้เกี่ยวกับเรื่องการพลังงาน ซึ่งทราบว่าในปัจจุบันนี้ก็คืออ้อยและมันสําปะหลัง ชาวบ้านเขาไม่เข้าใจและเขาก็ตกใจว่า ราคานี้จะลดลงมากกว่าเดิมในปัจจุบัน ผมจึงมีคําถามว่าในส่วนที่จะไปกระทบราคาสินค้า การเกษตรมีข้อเท็จจริงอย่างไร แล้วท่านเตรียมแก้ปัญหาเรื่องนี้เพื่อให้เกษตรกรได้มั่นใจว่า หลังจากลดราคาน้ํามันแล้ว จะไม่ไปลดราคาผลผลิตทางการเกษตร ซึ่งเป็นวิถีชีวิต ของพี่น้องเกษตรกรส่วนใหญ่ครับ

ขอบคุณ ท่านขจิตร ชัยนิคม นะครับ ท่านใช้เวลาในการถามคําถามทั้งหมด ๓ คําถาม ใช้เวลา ๔ นาทีเศษ ๆ นะครับ ซึ่งก็ถือว่าเป็นต้นแบบตัวอย่างในการตั้งกระทู้ถาม ซึ่งไม่ใช่ เป็นการอภิปรายต้องขอบคุณท่านขจิตรครับ เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

เรียน ท่านประธานครับ เรื่องนี้ทางกระทรวงพลังงานได้ติดตามตลอด แล้วก็ได้ตรวจสอบว่า ราคามันสําปะหลัง ราคาอ้อยไม่ได้มีการเปลี่ยนแปลง และสิ่งที่เราได้ทําไป คือเราได้ทําเรื่องที่เราสัญญาในวันแรกใช่ไหมครับ แล้วต่อมาเราก็ได้มีการปรับในส่วนที่ เราให้ประชาชนเพิ่มในวันที่สอง เพราะเรารู้ว่าเรื่องต่าง ๆ นี่เราเห็นผลกระทบเรียบร้อยครับ เพียงแต่เราอยากจะให้ชี้แจงให้ชัดเจนว่าสิ่งไหนที่เราสัญญาเราก็ทําให้ แล้วทําให้ทันที นะครับหรือประสิทธิภาพของการที่รัฐบาลทํางานอย่างทันที ส่วนที่จะปรับก็ทําให้เห็น อีกทีหนึ่งซึ่ง ๒-๓ วันที่หลังนี่ไม่ได้มีผลกระทบอะไรนะครับ วันนี้คนก็มาเติมแก๊สโซฮอล์ (Gasohol) กันมาก แล้วถ้าดูไทยรัฐหน้า ๑ นี่แก๊สโซฮอล์ก็เริ่มขาดแล้วนะครับ แต่ก็ได้สั่ง ทางกระทรวงแล้วอย่าให้มีการขาดแคลน ก็เชื่อว่าจะไม่มีการขาดแคลนนะครับ ก็เรียนว่า เรื่องของมันสําปะหลังนี่จริง ๆ ถ้าตรวจสอบนี่มันลงตั้งแต่ ๒-๓ เดือนก่อนแล้ว ไม่ใช่เพิ่งมาตกตอนนี้นะครับ เพราะว่าราคาผลผลิตออกมาเยอะปริมาณออกมาเยอะ แต่ว่าก็ไม่ได้เดือดร้อนประชาชนนะครับ เพราะว่าราคาที่ประชาชนคิดว่าชาวไร่ที่อยู่ได้นี่ ประมาณ ๑.๕๐ บาท ตอนนี้ก็อยู่เกินนะครับประมาณ ๒ บาท ๒ บาทหน่อย ๆ ส่วนราคา ของอ้อย โมลาส (Molasses) ราคาของโมลาสนี่ก็คงที่ไม่ได้มีการเปลี่ยนแปลง ขอยืนยัน นะครับ เรายังตรวจสอบไปถึงเรื่องปาล์มน้ํามันด้วยที่มีข่าวกันว่าปาล์มน้ํามันจะมีราคาลง เราก็ไม่มีนะครับ ราคาปาล์มน้ํามันปัจจุบันนี้ถ้าดูตามกราฟ ราคาปาล์มน้ํามันกลับขึ้นสูง ขึ้นด้วยนะครับก็อยากให้เห็นภาพนี้ว่าเราตรวจสอบตลอด แล้วก็ในราคาของไบโอดีเซล ที่เราจะตรวจสอบเรื่องปาล์มน้ํามันนี่เราจะหมดในเดือนกันยายนที่จะใช้ดี ๔ (D 4) เราก็ อาจจะพิจารณาในการต่อเรื่องนี้ไปอีก ๑ เดือนนะครับ แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องระวัง เพราะว่าการที่จะใช้ปาล์มน้ํามันเข้ามาผสมแล้วจะเกิดปัญหาของการขาดแคลน เหมือนปีที่แล้วก็ต้องระวังไม่ให้เรื่องนี้เกิดขึ้น เราตรวจสอบทุกทางครับ ขอยืนยันได้ว่า กระทรวงพลังงานเราดูแลเรื่องนี้เป็นพิเศษ ชาวไร่อ้อย ชาวไร่มันสําปะหลังเป็นคนที่เรา ให้ความสําคัญเป็นพิเศษขอให้เชื่อได้นะครับ

ครับ ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานด้วยนะครับ ท่านใช้เวลา ๔ นาทีเศษเหมือนกันนะครับ ที่จริงไม่เกี่ยวกับเรื่องเวลา เพียงแต่การตั้งกระทู้ถาม ตอบนี่ต้องไม่ใช่เป็นการอภิปราย ซึ่งทั้ง ๒ ท่านก็ได้ดําเนินตามข้อบังคับ ก็ต้องขอขอบคุณทั้ง ๒ ท่านด้วยนะครับ

๑.๑.๒ กระทู้ถามสด ที่ ๐๐๒ ส. เรื่อง ผลกระทบจากการงดเก็บเงินเข้า กองทุนน้ํามันเชื้อเพลิง (นายสุกิจ อัถโถปกรณ์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม ท่านนายกรัฐมนตรี ซึ่งท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานตอบแทนครับ เชิญครับ

เรียนท่านประธานที่เคารพ ผม นายแพทย์สุกิจ อัถโถปกรณ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมขอเป็นคนจัดเวลาเองดีกว่าครับ ท่านจะมาบอกว่าคําถามที่ ๑ ๔ นาทีอะไรอย่างนี้ ผมว่ามันเป็นการจํากัดสิทธิมากไปหน่อยครับ

ท่านครับ ตามข้อบังคับท่านมีเวลา ๑๐ นาที ท่านถามคําถามท่านบริหารเวลาได้ครับ

ครับ ผมจะบริหารของผมเองท่านประธาน ครับ

ตามข้อบังคับครับ ท่านครับ ขอบคุณครับ

ผมขอตั้งกระทู้ถามนายกรัฐมนตรีนะครับ ความจริงอยากให้ท่านนายกรัฐมนตรีมาตอบเอง เพราะว่าท่านเป็นคนที่ได้ประกาศ ตอนหาเสียงนะครับว่าจะยกเลิกกองทุนน้ํามัน มีเสียงปรบมือเกรียวกราวเลยครับ ด้วยความชอบใจดังที่คุณอรรถวิชช์ ขอประทานโทษที่เอ่ยนามนะครับ ได้เอามาฉาย คลิปวิดีโอ (Video) ในสภาผู้แทนราษฎรนี้แล้ว ปรากฏว่าตอนนี้ท่านมาเป็นนายกรัฐมนตรี ท่านก็ไม่ได้ทําอย่างที่ท่านพูด ก็คือไม่ได้ยกเลิกกองทุนน้ํามัน อย่างนี้ไม่รู้ว่าที่บ้าน ท่านนายกรัฐมนตรีเขาเรียกว่าอะไร แถว ๆ บ้านผมนี่เขาเรียกว่าหลอกลวงนะครับ แล้วก็ถือว่าเป็นการสร้างมาตรฐานใหม่ทางการเมืองของพรรคเพื่อไทยที่ว่าเวลาพูด หาเสียงก็พูดไปอย่างหนึ่ง เวลาทําก็ทําอีกอย่างหนึ่ง ได้ท่านรัฐมนตรีมาตอบก็ต้อง ขอขอบคุณนะครับ เพราะว่าดูตอนแถลงนโยบายแล้วนี่ผมรู้สึกว่าท่านมีความกระตือรือร้น ที่จะตอบมาก ขนาดสมาชิกฝ่ายค้านบางคนนี่ไม่ได้ตั้งใจจะถามหรอกครับแค่หลุดคําว่า น้ํามัน ออกไปนี่ท่านก็กรุณาลุกขึ้นตอบ แน่นอนครับการทําให้น้ํามันลดลง ราคาลดลง ก็มีคนพอใจครับ แต่ไม่ใช่ทั้งหมดครับ ก็จะมีหลายฝ่ายที่เขามีความห่วงใยต่อผลกระทบ เช่น คอลัมนิสต์ (Columnist) นักวิชาการ หรือแม้แต่พี่น้องประชาชนธรรมดาที่เขามี ความห่วงใยเกี่ยวกับเศรษฐกิจภาพรวมของประเทศ เขามีความเข้าใจถึงเรื่องกองทุนน้ํามันดีพอ ๆ กับผมหรือท่านรัฐมนตรีด้วยซ้ํานะครับ ผมเองในฐานะที่ต้องดูแลทั้ง ๒ ด้าน ด้านหนึ่งก็คือดูแลพี่น้องประชาชน เห็นด้วยครับ กับการที่ท่านทําให้พี่น้องประชาชนต้องซื้อน้ํามันราคาที่ถูกลง เพราะฉะนั้นผมสนับสนุน ให้ท่านทําเพราะว่าท่านสัญญาไว้แล้วท่านก็ต้องทําต่อไปครับ

แต่อีกด้านหนึ่งผมก็ต้องดูแลเรื่องของเศรษฐกิจภาพรวมของประเทศ อันนี้นะครับ ท่านประธานครับ ที่จริงตอนที่เราเป็นรัฐบาลนี่ก็ได้พยายามที่จะตรึงราคา น้ํามันดีเซลไม่ให้เกิน ๓๐ บาทนะครับ เพราะว่าดีเซลสะท้อนถึงคนหมู่มากนะครับ กระทบ กับคนหมู่มากแล้วก็คนยากคนจนด้วย หมายถึงราคาสินค้า หมายถึงค่าขนส่ง และที่สําคัญ ก็คือปริมาณการใช้น้ํามันดีเซลวันหนึ่ง ๕๐ ล้านลิตรประมาณนั้นนะครับ ในขณะที่เบนซิน ๙๕ ๙๑ ที่ท่านลดราคาในวันนี้ใช้รวมกันอยู่ที่ ๗.๔๙ ล้านลิตรเท่านั้นเอง และส่วนมาก ที่ใช้ก็คือรถหรู ๆ ของคนที่มีฐานะดี ท่านรู้ตัวหรือเปล่าครับว่าท่านกําลังช่วยคนรวย ส่วนที่อ้างกันเมื่อกี้นะครับว่า รถจักรยานยนต์ ๑๗ ล้านคัน ความจริงแล้วก่อนหน้านี้ เขาก็เติมแก๊สโซฮอล์ ๙๑ กันอยู่ครับ ผมเห็นประจําเลยครับ แล้วราคาแก๊สโซฮอล์ ๙๑ ในวันนั้นก็สูสีกับเบนซิน ๙๑ ที่ท่านลดลงมาในวันนี้ละครับ เพราะฉะนั้นเรื่อง ๆ นี้ ก็เป็นเรื่องที่เขาทํากันอยู่แล้วนะครับ แต่อย่างไรก็ตามถึงวันนี้ละท่านก็ได้ตัดสินใจ แล้วที่จะทําแบบนี้ ก็คืองดเก็บเงินเข้ากองทุนน้ํามันนะครับ หมายถึงว่าน้ํามันราคาลดลง วิธีนี้ท่านรัฐมนตรีครับ ทุกคนก็คิดออกครับว่ามันง่ายมาก ก็ไม่เก็บเงินเข้ากองทุนนี่ อย่างน้อย ๗-๘ บาทก็เห็นครับ ก็ลดลงทันทีครับ แต่ว่าโลกนี้มันไม่มีอะไรฟรีครับ เมื่อไม่ได้เงินทางนี้ก็ต้องเสียอีกทางหนึ่ง เชื่อว่าคงไม่ใช่เงินของท่านรัฐมนตรีที่มาจาก การค้าเพชร ขอประทานโทษครับ คงไม่ใช่เงินของนายกรัฐมนตรี คงไม่ใช่เงินของ พรรคเพื่อไทย แต่เป็นเงินของพี่น้องประชาชน ท่านกล้าทําเพื่อจะสนองคําพูดที่ว่า กระชากค่าครองชีพ ท่านผู้อํานวยการกองทุนการเงินระหว่างประเทศ คุณคริสติน ลาการ์ด ออกมาเตือนนะครับว่าปีหน้าเศรษฐกิจโลกจะถึงจุดเสี่ยง ท่านอย่าประมาทนะครับ ผมดูนโยบายของพรรคเพื่อไทยแล้วนี่ใช้เงินทั้งนั้นเลย ผมว่าท่านเองท่านก็ยังประเมิน ไม่ถูกเลยว่าทุกวันนี้ว่าท่านจะต้องใช้เงินเท่าไร แล้วอยู่ดี ๆ ท่านก็เอาภาระเรื่องของกองทุน น้ํามันที่ปกติเขาหล่อเลี้ยงเขาดูแลระบบของเขาได้นี่มาเป็นภาระเพิ่มเข้าไปอีกนะครับ เพราะฉะนั้นระวังครับ หลังจากการลดเบนซิน ๙๑ ๙๕ อะไรเกิดขึ้นครับ น้ํามัน หมดปั๊มครับ เพราะคนเขาไม่เติมแก๊สโซฮอล์ หันมาเติมเบนซิน ๙๑ ๙๕ กันหมดเลย เดือดร้อนไปถึงใครครับเพราะว่าแก๊สโซฮอล์ขายไม่ออก เดือดร้อนไปถึงผู้ผลิตเอทานอล (Ethanol) กระทบชิ่งไปถึงเกษตรกรผู้ปลูกมันสําปะหลัง เพราะว่าโรงงานเอทานอล ประกาศไม่รับซื้อครับ แล้วที่ท่านบอกว่ามันสําปะหลังราคา ๑ บาท ๕๐ สตางค์ เกษตรกรอยู่ได้นี่ท่านไปเช็กข้อมูลใหม่นะครับ ตอนนี้ชาวไร่เขาด่าท่านอยู่นะครับ ท่านทํา อย่างไรครับกว่าจะรู้ตัวก็เมื่อวานซืนนี้เอง ตามมาลดแก๊สโซฮอล์ ๙๑ ๙๕ ลงอีกประมาณ ๑ บาท ๕๐ สตางค์ กับ ๑ บาทตามลําดับ อันนี้แหละครับที่ผมจะชี้ให้เห็นว่า เป็นลักษณะของนโยบายชนิดที่คิดไปทําไป เดี๋ยวท่านคงปฏิเสธ เพราะท่านออกทีวี ท่านพูดท่านบอกว่า โอ๊ยคิดมารอบคอบแล้ว ถ้าอย่างนั้นพิสูจน์กันครับ เมื่อกี้ท่านตอบ คลุมเครือ

ผมถามข้อ ๑ เลยนะครับว่าเอาให้แน่นะครับ ถ้าท่านคิดมารอบคอบแล้ว ตอบให้ตรงเลยครับว่าท่านจะใช้นโยบายอันนี้ไปอีกนานเท่าไร กี่วัน กี่เดือน กี่ปี เอาให้ เป๊ะเลยนะครับ ไม่อย่างนั้นผมถือว่าท่านไม่ได้เตรียมตัวมา ท่านไม่ได้คิดอย่างรอบคอบ

ข้อ ๒ กองทุนน้ํามันเดิม ทุกคนก็รู้ว่าต้องไปอุ้มแอลพีจี เอ็นจีวี แล้วก็ พลังงานทดแทนบางตัว นี่แก๊สโซฮอล์ ๙๑ เป็นภาระต้องอุ้มอีกแล้วครับ เพราะท่านไปลด ราคา เป็นเงินรวมเดือนหนึ่งประมาณ ๖,๐๐๐ ไม่ประมาณหรอกครับ ๖,๑๖๐ ล้านบาท ถ้าท่านใช้เงินจากกองทุนน้ํามันที่มันเป็นบวกอยู่ตอนนี้ หลังจากที่เป็นลบมานานนะครับ เขาอุตส่าห์ทําขึ้นมาเป็นบวกแล้วใช้หมดไปแล้ว ขอเรียนถามท่านเป็นข้อที่ ๒ ว่าท่านจะเอาเงินที่ไหนมาใช้ต่อครับ

ครับ รัฐสภา ยินดีต้อนรับนักศึกษาคณะวิทยาการจัดการ มหาวิทยาลัยศิลปากร วิทยาเขตสารสนเทศ เพชรบุรี เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานครับ

นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

เรียนประธาน ที่เคารพ ผม นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานนะครับ จะขอตอบ คําถามบางเรื่องก่อน แต่ขออนุญาตตอบบางเรื่องก่อนนะครับ เดี๋ยวประชาชนจะเข้าใจผิด จริง ๆ แล้วท่านนายกรัฐมนตรีเองท่านก็ได้บอกเรื่องนี้ไปแล้วหลายหนนะครับ คือท่านเอง เห็นว่าประชาชนในปีที่ผ่านมานี่เดือดร้อนมากนะครับ ท่านก็เลยอยากจะช่วยเหลือ ที่ท่านขึ้นเวทีแล้วประกาศไปก็เป็นแนวทางหนึ่ง แต่หลังจากที่ท่านประกาศแล้วก็ มานั่งคุยกัน แล้วก็เห็นว่าทางที่ดีคือการชะลอนะครับ อันนี้คือทิศทางของพรรคเพื่อไทย นะครับ เราเห็นว่าอะไรเป็นประโยชน์กับประชาชนที่สุดเราก็ดําเนินการ และเรา ก็ดําเนินการทันที

ตอบคําถามที่ท่านว่าเรื่องดังกล่าวนี่ใช้เวลานานเท่าไร ในเวลาแน่นอน คงตอบไม่ได้ แต่ว่าไม่เกิน ๑ ปีแน่นอน อาจจะเป็น ๔ เดือน ๖ เดือน หรือ ๘ เดือน อย่างนี้ครับ ขออนุญาตอธิบายว่าทําไม ทําไมถึงว่ายังตอบเวลาแน่นอนไม่ได้ ทั้งนี้ เพราะว่า เราจะมีขั้นตอนในการเพิ่มรายได้ให้ประชาชนอยู่ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องค่าแรงขั้นต่ํา ๓๐๐ บาท ใช่ไหมครับ ปริญญาตรี ๑๕,๐๐๐ บาท จํานําข้าวที่ ๑๕,๐๐๐ บาท ข้าวหอมมะลิได้ ๒๐,๐๐๐ บาท หลังจากที่เราดําเนินการในเรื่องการเพิ่มรายได้ให้กับประชาชนแล้ว เราจะ ดําเนินการในเรื่องการปรับโครงสร้างพลังงานทั้งประเทศครับ อันนี้มีความจําเป็นนะครับ ขอเรียนให้ท่านทราบว่าปัจจุบันนี้การใช้พลังงานที่ผิดพลาดมันมีปัญหาอยู่นะครับ ตามชาร์ท (Chart) นี่จะเห็นชัดเจนว่าราคาแอลพีจีในต่างประเทศ ในประเทศเพื่อนบ้าน สูงมากนะครับ ขออนุญาตอย่างเวียดนาม ๔๖ บาท ๘๐ สตางค์ ลาว ๔๖ บาท ๑๐ สตางค์ กัมพูชา ๔๔ บาท ๑๐ สตางค์ จีนเองก็ ๓๗ บาท ๓๐ สตางค์ พม่า ๓๕ บาท แม้กระทั่ง มาเลเซียผู้ส่งออกแอลพีจีใหญ่ก็ยัง ๒๐ บาทนะครับ ประเทศเราขายอยู่ ๑๘ บาท อันนี้อยากให้เห็นภาพว่าปัจจุบันมันมีการบิดเบือนอยู่นะครับ เลยอยากให้ท่านได้ดู เรื่องนี้นะครับ ให้ทราบว่าปัจจุบันเป็นอย่างนี้นะครับ แต่ที่เรียนว่าปัจจุบันเนื่องจาก เราชะลอการเก็บนี้ รายได้หายไป ๖,๐๐๐ ล้านบาท แต่จริง ๆ แล้วในแง่ของกองทุนน้ํามัน จะติดลบประมาณ ๔,๐๐๐ ล้านบาทนะครับ ๔,๐๐๐ ล้านบาท นี่ถ้าเราทํา ๔ เดือน ๖ เดือน มันก็ไม่กี่หมื่นล้าน ประมาณสัก ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท ๔๐,๐๐๐ ล้านบาทนะครับ แต่จริง ๆ ถ้าเกิดว่าในแง่ของพรรคประชาธิปัตย์เองที่ลดการเก็บของกรมสรรพสามิต ท่านรู้ไหมท่านใช้ไปเท่าไร ท่านใช้ไปเกือบ ๕๐,๐๐๐ ล้านบาทนะครับ ขออนุญาตอธิบายว่า ถ้าท่านไม่ได้ดูตัวเลข ท่านดูตัวเลขท่านก่อน ที่เราทําอยู่นี่น้อยกว่าที่ท่านใช้จ่ายเยอะนะครับ ขออนุญาตตอบครับ

ครับ ท่านสุกิจ ท่านใช้เวลาไป ๗ นาที ๒๓ วินาทีแล้วนะครับ ก็เชิญคําถามที่ ๒ ครับ

ท่านประธานครับ ก็จริงอย่างที่ผมว่านะครับ คิดไปทําไปจริง ๆ ท่านยังไม่รู้เลยว่าท่านจะทําถึงวันไหน ทําถึงเมื่อไร รอโชคชะตาฟ้าดิน มาช่วย

ส่วนข้อที่ ๒ นี่ผมอาจจะถามไม่ตรงคําตอบนะครับ ผมถามว่าหลังจากนั้น แล้วเอาเงินที่ไหนมาใช้นะครับ ก็เดา ๆ เอาครับ ก็คือท่านต้องสร้างหนี้ที่กองทุนน้ํามัน นั่นแหละ แล้วท่านทราบไหมครับว่าสมัยที่แล้วพวกผมถูกว่าอย่างไร ในสภานี่บอกว่า เอาแต่กู้ เอาแต่กู้แล้วนี่ว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเองนะครับ แล้ววิธีการนี้ทําให้ผมรู้เลยว่า ทําไมท่านถึงไม่ยกเลิกกองทุนน้ํามัน ทั้ง ๆ ที่นายกรัฐมนตรีประกาศชัดเจนเสียงปรบมือ กึกก้อง เพราะว่าท่านจะได้เอาหนี้ไปซุกนะครับ ถ้าท่านยกเลิกกองทุนน้ํามันท่านก็ต้องเอา เงินงบประมาณมาใช้ก็สมแล้วครับที่พูดว่าทักษิณคิด เพื่อไทยทํา เพราะว่าท่านทักษิณ ก็เคยซุกหนี้ไว้ที่กองทุนน้ํามัน๒๐๐,๐๐๐ ล้านบาทในอดีต ต่อเลยครับท่านประธาน ท่านไม่ต้องเตือนผมครับ ผมพูดไว้แล้วว่ามาตรการนี้ผู้ได้ประโยชน์เต็ม ๆ ก็คือคนรวยนะครับ ยังมีอีกครับบริษัทน้ํามันบางบริษัทรวยเช่นกัน เพราะว่าบริษัทเหล่านี้แอบไปขึ้นราคาน้ํามัน ๖๐ สตางค์ต่อลิตร ท่านต้องไปตรวจสอบดู นะครับ ท่านจะตอบผมก็ได้ แต่ที่น่าเห็นใจก็คือบริษัทที่เขาเคร่งครัดกับการส่งเสริมพลังงาน ทดแทนสิครับ อย่างเช่นบางจากเขาไม่ขายเบนซิน ๙๑ ๙๕ แล้วครับ เขาขายแต่แก๊สโซฮอล์ ปรากฏว่าเที่ยวนี้ยอดขายเขาตกครับ เพราะว่าคนไปอุดหนุนปั๊มที่มีเบนซิน ๙๑ ๙๕ กันหมด แล้วก็ตอนนี้ท่านบอกว่าท่านถ่างราคาให้กว้างออก ผมก็ไม่แน่ใจครับ เห็นว่า แก๊สโซฮอล์ ๙๑ เท่านั้นที่ขายดี แก๊สโซฮอล์ ๙๕ ยังแย่อยู่ พูดถึงเรื่องของพลังงานทดแทน ตอนนี้พืชผลการเกษตรราคาตกทุกตัวครับ บ้านผมปาล์มน้ํามันตกตลอด อาทิตย์ที่แล้ว ๕ บาท ๕๐ สตางค์ เมื่อวาน ๕ บาท วันนี้ ๔ บาท ๙๐ สตางค์แล้วครับ ท่านจะแก้ไข อย่างไรครับ มันสําปะหลังที่ท่านบอกว่า ๑ บาท ๕๐ สตางค์ อยู่ได้ เขาอยู่ไม่ได้หรอกครับ ท่านไม่ได้เป็นเกษตรกรท่านไม่รู้ว่าเดี๋ยวนี้อะไรมันก็แพงทั้งนั้น ผมก็เลยถามเลยครับ ท่านจะดูแลอย่างไรต่อไป อย่าให้พวกนี้ราคาตกนะครับ เรื่องของพลังงานทดแทนรู้เลยว่า ท่านไม่ได้ส่งเสริมจริง ท่านก็พูดไปอย่างนั้นแหละถ้าส่งเสริมจริงท่านต้องทําให้เห็น ชัดเจนกว่านี้ อย่างเช่นกรณีที่ท่านลดเบนซิน ๙๑ ๙๕ ครั้งแรกแล้วท่านไม่ลดแก๊สโซฮอล์ ผมไม่เข้าใจว่าท่านคิดอย่างไร ผมว่าคนทั่วไปเขาก็คิดออกท่านอาจจะจงใจ ผมมองว่า ท่านเป็นคนฉลาด แล้วท่านจงใจมากกว่าที่จะไม่ลด ก็คือท่านไม่ตั้งใจที่จะส่งเสริมพลังงาน ทดแทน ถามเลยครับ แนวทางที่ส่งเสริมพลังงานทดแทนท่านจะทําอย่างไร

เรื่องของแก๊สแอลพีจี อันนี้สําคัญครับ ท่านบอกว่าท่านจะลอยตัว ลอยตัวนี่ พี่น้องประชาชนเดือดร้อนทันทีนะครับ แก๊สจะพุ่งขึ้น ๑ เท่าตัว โดยเฉพาะภาคครัวเรือน พรรคประชาธิปัตย์เราตรึงภาคครัวเรือน แต่ภาคอุตสาหกรรมเรากําลังจะปล่อยให้ลอยตัว เป็นระยะ ๆ เป็นสเต็ป (Step) แล้วก็มาถึงระยะที่ ๑ แล้ว

ท่านสุกิจครับ ต้องขออภัยนะครับ ไม่อยากขัดจังหวะจริง ๆ ครับ ท่านยังไม่ได้ถามคําถามที่ ๓ แต่เวลาท่าน เกินไปแล้วนะครับ ๑๑ นาทีแล้วครับ เพราะฉะนั้นช่วยกระชับด้วยนะครับ เชิญครับ

ก็แบ่งกันกับคนตอบก็แล้วกัน เพราะผมถาม สั้น ๆ นี่ครับ

เชิญครับ ท่านช่วยกระชับด้วยครับ

ท่านประธานท่านทําให้ผมเสียสมาธิหมด แต่ไม่เป็นไรครับ

ผมทําตาม ข้อบังคับครับ ท่านใช้เวลาเกินที่ข้อบังคับกําหนดครับ

ท่านอย่างเคร่งครัดนักครับ สภามันจะได้ เดินไปด้วยดีครับ ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันครับ

ผมถ้อยที ถ้อยอาศัยแล้วนะครับ ที่จริงท่านหมดเวลาเกินไป ๑ นาทีแล้วครับ

ผมจะถามเลยครับ ท่านจะลอยตัวเมื่อไรครับ แล้วที่ท่านบอกว่าจะมีบัตรเครดิตอะไร มันไม่เป็นธรรมหรอกครับ มันไม่เป็นธรรมกับคน ไม่เสมอภาคกัน ท่านจะไปช่วยบางกลุ่มไม่ได้ แล้วคนอย่างผมต้องใช้แก๊สแพง ทุกคนก็ต้อง ใช้แก๊สแพงกันหมด ตอบ ๒ ข้อนี้ครับ

เชิญ ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานครับ

นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

ท่านประธาน ที่เคารพ ผม นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน ท่านถามหลายคําถาม เลยนะครับ คําถามก็ต้องขอตอบทีละอันนะครับ

เรื่องแรก เรื่องเราจะหารายได้จากไหน อย่างนี้ครับ คือในแง่ของเรา หลังจากที่เราทําไปแล้ว สุดท้ายเราก็ต้องมีการปรับโครงสร้างทั้งหมด แล้วก็จะเก็บเงิน มาใช้คืน อันนี้คือแนวความคิดนะครับ ก็คงไม่ได้เยอะเท่า ๔๐,๐๐๐-๕๐,๐๐๐ ล้านบาท ที่ท่านใช้ไปนะครับ ก็คงจะน้อยกว่านั้นเยอะ

ต่อมาก็เป็นเรื่องของการที่บอกว่าเราส่งเสริมพลังงานทดแทนไหม ขอยืนยันนะครับ เราส่งเสริมแน่นอน ที่เราทําเหมือนที่ผมบอกตั้งแต่แรกนะครับ คือเรา ประกาศอะไรเราก็ทํา พอทําแล้วประชาชนมีความสุขใช่ไหมครับ ต่อมาเราก็มาแก้ไข อีกทีให้รู้ว่าสิ่งที่เราสัญญาแล้วเราก็ทํา สิ่งที่เราจะให้เพิ่มเราก็ทําอีก ให้ประชาชนรู้ว่า ความตั้งใจที่อยากให้ประชาชนมีความสุขเรามีเต็มที่นะครับ อันนี้อยากให้เข้าใจนะครับ

ส่วนเรื่องของในแง่พลังงานทดแทน ถ้าท่านได้กรุณาอ่านในนโยบายของ พรรค เราแยกเป็น ๒ ส่วนนะครับ ที่จริงแล้วผมก็ได้ตอบเรื่องนี้ไปแล้วว่าช่วงแรกก็คือ การช่วยเหลือประชาชนที่เดือดร้อนในปีที่แล้ว ส่วนหน้า ๒๔ หน้า ๒๕ ชัดเจนครับ เราส่งเสริมพลังงานทดแทน การที่ขยายในส่วนของแก๊สโซฮอล์ เบนซิน ๙๕ เบนซิน ๙๑ มา ๔ บาท ๕๐ สตางค์ แล้วก็เบนซิน ๙๑ กับแก๊สโซฮอล์ ๙๑ มาที่ ๓ บาทกว่า เพียงพอนะครับ ขออนุญาต เพราะจริง ๆ แล้วจากที่ค้นคว้ามา ค่าความร้อนมันต่างกันแค่ ๓-๔ เปอร์เซ็นต์ ซึ่งถ้า ๓-๔ เปอร์เซ็นต์มัน ๑ บาทกว่า ในส่วนที่เกินน่าจะเพียงพอนะครับ ขอเรียนยืนยันนะครับว่าในแง่ของพลังงานทดแทน เป็นอนาคต เราอยากเห็นประเทศไทยเป็นศูนย์กลางของพลังงานทดแทนของภูมิภาคนี้ ด้วยซ้ํานะครับ เราอยากเห็นแลนด์บริดจ์ (Land bridge) ที่เกิดขึ้น ก็ต้องขอความร่วมมือ จากพวกท่านนะครับ ถ้าจะช่วยกันในแง่ทําให้ประเทศไทยก้าวหน้าในแง่โครงสร้าง ของประเทศได้อย่างไรเราก็จะเป็นศูนย์กลางของการส่งพลังงานในภูมิภาคนี้ทั้งหมด เรายังเห็นการที่จะเอาพลังงานทดแทนมาผสมเพื่อจะเป็นศูนย์กลางการกระจายอี ๒๐ อี ๘๕ ของภูมิภาคนี้ทั้งหมดนะครับ ขอให้ท่านเห็นภาพนี้ แล้วรถคันต่อไปของผมก็จะเป็น รถเฟลกซ์ ฟูเอล (Flex fuel) ใช้อี ๘๕ อันนี้คือคอมมิทเมนท์ (Commitment) นะครับ ขอยืนยันนะครับว่าผมจะใช้รถคันต่อไปผมจะเป็นรถคันนี้นะครับ ขอบพระคุณครับ

ท่านสุกิจครับ ท่านใช้เวลาเกินตามที่ข้อบังคับกําหนดนะครับ ตอนนี้เป็นเวลา ๑๑ นาที ๓๖ วินาทีนะครับ แต่ผมอะลุ้มอล่วยให้ท่านใช้ถามคําถามที่ ๓ นะครับ ขอให้กระชับ

คําถามข้อสุดท้ายก็คงจะไม่ยาวครับ ท่านประธานครับ แต่ว่าฟังคําตอบของท่านแล้วผมบอกตรง ๆ ว่าผมไม่มั่นใจกับ การส่งเสริมพลังงานทดแทนของท่าน และจะบอกด้วยซ้ําว่าท่านนี่แหละจะทําลาย สิ่งที่เขาทํากันมาตลอด พลังงานทดแทนที่ไปไกลแล้วต้องกลับไปเริ่มต้นใหม่ ท่านจะทําให้ ประเทศไทยเสียโอกาสในเรื่องของการกีดกันทางด้านการค้า เพราะว่าจะมีการใช้น้ํามัน เพิ่มขึ้น เราจะเสียดุลการค้าเพิ่มขึ้น ปล่อยมลภาวะเพิ่มขึ้น แล้วประเทศต่าง ๆ เขาก็จะ ตําหนิเราว่านโยบายของเราล้าหลัง เราไม่ดูแลโลก ภาวะโลกร้อนเขากลัวกันทั้งโลก ตอนนี้เขาช่วยกันรณรงค์แต่เราทําอย่างนี้เราสวนกระแสโลกนะครับ

ขอถามข้อสุดท้ายสั้น ๆ ครับ ท่านบอกว่ากระชากค่าครองชีพ กระชาก จริงหรือเปล่าครับ พี่น้องประชาชนยังรู้สึกว่าทุกอย่างยังเหมือนเดิมครับ หมู เห็ด เป็ด ไก่ ราคายังเท่าเดิมครับ ไข่ไก่ที่ไปปราศรัยแล้วก็เยาะเย้ยพวกผมนะครับ โห่กัน ฮากัน สนุกสนาน วันนี้ก็ยังเหมือนเดิม ทําท่าจะแพงขึ้นด้วยซ้ําครับ ข้าวแกง ข้าวหมูแดง ข้าวขาหมู ดูเหมือนว่าจะเพิ่มขึ้นทั้งนั้น แต่อันนี้อาจจะไม่ใช่หน้าที่ของท่านโดยตรง ของท่านสิครับ เห็นว่าท่านลดราคาน้ํามันมาแล้ว รถทัวร์ต่างจังหวัดไม่ได้ลดราคา สนองท่านเลย รถไฟไม่ลดเลย มีแต่รถเมล์ลดนิดเดียวครับ ช่วยคนกรุงเทพฯ เพราะฉะนั้น ท่านช่วยตอบผมหน่อยว่าท่านจะมีมาตรการต่อไปอย่างไรที่จะให้ค่าครองชีพที่ท่านบอกว่า กระชากนี่ มันต้องไม่ใช่นิด ๆ บาทสองบาทครับ กระชากก็ต้องเอาให้ลงเต็มที่เลย ท่านทํา อย่างไรครับ บอกผมสิครับ ทําอย่างไร แล้วเมื่อไรจะเป็นรูปธรรม ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงานครับ

นายพิชัย นริพทะพันธุ์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผมเองจะขออนุญาตกล่าวอีกทีนะครับ มาตรการดังกล่าวเป็นมาตรการ ชั่วคราวไม่ใช่มาตรการถาวรนะครับ เพราะฉะนั้นยืนยันอีกครั้งพลังงานทดแทนยังเป็น อนาคตของประเทศไทยอยู่นะครับ ขอให้ท่านเชื่อใจได้ครับ และขอให้พี่น้องประชาชน ที่บ้านเชื่อใจได้ว่าเราได้ดําเนินการและเราคิดมาอย่างดีนะครับ เรื่องที่เราคิดเราไม่ต้อง ไปเสียเงิน ๖๙ ล้านบาท และคิดเรื่องแค่ชั่งไข่ ไม่ใช่ครับ พรรคเราคิดเองได้นะครับ แล้วก็ในแนวทางนี้หลังจากที่ลดค่าน้ํามันแล้ว ท่านนายกรัฐมนตรีเองก็ได้สั่งให้กระทรวง คมนาคม กระทรวงพาณิชย์ได้เร่งดําเนินการในการปรับค่าราคาสินค้าและการให้บริการ คงจะมีผลเร็ว ๆ นี้นะครับบางหน่วยงานก็เริ่มลดให้แล้วนะครับ ขอให้ยืนยันว่าจริง ๆ แล้ว เรื่องนี้ผมว่าประชาชนรู้สึกได้นะครับ ผมเชื่อว่าประชาชนหลังจากลดน้ํามันแล้ว ผมได้รับ เสียงตอบรับที่ดีมากนะครับ ทุกคนดีใจหมดนะครับ ผมเชื่อว่าเรื่องนี้ประชาชนจะตัดสินว่า กระชากจริงหรือไม่กระชากจริง ผมว่าคงจะต้องดูต่อไปนะครับ ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณครับ ที่ไม่ประท้วงนะครับ ก็คนละทีนะครับ ก็ไปที่กระทู้ถามสดที่ ๓ เลยนะครับ

๑.๑.๓ กระทู้ถามสด ที่ ๐๐๓ ส. เรื่อง การคุกคามและแทรกแซงการปฏิบัติ หน้าที่ของสื่อมวลชนและการแสดงออกของประชาชนตามระบอบประชาธิปไตย (นายศุภชัย ใจสมุทร เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม ท่านนายกรัฐมนตรีครับ ซึ่งมอบหมายให้ ท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านเฉลิม อยู่บํารุง ตอบแทนครับ เชิญครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ศุภชัย ใจสมุทร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคภูมิใจไทยครับ ผมเข้าใจว่า ท่านนายกรัฐมนตรีคงป่วยใช่ไหมครับ จึงมอบท่านรองนายกรัฐมนตรีมาตอบแทน ซึ่งผมก็ ยินดีครับ เพราะด้วยความรู้สึกของผม

ท่านศุภชัยครับ อย่าเสียดสีเลยนะครับ ท่านมีสิทธิที่จะมอบหมายให้กับรัฐมนตรีที่ปฏิบัติหน้าที่ ที่ท่านได้มอบหน้าที่ให้การบริหารราชการแผ่นดินแทน ซึ่งก็เป็นเรื่องปกติที่ได้มอบหมาย กันอยู่ประจําอยู่แล้วครับ เชิญท่านถามของท่านเถอะครับ

(นายชลน่าน ศรีแก้ว ได้ยืนและยกมือขึ้น)

คุณหมอมีอะไร ครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย อยู่จังหวัดน่าน ขออนุญาตประท้วงผู้ที่กําลังจะถามกระทู้นะครับ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติท่านได้ใช้ถ้อยคําที่เสมือนเป็นการใส่ร้าย คําว่า ป่วย นี่เป็นการให้ร้ายกับผู้ซึ่งเป็นถึงประมุขฝ่ายบริหาร ผมคิดว่าท่านประธานเตือนไม่พอครับ ต้องถอนคําพูดครับ จะได้ไม่บันทึกไว้ในรายงานการประชุม ไม่อย่างนั้นจะบันทึก อยู่ในรายงานการประชุมตลอดขอความกรุณาท่านประธานวินิจฉัยครับ

คุณหมอครับ ผมวินิจฉัยไปแล้วครับ ถือว่าเตือนไปแล้วครับ เชิญท่านต่อเถอะครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ ที่ผมจะพูดประโยคถัดมาก็คือ ผมบอกว่าในความรู้สึกส่วนตัวผม ผมก็คิดว่าจริง ๆ ท่านรองนายกรัฐมนตรีก็เหมือนนายกรัฐมนตรีตัวจริงอยู่แล้วนะครับ ท่านประธานครับ ผมจะขออนุญาตใช้ภาพแสดงในขณะที่มีการตั้งกระทู้นะครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งที่ผมอยากจะขอกราบเรียนท่านประธาน ก็คือว่าในช่วงเวลาตั้งแต่รัฐบาลนี้เข้ามา มันมีบรรยากาศมันมีความรู้สึกที่เกิดขึ้น หลายสิ่งหลายอย่างที่ทําให้พี่น้องประชาชนส่วนหนึ่งมีความรู้สึกว่ามีการใช้อํานาจคุกคาม ล่วงละเมิดต่อเสรีภาพของประชาชนในการแสดงความคิดเห็น สิ่งที่ผมอยากจะเรียน กับท่านประธานก็คือว่า มีการเลือกตั้งเสร็จวันที่ ๓ กรกฎาคม วันที่ ๔ กรกฎาคม ก็เกิดเหตุว่ามีสถานีวิทยุชุมชนบางสถานีถูกบุกตรวจค้น แน่นอนครับ เหตุผลก็คือ สถานีนี้ที่ผ่านมามีการแสดงความคิดเห็นที่อาจจะตรงข้ามกับท่านที่เป็นรัฐบาล ณ เวลานี้ เวลานี้มีการติดต่อไปยังสถานีโทรทัศน์ผ่านดาวเทียมบอกว่าให้วางอาวุธมอบตัวเสีย ขอให้ ปฏิบัติอย่างที่รัฐบาลจะขอให้เป็น อันนี้เป็นข่าว รวมถึงว่าก็ปรากฏข่าวในเรื่องของ สถานีโทรทัศน์ที่อยู่ในสังกัดของรัฐบาล สถานีโทรทัศน์ช่อง ๑๑ เอ็นบีที (NBT) บางรายการก็ถูกตัดรายการออก บางรายการก็มีลักษณะการเข้าไป เซนเซอร์ (Censor) ต้องมีการตัดตอนเลือกถ้อยคําอะไรที่ไม่มีการแสดงความคิดเห็นที่มีผลกระทบต่อรัฐบาล นี่คือสิ่งที่มันเกิดขึ้น และทราบว่าข่าวก็ออกมาด้วยว่าองค์กรสื่อสารมวลชนอย่าง อสมท. ก็มีข่าวออกมาเช่นเดียวกันว่าจะมีการปลดบอร์ด (Board) ทั้งบอร์ด นี่คือสิ่งที่ผมจําเป็น ที่จะต้องมาพูด และแน่นอนครับ สิ่งที่มันเกิดเหตุค่อนข้างร้ายแรงที่สุดในช่วงสัปดาห์ ที่ผ่านมาเป็นที่สนใจของพี่น้องประชาชนก็คือประเด็นที่มีการคุกคามสื่อมวลชน ที่เรียกกันว่า เป็นสื่อภาคสนาม กรณีที่มีสื่อมวลชนซึ่งเป็นนักข่าวของสถานีโทรทัศน์ ช่อง ๗ ได้ถูกมีการฟอร์เวิร์ด เมล (Forward mail) ให้มีการข่มขู่หรือจัดให้หนักกับคนคนนี้ ด้วยเหตุผลเพราะคนนี้เป็นคนที่ถามท่านนายกรัฐมนตรีแล้วท่านนายกรัฐมนตรี ลุกเดินหนีไป นี่คือสิ่งที่มันเกิดขึ้นแล้วยังปรากฏ ผมเองเคยเป็นรองโฆษกรัฐบาล ได้สัมผัสใกล้ชิดกับสื่อมวลชนที่ทํางาน วันนี้เขายังไม่มีความรู้สึกสบายใจครับ เขาไม่มี ความรู้สึกว่ารัฐบาลได้คิดจะเอาจริงเอาจังอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้ ตํารวจก็บอกว่าเรื่องนี้ เป็นเรื่องของไอซีที (ICT) มีลักษณะโยนกันไปโยนกันมา แน่นอนครับ เรื่องของกรณี ของสื่อมวลชนท่านหนึ่งนี่มันไม่มีผลอะไรมากมาย แต่สิ่งที่อยากจะทราบก็คือทัศนคติแนวคิด ของรัฐบาลว่าวันนี้เวลานี้ท่านนายกรัฐมนตรีซึ่งประกาศชัดเจน เรื่องแนวทางเรื่อง ปรองดอง แนวคิดเรื่องของการที่จะแก้ไขไม่แก้แค้นนี่มันก่อให้เกิดปัญหาความรู้สึกที่ติดอยู่ในใจว่า ถ้อยคําที่ท่านนายกรัฐมนตรีได้พูดมันจะเกิดขึ้นจริงหรือไม่อย่างไร เพราะฉะนั้นเรื่องนี้ครับ ที่ผมจึงจําเป็นที่จะต้องถามท่านนายกรัฐมนตรี

ในกรณีเรื่องแรกนี่นะครับ เฉพาะเรื่องที่มีการขู่คุกคามหรือใช้อีเมลกับ ผู้สื่อข่าวของช่อง ๗ ซึ่งตอนนี้ตัวท่านก็ปรากฏเป็นที่ชัดเจนแล้วว่าท่านคือ คุณสมจิตต์ นวเครือสุนทร แล้ววันนี้ท่านก็ยังถูกคุกคามอยู่นะครับ ถามว่าเรื่องนี้รัฐบาลจะดําเนินการ เอาจริงเอาจังในการที่จะเข้าไปคุ้มครองดูแลสื่อมวลชนซึ่งปฏิบัติหน้าที่ไปตามหน้าที่ ของตัวเองนะครับ เป็นการแสดงสิทธิเสรีภาพขั้นพื้นฐานในระบอบประชาธิปไตย รวมถึงว่า รัฐบาลมีแนวคิดอย่างไรในการที่จะให้ความเป็นอิสระกับสื่อมวลชนในการแสดงความคิดเห็น ท่านจะเข้าไปแทรกแซง ท่านเข้าไปเซนเซอร์หรือท่านจะไปตัดตอนข้อความของสื่อในสื่อ ต่าง ๆ หรือไม่ อย่างไร หรือรวมถึงว่าท่านจะเข้าไปกดดันสถานีวิทยุหรือโทรทัศน์ ทั้งผ่านดาวเทียม ทั้งวิทยุชุมชนในการแสดงความคิดเห็นอย่างไรบ้าง นี่คือคําถามแรก ที่ผมจะถามทางรัฐบาลครับท่านนายกรัฐมนตรีครับ

เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรี ท่านเฉลิม อยู่บํารุง ครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานสภา ที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะ รองนายกรัฐมนตรี ซึ่งนายกรัฐมนตรีมอบหมาย ผมเรียนเพื่อนสมาชิกด้วยความเคารพ จากนี้ต่อไปหวังว่าท่านคงไม่กระแหนะกระแหนว่านายกรัฐมนตรีไม่มาตอบทุกสมัย ทุกรัฐบาลมันก็เป็นอย่างนี้ทั้งนั้น มันก็เรื่องปกติธรรมดา เพราะบทบัญญัติกฎหมายกฎกติกา ที่เกี่ยวข้องอนุญาตให้นายกรัฐมนตรีมอบหมายรองนายกรัฐมนตรีหรือรัฐมนตรีที่เกี่ยวข้อง ตอบได้ จะได้ไม่เสียเวลาเวลาตั้งคําถาม ขอบพระคุณท่าน ส.ส. ศุภชัย ใจสมุทร ที่ท่านเอา คําถามนี้มาถามในสภา มันจะได้เกิดความชัดเจนต่อสาธารณชนคนนอกและสื่อทั้งหลาย

สิ่งแรกที่ผมเรียนท่าน รัฐบาลชุดนี้ไม่มีวันคุกคามสื่อโดยเด็ดขาด ไม่มี ประโยชน์ เราชนะเลือกตั้งมาด้วยพลังศรัทธาของพี่น้องประชาชน ไม่ได้ชนะมาจาก การคุมคามสื่อ รัฐบาลชุดนี้จะไม่แทรกแซงโดยเด็ดขาด แต่สื่อทั้งหลายท่านต้องพึงระวัง ยึดหลักความถูกต้อง ไม่เหมือนกับรัฐบาลที่ผ่านมามีผู้จัดรายการซึ่งไม่ใช่สื่ออาสาสมัครเป็น มือปืนรับจ้างแล้วด่าว่าพวกผมมา ๒ ปีเศษ ด่าจนได้ ๒๖๕ นี่ถ้ายุบสภาช้าหน่อยก็จะเป็น ๓๐๐ ที่คุณศุภชัยมาคอมเมนท์ (Comment) ตรงท้าย ผมตอบก่อน สถานีโทรทัศน์ช่อง ๑๑ ช่อง ๙ ไม่ยุ่ง แต่รายการที่คุณออกมาถ้าไปด่าพรรคฝ่ายค้านเราให้ไม่ได้ ไม่เหมือนรัฐบาล ที่ผ่านมา ๒-๓ ดอกเตอร์ ด่าทั้งพรรคฝ่ายค้านอย่างผมท่านไม่ดูแล อย่างนี้ไม่เกิดขึ้น ในรัฐบาลชุดนี้ ท่านนายกรัฐมนตรีมอบหมายให้ผมกํากับดูแลกรมประชาสัมพันธ์ ยืนยันต่อสภาอันทรงเกียรติแห่งนี้ ผมไม่ยอม จัดรายการต้องเป็นวิชาการ ไม่ใช่จัดรายการ โดยมีอคติเปรียบบุคคลแล้วไปด่าไปว่าเขา ไม่มี กรณีนางสาวสมจิตต์ผมเรียนนิดนะครับ เพื่อเกิดความชัดเจนท่านประธานครับ ผมตอบทีเดียวเชื่อว่าคุณศุภชัยอาจจะไม่ถามต่อ เพราะความเป็นจริงมันไม่ใช่อย่างคุณคิด มันไม่ใช่อย่างที่การให้สัมภาษณ์ ข้อเท็จจริง มีว่าเมื่อวันที่ ๒๔ สิงหาคม เวลา ๑๙.๐๐ นาฬิกา ขณะที่คุณสมจิตต์ นวเครือสุนทร ได้ปฏิบัติการทํางานอยู่ที่รัฐสภา ปรากฏได้ตรวจสอบและพบว่าฟอร์เวิร์ด อีเมล (Forward e-Mail) ข่มขู่ในข้อความรายละเอียดเขาบอกเลยว่า คุณสมจิตต์ได้ตั้งคําถาม ท่านนายกรัฐมนตรี คนฟังเขามีความรู้สึกถามผิดปกติจากนักข่าวคนอื่น เปรียบเสมือน ถามในฐานะผู้นําฝ่ายค้านหรือฝ่ายค้านในสภา สื่อถามใครก็ตอบได้ ถามผม ผมไม่ตอบก็ได้ ใครจะทําไม ตํารวจเอาปืนจี้หรือว่าถามแล้วต้องตอบ

มีผู้ประท้วงครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมขอ ประท้วงท่านผู้อภิปรายท่านรองนายกรัฐมนตรีตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ ท่านได้กล่าวพาดพิงถึง บุคคลภายนอกในลักษณะเนื้อหาที่อาจจะเป็นความเข้าใจในด้านลบ โดยที่ผู้ที่ถูกพาดพิงถึง ไม่มีโอกาสชี้แจง แต่ผมเชื่อว่า ส.ส. ในสภาแห่งนี้ก็ได้คุ้นเคยกับวิธีการทํางานของคุณสมจิตต์ เป็นอย่างดีว่า ท่านก็จะถามคําถามอย่างนี้กับนายกรัฐมนตรีทุกคนนะครับ เป็นสไตล์ (Style) การทํางานที่ถึงลูกถึงคนเจาะลึก ท่านอภิสิทธิ์นายกรัฐมนตรีของผมเองก็ถูกถามมาอย่างนี้ โดยตลอดเวลา บอกว่าท่านชี้แจงคลาดเคลื่อนต่อข้อเท็จจริง ขอให้ท่านประธานวินิจฉัยครับ

ครับ ก็ให้ ท่านเฉลิมช่วยระมัดระวังสักนิดครับ เชิญต่อครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ กระผมไม่ได้ผิดข้อบังคับเมื่อถามมาต้องตอบไป ถามว่าคนรับฟอร์เวิร์ด อีเมล เพราะอะไร เพราะเขาคิดอย่างนี้ เอ่ยคุณสมจิตต์เพราะคุณสมจิตต์ได้รับความเสียหาย ถ้าไม่ให้ผมตอบ อย่างนี้ตอบอย่างไร ก็มาถามผม ผมก็ตอบ ระหว่างคุณสมจิตต์ปฏิบัติหน้าที่ ผมสรุปเขาบอกว่า ที่ชื่นชมนักหนาว่ากล้าหาญ

ท่านมีผู้ประท้วง อีกครับ เชิญครับ

ท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรครับ ผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจากจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วงเพื่อจะได้เตือนท่านผู้ชี้แจงว่าท่านชี้แจงตามข้อเท็จจริงไม่มีใครพิศวงสงสัย แต่ว่าผมไม่อยากให้ท่านเพิ่มเติมความคิดซึ่งเป็นอคติส่วนตัว มันจะสิ้นเปลืองเวลาของสภา และทําให้การชี้แจงนั้นเบี่ยงเบนไปจากประเด็น ขอให้ท่านอยู่ในกรอบในแนวที่ถูกต้อง ขอบคุณครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

คุณอรรถพรคุณไม่มีสิทธิ มาเตือนผมหรอก

ท่านครับ ขออนุญาตครับ ก็ถ้าท่านเฉลิมท่านรองนายกรัฐมนตรีช่วยระมัดระวังในเรื่องที่จะพาดพิง ถึงคนนอกได้สักนิดก็จะดีนะครับ โดยที่อาจจะไม่ระบุชื่อก็ได้ครับ ก็คงจะเป็นที่ทราบแล้ว หมายถึงใครก็น่าจะเป็นสิ่งที่ดีครับ เชิญท่านต่อครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพครับ สิ่งแรกคุณอรรถพรไม่มีสิทธิเตือนผม สิ่งที่ ๒ ผมต้องระบุชื่อ เพราะคุณศุภชัยถามนักข่าว ช่อง ๗ ก็ชื่อคุณสมจิตต์ ฟอร์เวิร์ด อีเมล ข่มขู่ ข้อความสาระสําคัญ จําหน้าหล่อนไว้นะครับ เห็นที่ไหนก็จัดให้หน่อยก็แล้วกันครับ ผมเปิดพจนานุกรมก่อนมานี่ ไม่มีครับว่าคําว่า จําหน้าหล่อนไว้นะครับ เห็นที่ไหนก็จัดให้หน่อยก็แล้วกันนะครับ ชัดเจน ผมเปิดพจนานุกรม คํานี้ข่มขู่อย่างไรผมแปลไม่ออก ท่านประธานครับ เมื่อเกิดเหตุ คุณสมจิตต์ก็ไปแจ้งความ ไว้ที่สถานีตํารวจนครบาลดุสิต เมื่อวันที่ ๒๙ สิงหาคม เวลา ๑๓.๐๐ นาฬิกา ตํารวจบันทึก ลงประจําวันเรียบร้อย ก็ตั้งตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๙๒ อันเป็นความผิด ลหุโทษจําคุกไม่เกิน ๑ เดือน ตํารวจลงประจําวันเรียบร้อย ตํารวจดุสิตโชคดี พอคุณสมจิตต์แจ้งตํารวจลงประจําวัน ก็มีคนจากจังหวัดเพชรบุรีชื่อ นางสาวพรทิพย์ ปักษานนท์ อธิบายความเรียบร้อยเปิดวิธีสอบเป็นคนฟอร์เวิร์ด อีเมล เพราะไม่ชอบ คุณสมจิตต์ถาม เขาก็แสดงความเห็นในระบอบประชาธิปไตย ถ้าผู้ถามจะได้ดูรัฐธรรมนูญ หมวด ๓ ว่าด้วยสิทธิและเสรีภาพของประชาชนชาวไทย โดยเฉพาะมาตรา ๔๕ ว่า บุคคล ย่อมมีเสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น การพูด การเขียน การพิมพ์ การโฆษณา และ การสื่อความหมายโดยวิธีอื่นโดย ไม่ขัดบทบัญญัติต่อกฎหมาย ไม่กระทบสิทธิผู้อื่น เขามีสิทธิทํา ทีนี้ตํารวจก็บอกว่า เอาละ เมื่อเป็นอย่างนี้ต้องให้เสร็จสิ้นกระแสความ ถึงแม้ข้อความอย่างนี้ว่าเห็นที่ไหนก็จัดให้หน่อยก็แล้วกันนะครับ ตํารวจปวดหัวตึ้บ ผมเขียนสํานวนมา ๑๑ ปี เป็นผมลงประจําวันแล้วผมจะแจ้งเลยไม่เข้าข่ายความผิดตาม ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๙๒ ซึ่งเป็นความผิดลหุโทษ ไปสู่การปรับได้ ถ้าผู้เสียหายยินยอม ตํารวจทําครับ

- ๒ ๒ / ๑ ผมบอกตํารวจต้องตรงไปตรงมานะ ยุคผมมาดูแลห้ามช่วยรัฐบาล แต่อย่าซ้ําเติมเหมือนก่อน อย่ามาช่วย ตํารวจก็นัดคุณพรทิพย์ ปักษานนท์ ให้มาพบตํารวจวันที่ ๘ กันยายน ๒๕๕๔ เวลา ๑๐.๐๐ นาฬิกา ที่ สน. ดุสิต คุณพรทิพย์ที่เป็นคนส่งฟอร์เวิร์ดมานัดหมายมาพบ เรียบร้อย เพราะฉะนั้นเลิกพูดเสียทีเถอะที่บอกรัฐบาลข่มขู่ มันไม่ใช่ คุณพรทิพย์บอกเลย จะมา เขาเปิดเผยตัว แน่นอน ผมทราบว่าทางวิป (Whip) คุณสมจิตต์ให้ข่าวหรือทํานอง กระซิบว่าหลังจากอีเมลแล้วมีโทรศัพท์มาข่มขู่ เอามาให้ผมสิครับว่าเบอร์โทรศัพท์นั้น เบอร์อะไร ผมจะได้ดับเบิล เช็ก (Double check) ตรวจสอบ เปิดหน้ากากคนที่ทําใจไม่ได้ แล้วสร้างเรื่องให้รัฐบาล ผมพร้อมทันที ๒ ชั่วโมงก็ตรวจสอบได้ ตํารวจตรวจสอบได้ ไอซีทีตรวจสอบได้ กองบังคับการปราบปรามอาชญากรรมทางเทคโนโลยีของสํานักงาน ตํารวจแห่งชาติมีครับ เอามาสิครับ แต่ยืนยันเบื้องต้นว่า ๑. เรื่องนี้ข้อความเห็นที่ไหน ก็จัดให้หน่อยก็แล้วกันนะครับ ๒. คนฟอร์เวิร์ดรับสารภาพ นางสาวพรทิพย์ ปักษานนท์ อายุ ๕๓ ปี อยู่หมู่ที่ ๓ ตําบลปึกเตียน อําเภอท่ายาง จังหวัดเพชรบุรี เปิดรีสอร์ทที่หาดปึกเตียน เป็นอาชีพนี่ครับ เท่านี้ครับ ไม่มีอะไรเคลือบแคลงสงสัยเลย ถ้าจะถามข้อที่ ๒ ก็เชิญครับ ผมตอบข้อแรกก่อน

ขอบคุณ ท่านรัฐมนตรีครับ ท่านรองนายกรัฐมนตรีใช้เวลา ๘ นาทีเศษนะครับ ท่านผู้ถามใช้เวลา ๕ นาทีเศษครับ เชิญคําถามที่ ๒ ครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ขอบพระคุณครับ อย่างไรเดี๋ยวผมจัดให้ อย่างนี้ครับท่านประธาน สิ่งที่ท่านตอบมาผมก็เข้าใจว่านั่นคือทัศนคติ ผมจะไม่สรุปว่าสิ่งที่ท่านตอบมานี่พอใจหรือไม่พอใจ แต่ผมดีใจว่าสื่อกําลังฟังสิ่งที่ท่าน คิดอยู่ตอนนี้ ผมจะถามคําถามที่ ๒ ท่านประธานครับ กรณีที่เกิดเหตุที่หน้ารัฐสภา เมื่อคราวที่รัฐบาลแถลงนโยบาย วันนั้นมีเหตุการณ์อันสําคัญอย่างหนึ่งก็คือมีการชุมนุม ของกลุ่มคนเสื้อแดง แล้ววันนั้นก็มีเหตุการณ์ที่มีนักศึกษา ๒ คน นําพวงหรีดมาเพื่อจะมา ประท้วงท่านประธาน แล้วก็มีภาพเหตุการณ์ก็คือเมื่อมีการมาประท้วงท่านประธาน ผู้ชุมนุมซึ่งเป็นกลุ่มคนเสื้อแดงก็ได้แสดงชัดเจนถึงอุดมการณ์ตัวเองก็คือจัดการล็อกคอ ผมมีภาพที่แสดง นี่คือภาพชัดเจนครับ เสื้อของท่านที่เข้าไปจัดการกับนักศึกษา ๒ คน ข้างหลังบอกต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยนะครับ

ท่านใช้สิทธิ ประท้วงหรือเปล่าครับ เชิญครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี ผมอ่านกระทู้สดที่ถามนี่ไม่มีเรื่องนี้นะครับ ถ้าอยากจะแสดงความคิดเห็นเรื่องนี้ต้องสัปดาห์หน้าครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ไม่ครับ ท่านลองอ่านดูครับ ผมบอกว่า

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ผมจะอ่านให้ฟัง ตามที่ได้เกิดเหตุการณ์กรณีมีกลุ่มบุคคลคุกคามและแทรกแซงการปฏิบัติหน้าที่ของ สื่อมวลชน รวมทั้งการใช้ความรุนแรงต่อบุคคลที่แสดงออกซึ่งความคิดเห็นทางการเมือง อันเป็นสิทธิและเสรีภาพ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ตรงนี้แหละครับ วรรคนี้ละครับ คือเรื่องนี้ครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

อันนี้ท่านแปลความ เข้าตัวครับ ทําไมท่านไม่ลง ดีเทล (Detail) กรณี ๒ นักศึกษามาวางพวงหรีด

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ท่านมาบอกให้ผมเขียนอย่างนั้น

ขออนุญาต อย่างนี้ครับ กระทู้ถามสดที่ ๓ ของท่านศุภชัย ใจสมุทร ผมขออนุญาตอ่านนะครับ เรื่อง การคุกคามและแทรกแซงการปฏิบัติหน้าที่ของสื่อมวลชนและการแสดงออกของ ประชาชนตามระบอบประชาธิปไตย ตรงนี้ผมขออนุญาตวินิจฉัยนะครับ ท่านผู้ถามอยู่ใน ประเด็นอยู่ครับ เชิญต่อครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ ที่ผมแสดงภาพตรงนี้ก็ชี้ให้เห็นว่ามีนักศึกษา ๒ ท่าน ได้นําพวงหรีดมาประท้วง กับท่านประธาน ประเด็นที่ผมจะพูดก็คือว่าพี่น้องเสื้อแดงที่มาชุมนุมท่านก็ใช้เสรีภาพ ในการแสดงความคิดเห็น

มีผู้ประท้วงครับ เชิญหมอเหวงครับ

ขอบพระคุณครับท่านประธานครับ ผม นายแพทย์เหวง โตจิราการ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ท่านประธานผมขออนุญาตประท้วงท่านผู้ที่กําลังอภิปรายนะครับว่าท่านกําลังใช้วาจาเสียดสี ใส่ร้ายนะครับ และผมขอให้ท่านประธานโปรดกรุณาวินิจฉัยด้วย เพราะว่าเสื้อแดงไม่มี อุดมการณ์ล็อกคอใครนะครับ เสื้อแดงมีอุดมการณ์ ๒ อย่างครับ คือต้องการให้ประเทศนี้ เป็นประชาธิปไตยที่แท้จริงและต้องการความยุติธรรมที่เท่าเทียมกันสําหรับทุกคน แต่ว่า ท่านผู้อภิปรายนี่นะครับท่านบอกว่าเสื้อแดงมีอุดมการณ์ล็อกคอ เพราะฉะนั้นขอให้ ท่านประธานโปรดให้ท่านผู้อภิปรายถอนคําพูด แล้วผมขออนุญาตต่อนิดหนึ่งนะครับ ท่านประธาน เมื่อวานนี้มีสมาชิกผู้มีเกียรติเสนอในที่ประชุม ๓ ประการ ผมกราบเรียน นะครับ ผมก็ขออนุญาตที่จะเสนอที่ประชุมทุกคนรวมทั้งผมด้วยนะครับว่าโปรดได้ปฏิบัติตาม คติของคนไทยโบราณก็คือว่าข้อที่ ๑ อย่าดึงฟ้าต่ําครับ ข้อที่ ๒ อย่าทําหิน

คุณหมอครับ ท่านใช้สิทธิสมบูรณ์แล้วนะครับ คงพอเถอะครับท่านครับ คุณหมอครับ คุณหมอครับ พอเถอะครับ ท่านได้ใช้สิทธิประท้วงสมบูรณ์แล้วครับ นิดเดียวนะครับ ขอสักครึ่งนาที

(นายอรรถพร พลบุตร ได้ยืนและยกมือขึ้น)

มีผู้ประท้วงครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ประท้วงท่านประธานตามข้อ ๘ นะครับ ท่านประธานได้วินิจฉัยคือ การอภิปรายของผู้ประท้วงคือคุณหมอเหวงไปแล้ว ผมอยากให้ควบคุมให้คุณหมอเหวง ได้ขยายความเกินเลยกว่าความจําเป็นในประเด็นที่ประท้วง ท่านประธานช่วยกํากับ เพื่อบรรยากาศที่งดงามของสภาแห่งนี้ครับ

ขอบคุณครับ คุณหมอครับต้องขอความกรุณานะครับ

สั้น ๆ ครับท่านประธานครับ

คงอนุญาตไม่ได้ แล้วล่ะคุณหมอครับ ต้องขอความกรุณาครับ ขออภัยจริง ๆ ครับ นั่งเถอะครับ ไม่เป็นไรครับ คุณหมอครับคงไม่อนุญาตแล้วครับ ขอบคุณครับ เชิญต่อครับ เมื่อกี้ผมขอวินิจฉัยนะครับ ที่คุณหมอได้ประท้วงเตือนท่านศุภชัยให้ช่วยระมัดระวังคําพูดด้วยนะครับ เชิญต่อเลยครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ ที่ผมพูดไปเมื่อสักครู่ ก็คือผมบอกว่าท่านมีอุดมการณ์แล้ววรรคไป

ท่านต่อเลยครับ เชิญครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ครับ ก็คือวันนั้นมีเหตุการณ์ การทําร้ายประชาชนผู้มาแสดงความคิดเห็นเช่นเดียวกันกับที่กลุ่มคนเสื้อแดงมาแสดง ความคิดเห็นมาชุมนุมกันวันนั้นไม่ต่างกัน แต่กลับกลายเป็นว่าในที่สุดมันมีข่าวออกมา พยายามเสนอประเด็นที่ให้มันแปรเปลี่ยนไป เช่นว่าทั้ง ๒ คนถูกว่าจ้างมา ซึ่งประเด็น มันไม่ได้อยู่ตรงนั้นแล้วครับ ต่อให้เขาถูกว่าจ้างมาท่านก็ไม่มีสิทธิที่จะล็อกคอแบบภาพนี้ และอย่าได้ปฏิเสธเลยครับว่ากลุ่มคนวันนั้นที่มาชุมนุมอยู่ก็คือกลุ่มคนเสื้อแดง แล้วท่านก็มา แสดงความเป็นประชาธิปไตยซึ่งเราก็ไม่ว่า แต่ท่านประธานครับ จําได้ไหมครับว่าหลังจากนั้น ท่านอดีตนายกรัฐมนตรีท่านชวน หลีกภัย ท่านนั่งรถออกไปข้างนอก ปรากฏว่ารถท่านก็มี การถูกทุบตี ถูกด่าทอด้วยเหตุผลเนื่องจากท่านเปิดไฟอ่านหนังสือก็เห็นเข้าไปข้างใน นี่คือสิ่งที่มันค่อนข้างแสดงให้เห็นถึงความน่ากลัวในการแสดงความคิดเห็นในระบอบ ประชาธิปไตยซึ่งมันเกินเลยกว่าที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีได้พูดไปเมื่อสักครู่ ตรงนี้ก็เลยต้อง ถามท่านนายกรัฐมนตรีโดยท่านรองนายกรัฐมนตรีละครับว่า สําหรับกรณีที่เกิดขึ้นรัฐบาล จะมีวิธีการจัดการในเรื่องลักษณะนี้อย่างไร แน่นอนครับ มันจะมีเรื่องราวซึ่งเกิดขึ้น ในทุกหนทุกแห่ง ในที่สุดฝ่ายค้านไปเยี่ยมเยือนประชาชนก็เป็นข้อกังวลเหมือนกันว่า ในที่สุดคนที่มีความคิดหรือทัศนคติที่ไม่ตรงกันแล้วเขาเคยแสดงความรุนแรงออกมา นี่คือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้นในบ้านในเมืองต่อไปในอนาคต ผมอยากจะเรียนว่า สถานที่แห่งนี้ถ้าจํากันได้ ในช่วงที่มีการยกมือลงมติเลือกนายกรัฐมนตรี แล้วท่านนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ได้รับเลือก วันนั้น เหตุการณ์เกิดขึ้นที่หน้าสภาก็เคยเกิดขึ้น รถของ ส.ส. สมาชิกของเราหลายคนถูกทุบ แตกยับเยินด้วยอารมณ์อันคลั่งแค้น ช่วงนั้นท่านเป็นรัฐบาลอยู่ แต่วันนั้นท่านไม่ได้เป็น รัฐบาลต่อ แต่วันนี้กลับมาเป็นรัฐบาล คนที่สนับสนุนท่านก็เป็นคนที่เป็นกลุ่มเดิม นี่คือ ความน่าเป็นห่วง เพราะฉะนั้นเฉพาะเรื่องของหน้ารัฐสภาวันนั้น ณ วันนี้รัฐบาลได้ดําเนินการ อย่างไร รวมถึงมีแผนการในการที่จะทําให้ความสงบเรียบร้อยเพื่อเข้าสู่ความปรองดอง สมานฉันท์ของนายกรัฐมนตรีมันเกิดขึ้นได้จริงหรือยัง นี่คือคําถามที่ ๒ ครับ

ขอบคุณครับ ท่านรองนายกรัฐมนตรีใช้เวลา ๘ นาทีเศษแล้วนะครับ ขอให้กระชับด้วยนะครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี แรกเลยต้องเรียนผู้ถามกระทู้สด ๒ คน ไม่ใช่นักศึกษา เลิกพูดเสียทีว่านักศึกษา ๒ คน ถูกคุกคาม ย้ําอีกครั้งหนึ่ง ไม่ใช่นักศึกษา คนหนึ่งชื่อนายยุทธภูมิ และอีกคนหนึ่งชื่อ นายอาทิตย์ พูลศิริ เป็นประชาชนคนข้างบ้านผม อยู่เขตเลือกตั้งของผมเดิม อยู่หนองค้างพลู เขตหนองแขม ไม่ใช่นักศึกษาแต่อย่างใด ใครที่เพ้อพูดตลอดนักศึกษาถูกคุกคาม มันไม่ใช่ เรื่องเกิดขึ้นเมื่อวันที่ ๒๕ สิงหาคม ๒๕๕๔ เวลา ๑๒.๑๕ น. ชาย ๒ คนออกมาจากสวนสัตว์ ดุสิตอีก ๒ คนรออยู่ ก็เอาหรีดมาวาง มีข้อความว่า แด่ประธานสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ผู้เป็นกลางดวงใจทักษิณ คนที่เขาชุมนุมเขาก็ไม่พอใจ เขาก็เข้ามาในลักษณะข่มขู่ทาง กายภาพ แสดงอากัปกิริยา ไม่ได้เข้ามาทุบตี ไม่ได้เข้ามากอดฟัดเหวี่ยง รู้ไม่จริงอย่าพูด แล้วมันเสียหายรัฐสภา พอเสร็จเรียบร้อยพอเข้ามาเสื้อแดงกลุ่มหนึ่งเขาก็เข้ามาห้าม เขาไม่ได้เข้ามาทําร้ายนะครับ สุดท้ายจริง ๆ ตํารวจบอกผม ชาย ๒ คนมีคนหนึ่งถูกถีบ แต่ว่าไม่ได้ทําความผิดซึ่งหน้า ตํารวจก็จับไม่ได้ ความผิดซึ่งหน้าคือความผิดซึ่งเห็นกําลัง กระทําหรือพบโดยไม่ต้องสงสัยเลยว่าได้กระทําความผิดมาแล้วสด ๆ ร้อน ๆ นี่ตอนถีบกัน ตํารวจไม่เห็น แล้วก็รวมกลุ่มจากประตู ๑ ไปประตู ๒ จากประตู ๒ ไปประตูเทวฤทธิ์ พอถึงประตูเทวฤทธิ์มีรถจิ๊ปอีซูซุขับมา แล้วเอาของให้ผู้ชาย ๒ คน ส่งให้ แต่ไม่ทราบว่า เป็นอะไร ตรวจสอบเสร็จรถยนต์คันดังกล่าวก็อาจเป็นของคนหนึ่ง ตอนหลังก็มารับไปแล้ว แต่ที่น่าสนใจ รถคันนี้มีป้ายเข้ารัฐสภาได้ ตรวจสอบลงไปมีโลโก้พรรคประชาธิปัตย์ติดอยู่ ซึ่งไม่ผิด ใครรักเพื่อไทยติดเพื่อไทย ใครรักประชาธิปัตย์ปิดประชาธิปัตย์ เป็นสิทธิพื้นฐาน ในระบอบประชาธิปไตย ตรวจลงไปมีสมุดบันทึกของท่าน ส.ส. วัชระ เพชรทอง ส.ส. บัญชี รายชื่อของพรรคประชาธิปัตย์ ก็ไม่ผิด ก็ไม่ผิด มีหลักฐานอยู่ มีสมุดบันทึกของ ส.ส. วัชระ

มีผู้ประท้วงครับ เชิญท่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ให้ท่าน ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ได้พูดไป แล้วผมขอใช้สิทธิพาดพิง ในภายหลัง ท่านประธานจะอนุญาตไหมครับ

ครับ เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีต่อครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ผมย้ําอีกครั้งนะครับ จากการตรวจสอบรถของเจ้าหน้าที่ตํารวจ สน. ดุสิต มีสติ๊กเกอร์พรรคประชาธิปัตย์ติด ไม่ผิดทําได้ รถทั้งบ้านทั้งเมืองก็ติดพรรคเพื่อไทยเยอะแยะ ถ้าไปทําอะไรพรรคเพื่อไทย ก็ไม่ต้องรับผิดชอบ ในรถมีสมุดบันทึกของ ส.ส. วัชระ เพชรทอง ก็ไม่ผิด คนเป็น ผู้แทนราษฎรก็ต้องมีของที่ระลึก ซูวีเนีย (Souvenir) ก็ตรวจสอบที่สําคัญที่สุด ณ วันนี้ ตํารวจ สน. ดุสิต รออยู่ว่าคนที่ได้รับผลกระทบต่อร่างกายและจิตใจถือประทุษร้ายต่อชีวิต และร่างกาย ไม่ไปร้องทุกข์กล่าวโทษ ตํารวจติดต่อก็ไม่ไป และคุณศุภชัยจะให้รัฐบาล ทําอย่างไร ท่านผู้ถามคุณศุภชัยบอกว่า ถ้ากรณีมีการข่มขู่คุกคามรัฐบาลจะทําอย่างไร รัฐบาลบอกได้เลยว่าตํารวจต้องบังคับใช้กฎหมายโดยเคร่งครัด ใครผิดก็ต้องดําเนินคดี ไม่มีข้อยกเว้น ผมสรุปสั้น ๆ ๑. ๒ คนนั้นไม่ใช่นักศึกษา มีภูมิลําเนาอยู่เขตหนองแขม เขตเลือกตั้งเก่าผม ระหว่างชุลมุนใครจะทําร้ายใครหรือไม่ผมไม่อยู่ ตํารวจรอรับคําให้การ อยู่ เรื่องที่ ๓ เจอสติ๊กเกอร์พรรคประชาธิปัตย์ติดที่รถ และในรถมีสมุดบันทึกข้อความเล็ก ๆ ของนายวัชระ เพชรทอง ซึ่งก็ไม่ผิด ผมเอาเหตุการณ์มาเล่าให้ว่าเรื่องที่เกิดขึ้นทั้งหมดมันมี อย่างนี้ และรัฐบาลก็ไม่พึงประสงค์ที่จะให้พี่น้องประชาชนที่ชอบคนละพรรคการเมืองมา ทะเลาะกันก็ไม่ต้องการอย่างนั้น อะไรที่ผมทําได้กับพรรคพวกของผม ผมก็จะทําความเข้าใจ ว่าอะไรมันถูก อะไรมันผิด ผมเชื่อว่าคนเสื้อแดงก็รักบ้านรักเมืองไม่น้อยกว่าใคร แต่การที่ ถูกกดดันชุมนุมเรียกร้องประชาธิปไตยจากรัฐบาล เขามาเรียกร้องประชาธิปไตย เขามา เรียกร้องหีบบัตร แต่ได้รับหีบศพกลับไป คนเขาก็ยังติดใจ

ท่านเฉลิมครับ ใช้เวลาพอสมควรแล้วละครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

คนมันก็ยังฝังใจอยู่ มันก็ต้องมีแสดงอารมณ์บ้างเป็นของธรรมดา แต่มันไม่รุนแรง มันก็ถีบกันไปถีบกันมา ของปกติ แล้วก็สั่งตํารวจแล้วให้ดําเนินคดีโดยเคร่งครัด ถึงแม้จะเป็นพวกผมเสื้อแดงก็ต้อง ถูกดําเนินคดีเช่นเดียวกัน แต่ไม่อยากให้ท่านทั้งหลายมีประเด็นเล็กแล้วนอนเซ็นซ์ (Nonsense) ฝรั่งบอกไร้สาระ โอ๊ย ให้สัมภาษณ์ทอล์ค ออฟ เดอะ ทาวน์ (Talk of the town) ผมฟังวิทยุต้องปิด ก็มันไม่ได้เป็นไปตามนั้น เอาเรื่องจริง ๆ เลยค่อยเอามาประเด็นเป็น ทอปปิค (Topic) แล้วเรามาดีเฟนด์ (Defend) กันในสภา ขอบพระคุณครับท่านประธาน

ขอบคุณครับ เชิญคําถามที่ ๓ ครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ขอบพระคุณ ผมขอชื่นชอบในทัศนคติ ของท่านรองนายกรัฐมนตรี แต่เป็นทัศนคติที่น่าเป็นห่วงครับท่านประธานครับ เพราะถ้าท่านมองว่าทุกเรื่องมันเป็นเรื่องเฉพาะกรณี ๆ ไปแล้วบอกว่าไม่เกี่ยวกับเรื่องอื่น น่าเป็นห่วงมาก เพราะฉะนั้นผมจะขอถามด้วยคําถามที่ ๓ แต่ก่อนที่จะถึงที่ ๓ ก็คงต้องเรียนกับท่านประธานว่าเมื่อกี้ท่านไม่ตอบว่ากรณีอย่างคนที่เป็นอดีตนายกรัฐมนตรี อย่างท่านชวนก็ยังโดน อย่างท่านไปบอกว่าท่านพูดเหมือนละม้ายคล้ายคลึงว่า ถ้าไม่ใช่ นักศึกษาแล้วโดนถีบได้ เป็นนักศึกษาประท้วงได้ ถ้าคนอื่นโดนไล่กระทืบ ผมว่าเป็นทัศนคติ ที่คนเป็นรองนายกรัฐมนตรีจะคิดอย่างนี้ ผมอยากจะเรียนว่าด้วยคําตอบใน ๒ เรื่องของท่าน นี่แหละครับ ผมก็เลยอยากถามว่าวันนี้วิธีคิดของรัฐบาลที่มีต่อกลุ่มผู้สนับสนุนคือกลุ่มคนเสื้อแดง ซึ่งท่านก็ยอมรับว่าเป็นเนื้อเดียวกัน วันนี้บรรดาพี่น้องเสื้อแดงก็ได้รับการแต่งตั้งเข้ามา มีตําแหน่งอย่างมากมาย บางท่านเป็นผู้ต้องหาที่รับสารภาพในคดีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ซึ่งท่านไม่สมควรไปแต่งตั้ง ท่านก็ยังแต่งตั้งไป ซึ่งแน่นอนละครับ ท่านก็ต้องตอบกับสังคม เพราะในที่สุดเขานัดฟังคําพิพากษาแล้ว แล้วก็เลื่อนไป แล้ววันหนึ่งเมื่อมีคําพิพากษาออกมาผมก็ไม่ทราบ ท่านต้องเตรียมคําตอบดี ๆ แต่สิ่งที่จะถาม ท่านตรงนี้ละครับว่า เมื่อทัศนคติของท่านมีความรู้สึกว่าใครก็ตามที่มันมีความรู้สึกอึดอัด ก็ไล่กระทืบชาวบ้านเขาได้ ใครก็ตามที่เป็นกลุ่มตรงนั้นอยากจะแสดงความรู้สึกเพราะอัดอั้น มานานก็ทําได้ แต่ประเด็นมันอยู่อย่างนี้ครับ วันนี้ท่านเป็นเนื้อเดียวกันนะครับ ท่านแยก ไม่ออกหรอกครับ วันนี้ท่านเมิร์จ แอควิซิชั่น (Merge acquisition) ผมพูดภาษาอังกฤษ เลียนแบบท่านบ้าง ก็เพื่อบอกว่าท่านได้รวมกันเป็นหนึ่งเดียวแล้ว และท่านจะทําให้ ประชาชนที่ไม่ได้เป็นเนื้อเดียวกับท่านรู้สึกปลอดภัยอย่างไร คนไม่ใช่นักศึกษา ๒ คน วันนี้ จะกล้าเข้าไป สน. ดุสิตไหม ก็เมื่อท่านพูดในลักษณะที่เป็นสแตนดาร์ด (Standard) เดียวอยู่ ก็คือท่านให้ใจกับเสื้อแดง ตรงนี้ละครับที่ต้องถามว่า ณ วันนี้เป็นต้นไป นโยบาย ปรองดอง สมานฉันท์ ความคิดเรื่องแก้ไขไม่แก้แค้น มันยังมีอยู่จริงหรือไม่ วันนี้มันดูเหมือนว่า ตอนนี้มันมีเหตุการณ์เหมือนกับสมัยในเมืองจีนช่วงหนึ่งที่นางเจียง ซิง ตั้งเรดการ์ด (Red guard) มาจัดการกับคนที่มีความคิดเห็นไม่เหมือนพรรคคอมมิวนิสต์ นี่คือสิ่งที่มันเกิดขึ้น หรือเปล่า เพราะฉะนั้นผมจะตั้งคําถามตรงนี้ครับ

มีผู้ประท้วงครับ เชิญคุณหมอครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ขออนุญาตประท้วงท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ ทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ ท่านประธานครับ เป็นคําถามเกี่ยวกับเรื่องทัศนคติ เป็นคําถามเกี่ยวกับการให้ออกความเห็น ข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ เขาห้ามไว้ไม่ให้ถามเป็น กระทู้ถาม ท่านประธานได้โปรดวินิจฉัยด้วยครับ เป็นคําถามลักษณะการให้ออกความเห็นครับ มันไม่เป็นลักษณะเป็นแบบของกระทู้ถามครับ ท่านประธานกรุณาวินิจฉัยครับ

ท่านศุภชัยครับ คําประท้วงถือว่าเข้าข่ายนะครับ เพราะฉะนั้นท่านช่วยระมัดระวังสักนิดนะครับ อย่าเป็น ลักษณะคําถามให้ต้องมีการออกความเห็นนะครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ผมก็คงจะขออนุญาตถาม ท่านนายกรัฐมนตรีโดยท่านรองนายกรัฐมนตรีนะครับว่า รัฐบาลจะทําให้แนวคิดเรื่องแก้ไข ไม่แก้แค้น เรื่องปรองดองมันเกิดขึ้นจริงได้อย่างไร ถ้าในเมื่อวันนี้ท่านมีมาตรฐานเหลือเพียง มาตรฐานเดียวก็คือมาตรฐานที่อยู่ข้างพี่น้องเสื้อแดงเท่านั้น ปล่อยให้ประชาชนที่ไม่ใช่ เสื้อแดงรู้สึกว่า

มีผู้ประท้วงครับ คุณหมอครับ เชิญครับ

ท่านประธานครับ ผม นายแพทย์ เหวง โตจิราการ นะครับ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ขออนุญาต ที่จะประท้วงท่านผู้กําลังอภิปรายนะครับว่าท่านทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๑ ก็คือเสียดสีใส่ร้าย แล้วก็ขอให้ท่านประธานได้โปรดวินิจฉัยด้วย เมื่อตอนแรกผมก็ได้กราบเรียนท่านประธาน แล้วว่าได้โปรดวินิจฉัยให้เขาถอนคําพูดนะครับ แต่ท่านประธานก็ผ่านเลยไป ผมยังติดค้าง นะครับ ตอนนี้ก็มีคําพูดใหม่แล้วที่ผมขออนุญาตที่จะให้ท่านประธานวินิจฉัยให้ผู้อภิปราย ถอนคําพูดครับ ที่บอกว่า เสื้อแดงที่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ไม่มีนะครับ ผมได้กราบเรียน ท่านประธานแล้วนะครับว่าขอให้สภาแห่งนี้โปรดอย่าดึงฟ้าต่ํา อย่าทําหินแตก อย่าแยก แผ่นดิน ผมกําลังเรียนด้วยความสร้างสรรค์นะครับท่านประธาน เพราะว่าหากว่าท่านทํา ๓ เรื่องนี้ สภาเราไปไม่รอดครับ เพราะว่าคุณพยายามที่จะเอาเรื่อง ๓ เรื่องนี้มาใส่ร้ายป้ายสี ฝ่ายตรงกันข้าม ผมจะไม่พูดยาว ขอให้ท่านประธานวินิจฉัยด้วย ขอให้ผู้พูดถอนคําพูดทั้ง ๒ คํา ผมเอาเรื่องเก่ามาพูดอีกทีครับ ก็คือที่บอกว่าเสื้อแดงมีอุดมการณ์ล็อกคอ ไม่มีนะครับ ต้องถอนนะครับ เพราะมันจะบันทึกไว้ในที่ประชุม ไม่ได้ครับ พี่น้องผม ๒๐ ล้านคน เขาจะถามผมบอกว่าคุณนั่งอยู่ในสภาได้อย่างไรนิ่ง ๆ โดนคนอื่นเขาใส่ร้ายป้ายสีว่าเสื้อแดง มีนโยบายล็อกคอ มันไม่มี มันเท็จมันโกหก

ขอบคุณครับ

และที่บอกว่าเสื้อแดงหมิ่นพระบรม เดชานุภาพ นี่อันตรายนะครับ เสื้อแดงมี ๒๐ ล้านคนและไม่จริงด้วยครับ เสื้อแดงทุกคน จงรักภักดี ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพนะครับ โปรดอย่าดึงฟ้าต่ํา ทําหินแตก แยกแผ่นดิน ได้โปรดครับ ในที่ประชุมแห่งนี้ ไม่อย่างนั้นมันไม่จบครับ

ขอบคุณครับ คุณหมอครับ ขอวินิจฉัยนะครับ คําพูดที่บอกเสื้อแดงล็อกคอ ผมได้วินิจฉัยไปแล้วครับ คุณหมอครับ ได้กล่าวตักเตือนไปแล้วนะครับ ส่วนคําพูดที่บอกว่าเสื้อแดงหมิ่น ตรงนั้น คงจะต้องให้ถอนครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ขออนุญาตท่านประธานครับ ผมเกรงว่าเพื่อนสมาชิกอาจจะฟังไม่ได้ศัพท์และจับไปกระเดียด เพราะว่าสิ่งที่ผมบอกว่า มีเสื้อแดงคนหนึ่ง ซึ่งถูกกล่าวหาว่าหมิ่นพระบรมเดชานุภาพแล้วได้รับสารภาพ ศาลนัดตัดสินแล้ว วันนี้ได้รับ การแต่งตั้งเข้ามาสู่ตําแหน่งอยู่ ๑ ตําแหน่ง ผมไม่ได้บอกว่าเสื้อแดงทั้งประเทศ นี่คือที่ผม บอกว่าท่านฟังไม่ชัดแล้วมากล่าวหาว่าผมโกหก ผมไม่ได้ขอให้ท่านถอนคําพูดหรอกครับ ประชาชนท่านก็เฝ้าดูอยู่

เชิญคุณหมอครับ

ขอประทานโทษครับท่านประธาน ผม นายแพทย์เหวง โตจิราการ นะครับ ส.ส. ระบบบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย หากว่า ท่านผู้อภิปรายนี่ยังยืนกรานในความผิดตัวเอง ผมอยากให้ท่านประธานไปถอดเทปมานะครับ หากมีจริง ผมอยากให้ท่านผู้อภิปรายขอโทษประชาชนทั่วทั้งประเทศด้วยนะครับ ผมยืนยันครับ เพราะมีคําพูดนี้ว่า เสื้อแดงหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ดังนั้นขอให้ถอนคําพูดคํานี้ครับ ส่วนนาย ก นาย ข จะมีเรื่องอะไรเป็นอีกเรื่องหนึ่ง ว่าไปตามกระบวนการทางกฎหมาย เพราะว่าผมเคารพกฎหมายครับ นาย ก นาย ข จะไปทําความผิดเรื่องอะไร โปรดอย่าเหมารวม เสื้อแดง ๒๐ ล้านคนทั่วประเทศด้วยครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

เชิญท่านจตุพรครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมขอเรียนท่านประธานว่า ผมขอประท้วง ผู้อภิปรายว่า ใส่ร้ายและกล่าวความเท็จในที่ประชุมสภา กรณีกล่าวว่ามีเสื้อแดงคนหนึ่ง สารภาพในคดีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ และศาลนัดตัดสิน แล้วก็มีการเลื่อนการตัดสินนั้น ข้อเท็จจริงเป็นอย่างนี้ท่านประธาน อย่างน้อยพรรคพวกผมที่ได้กล่าวหาเมื่อสักครู่นี้ จะได้มีความเข้าใจ คนที่ผู้อภิปราย ขอประทานเอ่ยนาม ความจริงก็พรรคพวกกันมาเก่า ศุภชัย ใจสมุทร ได้พูดถึงก็คงจะหมายถึงคุณยศวริศ ชูกล่อม หรือคุณเจ๋ง ดอกจิก ถูกฟ้องจริงครับ ปรากฏว่าคุณเจ๋งเอง คุณยศวริศก็ฟังในสาระข้อเท็จจริงนะครับที่ไม่ตรง ก็เลยบอกกับศาลว่า ถ้าเข้าใจเป็นอย่างนั้นก็ให้การสารภาพ แต่ว่าเมื่อเขามาปรึกษา หารือกับทีมฝ่ายกฎหมายแล้ว เขาได้ทําคําร้องไปยังศาลใหม่ว่า เขาได้พบข้อเท็จจริง อย่าว่าแต่หมิ่นพระบรมเดชานุภาพเลย หมิ่นประมาทธรรมดากับบุคคลธรรมดา ยังไม่ได้เลย วันที่ ๒๙ สิงหาคมเขาป่วย ศาลท่านนัดพิจารณาคดีใหม่ วันที่ ๕ กันยายน ที่ผู้อภิปรายนัดนั้นที่พยายามบอกว่า นัดฟังคําตัดสินนั้นเป็นความเท็จ วันที่ ๕ กันยายน ที่มีการนัดครั้งต่อไปนั้น เป็นนัดความพร้อมของคู่ความเท่านั้นเอง เพื่อที่จะเริ่มต้น ในการพิจารณาคดีใหม่ เพราะฉะนั้นผมจึงเรียนบอกที่บอกว่า รัฐบาลไปแต่งตั้งคนที่สารภาพ ในคดีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพนั้นเป็นความเท็จ เวลานี้คดีเริ่มต้นใหม่ วันที่ ๕ ที่เข้าใจว่า เป็นการตัดสินนั้นนี่นะครับ เป็นการนัดพร้อมของคู่ความที่จะนัดเท่านั้นเอง เพราะฉะนั้น ผมเรียนกับท่านประธานว่า การถูกตั้งข้อกล่าวหา การถูกดําเนินคดีหมิ่นพระบรมเดชานุภาพ นั้น ในสภาก็โดนกันมาหลายคน สูงสุดนี่นะครับ นายกรัฐมนตรีคนที่แล้วก็โดนครับ ประธานองคมนตรีก็โดน ใครก็โดนกันได้ทั้งนั้น เพียงแต่ว่าการพิจารณาคดีนั้นจนกว่า ศาลจะพิจารณาถึงที่สุดจึงจะระบุว่าคนนั้นมีความผิดหรือไม่ เพราะฉะนั้นก็ไปดูข้อเท็จจริง เสียใหม่ และควรจะเที่ยวหาความจริงเสียก่อนที่จะมากล่าวหาผู้คน ขอบคุณท่านประธาน

ครับ ผมขออนุญาตวินิจฉัยเลยนะครับ ท่านพายัพมีอะไร

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม พายัพ ปั้นเกตุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย คราวนี้ ผมประท้วงท่านประธานตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ผมได้นั่งฟังท่านประธานทําหน้าที่ประธาน ในสภาแห่งนี้มาเป็นระยะเวลานานพอสมควร แล้วก็อดทนที่จะไม่พูด ไม่แสดงการประท้วง ในที่ประชุมสภาแห่งนี้ ไม่อยากให้ขัดเวลาของพี่น้องประชาชนที่ฟังอยู่ทางบ้าน แต่ว่า ท่านประธานสภาปล่อยให้สมาชิกที่อยู่ในสภานี้ผิดข้อบังคับเป็นการกระทําบ่อยครั้งซ้ําซาก จําเจ แล้วเหมือนมีเจตนาที่ต้องการให้การประชุมสภาแห่งนี้ไม่เป็นความสงบเรียบร้อย ซึ่งผิดข้อบังคับการประชุมสภา เคยบอกท่านประธานสภาหลายครั้งแล้วว่าให้การประชุมสภาแห่งนี้เป็นไปด้วยความ สงบเรียบร้อยตามข้อบังคับ ข้อ ๘ มีการเอ่ยอ้างเอาบุคคลภายนอกเหมือนทุกครั้ง เอ่ยอ้าง คนเสื้อแดงที่อยู่ข้างนอกสภาซึ่งเขาไม่มีโอกาสที่จะตอบโต้ในสภาแห่งนี้หลายครั้ง พฤติกรรม อย่างนี้ท่านประธานสภาปล่อยไปได้อย่างไร เอาทุกเรื่องอย่างนี้มาพูดแล้วไม่อยู่ในประเด็น ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๔๓ พูดจาวนเวียนซ้ําซาก เอาเรื่องแสดงความคิดเห็นให้ผู้มาตอบ กระทู้ถาม อย่างนี้ผมให้ประธานวินิจฉัยแล้วอย่าให้เกิดเหตุการณ์อย่างนี้ครับ เพราะฉะนั้น มันไม่จบสักที ไม่อย่างนั้นเพื่อนสมาชิกก็ทําอยู่อย่างนี้นะครับ

ขอบคุณครับ ท่านสาทิตย์มีอะไรครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วง ท่านประธานนะครับ วาระเมื่อสักครู่นี้มีการทําผิดข้อบังคับแน่นอนครับ เป็นกระทู้ถามสด สมาชิกท่านหนึ่งคือคุณศุภชัย ประทานโทษเอ่ยนาม ถามรัฐบาลท่านรองนายกรัฐมนตรี ก็ตอบ มีการพูดพาดพิงถึงการแต่งตั้งคนเสื้อแดงคนหนึ่งมีตําแหน่ง แล้วท่านประธาน ก็อนุญาตให้เพื่อนสมาชิกอีกคนหนึ่งซึ่งไม่ได้เกี่ยวข้องด้วยในการสอบถามกระทู้ถามสด ประทานโทษเอ่ยนาม คือคุณจตุพรลุกขึ้นชี้แจงเป็นฉาก ๆ ผมถามท่านประธานว่าข้อบังคับ อนุญาตให้เขาลุกขึ้นชี้แจงในฐานะอะไรครับ ผมเลยถามท่านประธานว่า ถ้าสภาพการณ์ เป็นอย่างนี้พาดพิงถึงกลุ่มเสื้อแดง แล้ว ส.ส. เขาลุกขึ้นสามารถชี้แจงได้ก็แปลว่าท่าน ประธานกําลังยกเว้นข้อบังคับให้กลุ่มคนเสื้อแดงในสภาหรือครับ ทําไมไม่ใช้มาตรฐาน เดียวกันครับในการบังคับตามข้อบังคับการประชุมสภา ผมฟังท่านประธานเมื่อสักครู่ ปล่อยให้เขาชี้แจงจนจบแล้วก็เกิดคําถามในใจสมาชิกหลายคนว่าเขาชี้แจงในฐานะอะไร แปลว่าต่อไปนี้ถ้าเป็นกลุ่มคนเสื้อแดงด้วยกันนั่งในสภา ข้อบังคับก็ไม่บังคับเขาแล้วลุกขึ้น ชี้แจงได้ตลอดอย่างนั้นหรือครับ ท่านกรุณาวินิจฉัยเรื่องนี้ด้วยครับ แล้วก็ดําเนินการ ให้ถูกต้อง ไม่อย่างนั้นสภานี้ก็กลายเป็นใครที่มีพวกมากแล้วสามารถที่จะเอ่ยเสียงดังได้ ท่านประธานเกรงใจก็ทํานอกเหนือข้อบังคับได้

ขอบคุณครับ ผมขออนุญาตวินิจฉัยครับ ท่านจตุพรครับ ผมขออนุญาตวินิจฉัยท่านนั่งลงก่อนครับ วินิจฉัย กรณีของท่านสาทิตย์ที่กล่าวเมื่อสักครู่นี่ ซึ่งท่านศุภชัยได้กล่าวพาดพิงไปถึงคนเสื้อแดง เพราะฉะนั้นมันก็เหมือนกับในอดีตที่มีการกล่าวพาดพิงถึงพรรคการเมือง ซึ่งสมาชิก แต่ละท่านในฐานะผู้เสียหายก็ลุกขึ้นมาประท้วงใช้สิทธิพาดพิงตรงนั้นได้ ก็ปฏิบัติกันมา โดยตลอด กรณีอย่างนี้ก็เช่นกันครับ ก็ถือใช้ธรรมเนียมปฏิบัติในเมื่อกล่าวถึงคนเสื้อแดง ทําให้คนเสื้อแดงถูกพาดพิงเสียหายนี่ ท่านจตุพรก็ชอบที่จะใช้สิทธิตรงนั้นได้เหมือนกัน เพราะฉะนั้นผมวินิจฉัยว่าได้ดําเนินการถูกต้องแล้วครับ

แล้วส่วนข้อที่ท่านคุณหมอเหวงได้ประท้วงนะครับ กรณีที่ใช้คําพูดว่า กรณีหมิ่น คนเสื้อแดงหมิ่น ตรงนั้นอยากให้ท่านถอนเถอะครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผมได้ชี้แจงไปว่ามีอยู่คนคนหนึ่ง แล้วท่านขออนุญาตเอ่ยนามท่านสมาชิก ท่านสมาชิก ท่านจตุพร พรหมพันธุ์ ก็มาได้ขยายความให้เกิดความชัดเจนว่าในบรรดาเสื้อแดงมีอยู่ ๑ คน

ท่านครับ ผมวินิจฉัยว่ายังไม่ใช่ผู้เสียหาย ยังอยู่ในระหว่างขั้นตอนที่จะต้องพิสูจน์นะครับ เพราะฉะนั้น อยากให้ท่านถอนคําพูดตรงนี้เถอะครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ

ท่านเชนครับ ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม เชน เทือกสุบรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุราษฎร์ธานี พรรคประชาธิปัตย์ ผมต้องขออนุญาตประท้วงท่านประธานตามข้อบังคับ ข้อ ๖๔ ผมกราบเรียนท่านประธานว่า ผมไม่เห็นด้วยกับคําวินิจฉัยของท่านประธาน เพราะคําวินิจฉัยของท่านประธานไม่อยู่ ในข้อบังคับ ผมขออนุญาตอ่านข้อบังคับ ข้อ ๖๔ เมื่อมีผู้ประท้วงตาม ข้อ ๖๓ ผู้อภิปราย อาจถอนคําพูดของตนหรือตามคําวินิจฉัยของประธานได้ ขอโทษครับ ข้อ ๖๓ ท่านประธาน สมาชิกผู้ใดประท้วงว่ามีการฝ่าฝืนข้อบังคับ ให้ยืนและยกมือขึ้นพ้นศีรษะ ประธานต้องให้โอกาสผู้นั้นชี้แจง แล้วให้ประธานวินิจฉัยว่าได้มีการฝ่าฝืนข้อบังคับ ตามที่ประท้วงหรือไม่ คําวินิจฉัยของประธานถือเป็นเด็ดขาด อันนี้ผมเคารพท่านประธาน แต่ว่าท่านประธานครับกรุณาดูวรรคสองนะครับ ให้นําความ ในวรรคหนึ่งมาใช้บังคับโดยอนุโลมแก่ผู้ถูกอภิปรายพาดพิงถึงเรื่องส่วนตัวหรือเรื่องอื่นใด อันเป็นที่เสียหายแก่ผู้นั้น ข้อบังคับเขียนไว้แค่นั้นท่านประธานครับ ถ้าท่านประธานวินิจฉัยว่า คนกล่าวถึงเสื้อแดงก็จะมีผู้ประท้วง อย่างเช่นท่าน ขอประทานโทษที่เอ่ยนาม ท่านจตุพรบ้าง คุณหมอเหวงบ้าง หรือใครบ้าง วันข้างหน้าถ้าใครพูดถึงเสื้อเหลือง เสื้อน้ําเงิน เสื้อดํา เสื้ออะไรจิปาถะ ท่านประธานต้องวินิจฉัยให้ทุกคนพูดได้ ผมคิดว่า อย่างนี้มันเป็นเรื่องที่ไม่ชอบและไม่ตรงกับข้อบังคับ ผมขอบันทึกในที่ประชุมแห่งนี้ว่า ผมไม่เห็นด้วยกับคําวินิจฉัยของท่านประธาน และผมคิดว่าคําวินิจฉัยของท่านประธาน น่าจะไม่ชอบด้วยข้อบังคับครับ

ขอบคุณท่านเชนครับ ผมขออนุญาตครับ วินิจฉัยกรณีของท่านเชนนะครับ ก็เป็นสิทธิของท่านเชนที่จะเห็นต่าง กับคําวินิจฉัยของประธานนะครับ แต่ผมถือว่าคําวินิจฉัยของผมนี้ไม่เพียงแต่ต้อง โดยข้อบังคับว่าถือว่าเป็นที่สุดนะครับ แต่เหตุผลคือในฐานะท่านจตุพร คนก็รู้ทั้งประเทศว่า เป็นคนเสื้อแดง เพราะฉะนั้นก็ถือว่าพาดพิงก็ทําให้ท่านจตุพรเสียหายก็สามารถใช้สิทธิ พาดพิงได้ ผมย้ําแล้วนะครับ ท่านมีสิทธิเห็นต่างได้นะครับ แต่ตามข้อบังคับที่ท่านอ้างถึง เมื่อกี้ท่านก็อ่านชัดเจนนะครับ ให้ถือว่าคําวินิจฉัยของประธานเป็นเด็ดขาด ก็ถือว่า เป็นที่สุด เพราะฉะนั้นขอจบตรงนี้ดีกว่านะครับ ท่านสาทิตย์เชิญครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผมไม่ได้โต้แย้งท่าน แต่ผมคิดว่าท่านวินิจฉัยนี่ผิดข้อบังคับการประชุมนะครับ เหตุผลก็เพราะว่าในข้อบังคับ ข้อ ๖๓ เจตนารมณ์มันชัดครับ ผมนี่เป็นกรรมาธิการร่างข้อบังคับการประชุมมา กรณีใช้สิทธิพาดพิงต้องเป็นเรื่องที่เกี่ยวพันกับบุคคลคนนั้นโดยแท้ สักครู่นี้ข้อเท็จจริงก็คือ เพื่อนสมาชิกนี่พูดถึงบุคคลที่ถูกแต่งตั้งโดยรัฐบาล คนที่มีสิทธิชี้แจงถ้าไม่ใช่เจ้าตัว ซึ่งเขา ไม่ได้เป็นสมาชิกด้วยก็เป็นบุคคลที่สาม ก็ต้องเป็นคนที่แต่งตั้งครับ ที่ออกมติ ครม. มาคือ รัฐบาล นี่ท่านประธานบอกว่านี่คือกลุ่มเสื้อแดงด้วยกันเขาเสียหาย ไม่ได้พาดพิงถึง ในลักษณะที่เป็นกลุ่มบุคคล แต่เป็นตัวบุคคลโดยแท้ ซึ่งเจตนารมณ์ข้อบังคับเขียนไว้เช่นนั้น ท่านประธานวินิจฉัยเช่นนี้จะเป็นปัญหามากนะครับ ท่านประธานเทียบเคียงกับกรณี พรรคการเมือง มันคนละเรื่องกันเลยครับ พรรคการเมืองเป็นองค์กรหนึ่งที่มีกฎหมาย รองรับถูกต้อง และเป็นไปโดยทั้งรัฐธรรมนูญและกฎหมายประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วย พรรคการเมือง พรรคการเมืองเป็นองค์ประกอบหนึ่งของรัฐสภาและสภาผู้แทนราษฎร การกล่าวกระทบพรรคการเมือง บุคคลซึ่งอยู่ในที่นี้ย่อมมีสิทธิที่จะลุกขึ้นใช้สิทธิพาดพิง เขาได้ ในฐานะเขาเป็นสมาชิกพรรคการเมือง แต่ผมถามท่านประธานครับ ท่านรองรับ องค์กรของเสื้อแดงเป็นองค์กรถูกต้องตามรัฐธรรมนูญหรือกฎหมายหรือครับที่ท่านวินิจฉัย เช่นนั้น ถ้าท่านประธานวินิจฉัยอย่างนี้มันจะเป็นบรรทัดฐาน แล้วการทํางานในสภานี้ครับ ทุกอย่างก็จะกลายเป็นว่าถ้าเป็นกลุ่มเสื้อแดง ซึ่งเป็นกลุ่มเดียวกับพรรคท่านประธาน อยู่เหนือข้อบังคับก็ทําได้ เพราะประธานวินิจฉัยครอบคลุมไป ซึ่งอํานาจข้อบังคับไม่ให้ อํานาจท่านประธานไปวินิจฉัยเช่นนั้นนะครับ

ขอบคุณ ท่านสาทิตย์ครับ เมื่อกี้ผมย้ําแล้วนะครับว่าท่านมีสิทธิเห็นต่างกับคําวินิจฉัยของผู้เป็น ประธาน แต่ข้อบังคับให้เขียนไว้ชัดเจนครับว่า คําวินิจฉัยของประธานถือว่าเป็นที่สุด เป็นเด็ดขาด แล้วจะให้จบอย่างไรล่ะครับ ก็ต้องถือว่าเป็นคําวินิจฉัยของประธานเป็นเด็ดขาด ถูกไหมครับ ผมขออนุญาตท่านสาทิตย์ครับ ผมถือว่าคนเสื้อแดงก็เป็นประชาชนนะครับ เพราะฉะนั้นก็ถือว่าเป็นองค์กรประชาชน ซึ่งท่านจตุพรก็เป็นที่ทราบกันทั้งประเทศ เขาก็ สามารถใช้สิทธิที่จะโดนพาดพิงทําให้เสียหายได้ ผมวินิจฉัยอย่างนี้แล้วก็น่าจะจบครับ ท่านจตุพรครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมได้ใช้สิทธิยกมือขึ้นเหนือศีรษะ เป็นการแสดงอาการประท้วง ผมได้กราบเรียนกับท่านประธานว่าที่ท่านวินิจฉัยน่ะถูกต้องอยู่แล้ว เพราะปกติเวลาที่พวกกระผมอภิปราย ยกตัวอย่างว่าพูดถึงพรรคประชาธิปัตย์ แต่ละคน ก็มีสิทธิเรียงหน้าออกมา เหมือนพูดถึงพรรคภูมิใจไทย สภาก็มีประเพณีปฏิบัติเช่นนี้ แต่ถ้าผู้อภิปราย นายศุภชัย ใจสมุทร ระบุว่าชื่ออะไร แต่ว่าระบุว่าใครคนหนึ่งมันเป็น องค์รวม พวกกระผมมีภาระหน้าที่จะต้องทําความจริงให้ปรากฏ แล้วข้อเท็จจริงก็เป็น ความเท็จว่าวันที่ ๕ ฟังคําตัดสิน ไม่มีนะครับ ไปแหกตาดูเสียบ้าง อย่ามาหัดพูดเท็จ ในสภา ขอบคุณท่านประธาน

ท่านจตุพรครับ คําว่า แหกตา ถอนเถอะครับ

ท่านประธานที่เคารพ ก็ยอมถอนครับ เบิ่งตาดูก็ได้ครับ

ขอบคุณครับ ผมว่ายุติได้แล้วกระมังครับ แปลว่าคําวินิจฉัยของประธานที่เขียนไว้เป็นที่สุดนี่ไม่ให้เป็นที่สุด ใช่ไหมครับ เชิญท่านวิทยาครับ แล้วเดี๋ยวคุณหมอครับ

นายวิทยา แก้วภราดัย นครศรีธรรมราช

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม วิทยา แก้วภราดัย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครศรีธรรมราช พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วงท่านประธานครับ คือเมื่อสักครู่ท่านประธานเห็นสมาชิกท่านหนึ่งยกมือขึ้น เหนือศีรษะ แล้วก็ใช้สิทธิการประท้วง แล้วปรากฏว่าการประท้วงก็คือพูดมาหนุน ความเห็นประธาน ผมไม่เข้าใจว่าคําว่า ประท้วง คืออะไร แต่ผมประท้วง เพราะว่า ท่านประธานปล่อยให้มีการปฏิบัติผิดจากข้อบังคับ คนที่จะใช้สิทธิประท้วงจริง ๆ ครับ ต้องอ้างเหตุผลว่าประท้วงเพราะอะไร มีการกระทําผิดข้อบังคับตรงไหน อันนี้ขึ้นมาหนุน ประธานว่าประธานพูดชอบแล้ว แล้วก็ไปเรื่องอื่นต่อ อย่างนี้ไม่ได้ท่านประธานครับ ถ้าท่านปล่อยให้ยกมือขึ้นเหนือศีรษะและอภิปรายไปข้างหน้า แล้วก็ไม่ฟังเขาพูดเรื่องอะไร มันก็ไม่ใช่การประท้วงครับ ท่านต้องกํากับการประชุมให้เป็นไปด้วยความเรียบร้อยครับ ไม่ใช่อาศัยสิทธิบางอย่าง รูปแบบบางอย่าง แล้วมาใช้สิทธิสวมรอยอย่างนี้ อย่าทําครับ ท่านต้องคุมให้ดีนะครับ

ท่านครับ ตอนนี้ผู้ที่ประท้วงทั้งหมดผิดข้อบังคับทุกคน ประท้วงคําวินิจฉัยของประธานซึ่งถือว่า เป็นที่สุด ผมก็ถือว่าผิดข้อบังคับแล้วครับ คุณหมอชลน่านเชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ผมขออนุญาตประท้วงท่านสมาชิกที่ได้ลุกขึ้น ประท้วงท่านประธานนะครับ เพราะว่าสิ่งที่ท่านประท้วงและสิ่งที่ท่านได้ให้เหตุผลต่อ ท่านประธาน ต่อสภาแห่งนี้เป็นลักษณะคลาดเคลื่อนจากข้อเท็จจริง ผมขออนุญาต ประท้วง ท่านทําผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๑ แล้วก็เป็นการประท้วงในลักษณะขัดขืน ท่านประธานก็ผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๓ ด้วย แล้วก็ข้อ ๑๗๔ ซึ่งประธานครับ ซึ่งประธานมีอํานาจ ผมขออนุญาตนิดเดียวครับที่ไม่อยู่ในประเด็น หรือไม่ใช่สิ่งที่ท่านให้เหตุผลก็คือว่า สมาชิกที่ประท้วงไม่ได้ใช้สิทธิพาดพิงครับ ไม่ว่าจะเป็นคุณหมอเหวง ขออนุญาต เอ่ยนามท่านครับ หรือท่าน ส.ส. จตุพร ก็ไม่ได้ใช้สิทธิพาดพิง พูดชัดเจนว่าขอประท้วง ซึ่งเป็นไปตามวรรคหนึ่งครับ สมาชิกทุกคนในสภาแห่งนี้ถ้าเห็นว่ามีการฝ่าฝืนข้อบังคับก็ใช้ สิทธิได้ ไม่จําเป็นต้องเป็นเสื้อเหลือง หรือเสื้อแดง หรือเสื้อน้ําเงิน คนใส่สูทเสื้อดํานี่ ก็ประท้วงได้ครับ เพราะว่าทําผิดข้อบังคับ ไม่ได้ใช้สิทธิตามวรรคสองเลย วรรคสอง แน่นอนครับเป็นสิทธิของส่วนตัว เพราะฉะนั้นผมขออนุญาตประท้วงให้ประธานวินิจฉัย นะครับ จะได้ไม่สับสนกัน แล้วก็ไม่ได้กล่าวหากันว่าท่านประธานเอาข้อบังคับมาใช้เพื่อ คนเสื้อเหลือง หรือคนเสื้อแดง ซึ่งเป็นการดูหมิ่น ดูถูกเกียรติศักดิ์ เกียรติยศของสภาแห่งนี้ ผมเชื่อว่าไม่ควรกระทํา โปรดวินิจฉัยครับ

ผมขออนุญาตครับ ท่านสมาชิก ขอยืนยันคําวินิจฉัยเดิมนะครับ ก็ให้ท่านศุภชัยถอนคําพูดครับ เพราะถือว่า เป็นการใส่ร้าย กรณีที่กล่าวหาว่าหมิ่น เพราะฉะนั้นเพื่อความเรียบร้อยครับ ขอความกรุณา เถอะครับ ท่านถอนเถอะครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายฃื่อ

ถอนข้อความอันไหนล่ะครับ ท่านประธานครับ

ที่กล่าวหาว่า มีการไปหมิ่นพระบรมอะไรนี่ครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

พระบรมเดชานุภาพครับ

ครับ อยากให้ ถอนตรงนั้นละครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ถอนประโยควรรคต่อนั้นให้ถอนว่า อย่างไรล่ะครับ ผมว่าวันนี้ไปเปิดเทปดูไหมครับ ว่าผมยังไม่ได้ทําอะไรที่เป็นการผิดข้อบังคับ หรืออภิปรายพาดพิงไปถึงใคร ท่านประธานครับ ขออนุญาตอย่างนี้นะครับ ว่าถ้าในสภานี้ในที่สุดแล้วจะอ้าปาก ขยับปาก พูดถึง

ท่านครับ อย่าขยายผลเลยครับ ให้ท่านถอนคําพูดที่กล่าวหาว่าคนเสื้อแดงคนหนึ่งที่ไปหมิ่นให้ถอน ด้วยครับ เพราะยังอยู่ในระหว่างขั้นตอนของศาลนะครับ ศาลยังไม่ได้ตัดสินครับ ถอนเถอะ ท่านครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานครับ การที่จะถอน มันต้องมีเหตุผลว่าผมได้พูดอะไรที่เป็นการไปกล่าวหาเขาใช่ไหมครับ สิ่งที่ท่านจตุพร ซึ่งผมไม่ถือสาที่จะไปตอบโต้ อยากจะบอกอย่างนี้ว่าวันนี้กําลังจะไปเอาเรื่องสาระ เรื่องของการกลับมาสู้คดีใหม่ให้มันเป็นเรื่องสําคัญทั้ง ๆ ที่สาระหลักที่ผมพูดก็คือว่า

ท่านครับ เพื่อให้มันยุติด้วยดีครับท่าน ขอความกรุณาเถอะครับ ก็คงไม่อยากจะพักไปดูข้อความที่ว่า แต่เพื่อให้เรียบร้อยแล้วไม่ต้องเสียเวลาท่านกรุณาถอนเถอะครับ ท่านกําลังประท้วงว่า ประธานวินิจฉัยเป็นที่สุดแล้วอย่างนั้นหรือครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฎร ผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมคิดว่าท่านประธานกําลังวินิจฉัยผิดพลาดครับ ผมเชื่อว่าท่านประธานเองก็ไม่มั่นใจหรอกว่า ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติซึ่งถามกระทู้ถามสดวันนี้พูดว่าอะไร เจ้าของกระทู้ถามสดเจ้าของคําพูด เขาก็ยืนยันว่าเขาไม่ได้พูดดังที่สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรฝ่ายรัฐบาลพูดโดยท่านประธาน ทวนคําพูด

ท่านครับ เพื่อความเรียบร้อยนะครับผมขอพัก ๑๐ นาที ดูข้อความตรงนั้นครับ

พักประชุมเวลา ๑๒.๓๓ นาฬิกา

เริ่มประชุมต่อเวลา ๑๒.๕๘ นาฬิกา

ท่านสมาชิกครับ ผมขออนุญาตดําเนินการต่อนะครับ เชิญท่านสมาชิกข้างนอกนะครับ ผมขออนุญาต จะดําเนินการประชุมต่อเลยนะครับ จากเอกสารทางเจ้าหน้าที่ที่มอบให้ผมที่ไปถอดข้อความมา ท่านศุภชัย ใจสมุทร ใช้คําพูดว่าอย่างนี้นะครับ บางท่านเป็นผู้ต้องหาที่รับสารภาพในคดี หมิ่นพระบรมเดชานุภาพ ซึ่งท่านไม่สมควรไปแต่งตั้งท่านก็ยังแต่งตั้งไป ซึ่งกรณีอย่างนี้ นะครับ ท่านจตุพร พรหมพันธุ์ ได้ขึ้นมาชี้แจงในสิ่งที่เป็นความเข้าใจผิดในกรณีที่ท่านศุภชัย กล่าวว่า บางท่านเป็นผู้ต้องหาที่รับสารภาพในคดีหมิ่นนะครับ ถือว่าท่านจตุพรได้ใช้สิทธิ พาดพิง แล้วก็ได้ชี้แจงในข้อเท็จจริงตรงนั้น เป็นเรื่องของความเข้าใจผิดนะครับ เพราะฉะนั้น มีผู้ประท้วงให้ท่านศุภชัยถอนคําพูดที่ว่านะครับ ผมขออนุญาตวินิจฉัยอีกครั้งนะครับว่า ก็คงไม่ต้องให้ถอนคําพูดนะครับ ถือว่าเป็นการพาดพิงเป็นเรื่องของความเข้าใจผิด ในข้อเท็จจริง แล้วท่านจตุพรได้ชี้แจงในเรื่องที่เข้าใจผิดตรงนั้นเรียบร้อยแล้วนะครับ ก็ถือว่าจบนะครับ ท่านมีอะไรครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท่านประธานคะ ดิฉัน รังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม จะหารือ ท่านประธานนะคะว่า ที่ถ่ายทอดสดขณะนี้ประชุมและพักไป และประชุมใหม่นี่ยัง ถ่ายทอดสดอีกไหมคะ

ก็หมดเวลา การถ่ายทอดสดครับ เขาถ่ายทอดถึงเที่ยงครับ ผมขออนุญาตดําเนินการต่อเลยครับ ท่านศุภชัย คําถามสุดท้ายครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานครับ

คําถามสุดท้าย ยังไม่ได้ถามใช่ไหมครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

ผมถามไปประมาณ ๘๗ เปอร์เซ็นต์ แล้วครับ

จะจบแล้วครับ เมื่อกี้ถามแล้ว ผมให้ท่านรองนายกรัฐมนตรีตอบเลยดีไหมครับ เมื่อกี้ถามจบไปแล้วครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

จะขออนุญาตต่อให้มันจบเลยก็ได้ครับ ก็คือคําถามผม

เชิญครับ

นายศุภชัย ใจสมุทร บัญชีรายชื่อ

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพครับ ผม ศุภชัย ใจสมุทร ขออนุญาตถามต่อนะครับว่าจากที่ผมได้มีการถามใน ๒ ข้อ และท่านรองนายกรัฐมนตรีก็ได้ตอบมา สิ่งที่ผมถามเป็นข้อที่ ๓ ก็คือ กรณีเรียงลําดับ มาใน ๒ เรื่องนี่มันทําให้ประชาชนส่วนหนึ่งมีความรู้สึกเป็นกังวลครับว่า ในที่สุดแล้วรัฐบาลเอง ซึ่งท่านก็เป็นเนื้อเดียวกันกับกลุ่มมวลชนเหล่านั้น และมวลชนเหล่านั้นก็ได้แสดงให้ปรากฏ ที่ให้เห็นว่าไม่มีความเกรงกลัวต่อกฎหมายในกรณีเรื่องของการคุกคามสื่อ ซึ่งอยากจะเรียนว่า นั่นก็คือเป็นเรื่องที่ในมุมมองของสื่อมวลชนเห็นว่า มันไม่ใช่เป็นเพียงการฟอร์เวิร์ด เมล กันแล้วก็ถ้อยคําตีความกันเพียงแค่นั้น แต่มันทําให้เห็นว่าลึก ๆ แล้วทัศนคติ ของกลุ่มมวลชนเหล่านั้นมีปัญหา รวมถึงว่ากรณีที่เกิดขึ้นที่หน้ารัฐสภา มันก็แสดงให้เห็นว่า วิธีคิดเหล่านี้ยังเป็นอยู่ สิ่งที่เป็นห่วงก็คือว่า เมื่อวันนี้ท่านเข้ามาเป็นรัฐบาลและกลุ่มมวลชน เหล่านั้นก็สนับสนุนท่านจนได้เป็นรัฐบาล ท่านก็ได้มีการแต่งตั้งผู้นําของมวลชน เข้าสู่ตําแหน่งในทางการเมือง คําถามก็คือว่าหลังจากนี้เป็นต้นไป ท่านจะมีแนวคิดวิธีการ ที่จะไปแจ้งไปบอกไปบังคับบัญชาให้เขาได้รับรู้อย่างไรว่า ท่าทีต่าง ๆ ที่มันเกิดขึ้นนั้น ควรจะยุติ ควรที่จะมุ่งเข้าไปตามนโยบายของท่านนายกรัฐมนตรีในแนวทางเรื่องปรองดอง สมานฉันท์ เรื่องแก้ไขไม่แก้แค้นอย่างเอาจริงเอาจัง นี่คือคําถามผมครับ ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณครับ เชิญท่านรองนายกรัฐมนตรีครับ

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สัดส่วน พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี คือ ท่าน ส.ส. ศุภชัย ได้แสดงความเห็นว่า ที่รองนายกรัฐมนตรีตอบคําถามที่ ๑ ที่ ๒ เป็นทัศนคติ ที่อันตราย ผมกราบเรียนท่านด้วยความเคารพ ท่านอาจจะแปลความผิด ทัศนคติของผม ไม่มีเรื่องอันตราย ผมเป็นรัฐมนตรีมหาดไทยกําลังเต็มหมดทั้งตํารวจ ทั้ง อส. ผมไป จังหวัดกระบี่ชาวบ้านไล่ทุบตี ผมยังหนีมาเลย แล้วจะมีทัศนคติที่อันตรายอย่างไร ผมรับฟัง ความคิดเห็นของประชาชน วันนี้เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นทั้งหมด เรื่องของท่านชวน หลีกภัย ผมก็ทราบ ผมก็พยายามไปเสาะแสวงหาว่าข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร และที่ท่านบอกว่า เสื้อแดงกับรัฐบาลชุดนี้เป็นพวกกัน เพื่อความสบายใจให้ท่านไม่ต้องถามต่อ ผมยืนยันว่า รัฐบาลชุดนี้กับเสื้อแดงเป็นพวกเดียวกัน ท่านจะได้ไม่ต้องเคลือบแคลงสงสัย แต่ถ้าหากว่า มีใครทําผิดก็ต้องลงโทษไปตามกฎหมาย ไปตามข้อเท็จจริง ท่านบอกต่อว่า ที่บอกว่าไม่ใช่ นักศึกษา แต่กลับไปบอกว่าชาวบ้านถูกถีบได้ ผมไม่ได้ตอบ ผมตอบแต่เพียงว่าท่านอภิปรายถาม ผมว่านักศึกษา ๒ คนถูกทําร้าย ผมบอกเหตุที่เกิดไม่ใช่นักศึกษา แต่เป็นประชาชน ๒ คนมาจากเขตหนองแขมตามหลักฐานทะเบียนราษฎร แต่อย่างไรก็ตามไม่ว่าจะเป็น นักศึกษา ประชาชน คนทั่วไปใครก็ไปทําร้ายเขาไม่ได้ และผมก็บอกต่อว่าขณะนี้ คนที่อ้างว่าถูกทําร้ายตํารวจเขารอรับคําร้องทุกข์ ถ้าได้ยินคําอภิปรายของผมก็รีบไปเสีย เพื่อไปร้องทุกข์กับตํารวจ ท่านพูดต่อว่าคนเสื้อแดงรัฐบาลแต่งตั้งมีตําแหน่งหลายตําแหน่ง เรียนท่านประธานผ่านไปยังผู้ถามด้วยความเคารพ เรื่องจะแต่งตั้งคนเสื้อแดงมีตําแหน่ง ในรัฐบาลเป็นสิทธิของพวกผม ถ้าการแต่งตั้งแล้วประชาชนเขาไม่ชอบ เลือกตั้งรอบหน้า พวกผมก็แพ้ก็ไม่มีใครเลือก เพราะไปตั้งคนเสื้อแดงเข้ามามีตําแหน่งทางการเมือง แต่ถ้า ประชาชนเขาชอบผมก็อาจจะได้ที่นั่งมากขึ้นกว่า ๒๖๕ แต่อย่างไรก็ตามกฎหมายบังคับใช้ ต้องเสมอภาคจะได้สิทธิพิเศษไปทําผิดรัฐบาลคงไม่ยินยอมอย่างเด็ดขาด คําถามของท่าน ข้อเสนอแนะผมก็ได้คุยกับท่านอดีตนายกรัฐมนตรีอภิสิทธิ์ ท่านก็ห่วงอยากให้การทํางาน ร่วมกันมันไปด้วยดี เดิมผมไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องกับเสื้อแดง แต่ผู้หลักผู้ใหญ่ในเสื้อแดง หลายคนก็ผูกพันกับผมมาก่อน ผมพยายามสร้างความเข้าใจ ลําพังบารมีผมไปพูดได้ไหม ผมไม่อับอายท่านประธาน ไม่ได้ครับที่ไปเจรจา แต่หากทําผิดผมก็ต้องให้ตํารวจ ดําเนินคดีไม่มีข้อยกเว้น ทีนี้อย่างกรณีที่ท่านพูดจาบอกว่ารัฐบาลตั้งคนมีคดีความ ก็บทบัญญัติรัฐธรรมนูญบอกว่า ในคดีอาญาให้สันนิษฐานว่าผู้ต้องหาหรือจําเลยเป็นผู้บริสุทธิ์ เว้นแต่มีคําพิพากษาถึงที่สุดว่าเขากระทําผิดนั่นจึงเป็น ขีดเส้นใต้ ขาดคุณสมบัติ และท่าน อาจจะเข้าใจผิด คุณจตุพรอธิบายกรณีคุณเจ๋ง ดอกจิก เคยสารภาพต่อมาได้ยื่นคําร้องต่อ ศาล ศาลท่านก็ให้โอกาสจําเลย เมื่อปฏิเสธศาลนัดวันที่ ๕ กันยายน นัดคู่ความพร้อม เพราะฉะนั้นตรงนี้ขอกราบเรียนด้วยความเคารพและความจริงใจ ผมโดนมากับตัวผม หนีออกมาแทบตายที่กระบี่เมอริไทม์ ผมจะอยากให้เหตุการณ์อย่างนี้เกิดกับคนอื่นหรือ ไม่หรอกครับ ผมไม่ทําอย่างนั้น ผมเป็นคนปากกับใจตรงกันตรงไปตรงมา ผมไม่บ้าอํานาจครับ และไม่เมามันอํานาจ เพราะผมมีอํานาจตั้งแต่ปี ๒๕๑๙ ตั้งแต่อายุ ๒๘ ปีกับ ๖ เดือน ผมโชคดีได้นั่งในตําแหน่งอธิบดีตํารวจคนที่ ๓ ผมออกหมายค้นหมายจับทั่วราชอาณาจักรไทย วันไหนผมแต่งเครื่องแบบไปด้วยตัวเอง นั่นคือหมายค้นตามประมวลกฎหมายวิธีพิจารณา ความอาญา ข้อห่วงใย ข้อเสนอแนะผมจะรับไปประสานว่าให้มันเกิดความสมานฉันท์ รัฐบาล จะสร้างความปรองดองให้เร็วที่สุด แต่มันไม่เหมือนพลิกฝ่ามือมันต้องค่อยเป็นค่อยไป ขอขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ

จบกระทู้ถามสดนะครับ เชิญท่านหารืออะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายวัชระ เพชรทอง ไปทะเลไม่กลัวฉลาม ไปที่ไหนก็ไม่กลัวเฉลิม ท่านประธานครับ ผมใช้สิทธิพาดพิงที่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรีได้พูดเท็จ

เดี๋ยวนะ ท่านขอใช้สิทธิอะไรครับ

ขอใช้สิทธิพาดพิง

ท่านเสียหายอะไรครับ ท่านต้องบอกว่าท่านเสียหายอย่างไร ท่านบอกก่อนนะครับ ผมจะให้สิทธิท่านนะครับ

ตกลงกับท่านประธานท่านที่แล้วไว้ ครับท่านประธานครับ

เชิญครับ

จะขออนุญาตกราบเรียนท่านประธาน ว่าใช้สิทธิพาดพิงตามข้อบังคับ ข้อ ๖๓ วรรคสอง ที่คุณเฉลิมพูดผิดข้อบังคับ ข้อ ๖๑ ครับ ท่านประธานครับ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี ดูแลสํานักงาน ตํารวจแห่งชาติได้พูดเท็จทําให้ผมเสียหาย ท่านพูดเท็จกลางสภา ท่านเก่ง รู้หมดครับ แต่ไม่รู้ว่าอ้ายปื๊ดอยู่ที่ไหน

เดี๋ยวนะครับ ใจเย็น ๆ เอาเฉพาะที่ท่านเสียหาย ท่านเสียหายอย่างไรท่านก็ชี้แจงไปนะครับ ส่วนเรื่องอื่น ๆ เดี๋ยวค่อยว่ากัน เอาเฉพาะที่ท่านเสียหายก่อนนะครับ เพราะว่าท่านใช้สิทธิ ตามข้อ ๖๑ ท่านก็ต้องใช้สิทธิของท่านนะครับ ขอความกรุณาใจเย็น ๆ อย่าเสียดสีกันนะครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องอ้ายปื๊ด จะไว้ทีหลังครับ อ้ายปื๊ดไว้ทีหลังนะครับท่านเฉลิม ท่านกล่าวหาว่ารถจี๊ป ท่านประธานครับ ในขณะที่ผมชี้แจง ก็จะขออนุญาตท่านประธานแสดงภาพประกอบที่เกี่ยวข้องที่หน้าสภา ขอท่านประธานอนุญาตด้วยครับ

ได้ครับ

ขอบคุณครับ ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ได้พูดเท็จครั้งแล้วครั้งเล่า และพูดเท็จในวันนี้โดยบอกว่า ไม่ได้เข้าไปทุบตีชาย ๒ คน ไม่ได้เข้าไปกอดรัดฟัดเหวี่ยง ไม่ได้เข้าไปทําร้าย แต่ท่านประธานครับ ผมมีภาพที่อยากให้ท่านประธานได้ดู เป็นภาพที่ได้ตีพิมพ์ และเป็นข้อความที่ระบุว่า เกิดเหตุที่หน้ารัฐสภาในวันแถลงนโยบายของรัฐบาลยิ่งลักษณ์ ภาพนี้ครับท่านประธานครับ ผู้มาวางพวงหรีดเนื่องจากประธานรัฐสภาวางตัวไม่เป็นกลาง แล้วถูกกลุ่มคนที่บอกว่า เป็นคนเสื้อแดงรุมทําร้ายและไล่กระทืบ มีภาพเคลื่อนไหวปรากฏทางสถานีโทรทัศน์ หลายช่อง ท่านประธานครับ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง กล่าวหาว่าผมนั้นมีส่วนพัวพัน โดยกล่าวหาว่าขับรถจี๊ปแล้วไปส่งอะไรให้นักศึกษา และรถจี๊ปคันดังกล่าว ท่านประธานครับ ผมอยากกราบเรียนว่าทนายไพศาล พุ่มมะเดื่อ ซึ่งเป็นที่ปรึกษาของกระผมเป็นอดีต

เดี๋ยวนะครับ เจ้าหน้าที่ขอภาพถ่ายด้วยนะครับ ที่ท่านเสนอ

เชิญเจ้าหน้าที่มารับได้เลยครับ

คือท่านวัชระครับ ข้อเท็จจริงนี่นะครับ มันก็ฟังเป็นที่ยุติว่ามีการมาวางพวงหรีดที่หน้าสภา แล้วก็มีกลุ่มบุคคล คณะบุคคลกลุ่มหนึ่งก็มีการที่จะมีพฤติกรรมอย่างที่ท่านว่าจะจริง หรือเท็จเราไม่ทราบนะครับ แต่ท่านรองนายกรัฐมนตรีท่านได้ชี้แจงไปแล้วว่าในกรณีนี้ ขณะนี้ผู้เสียหายจริงก็ไม่มีการไปแจ้งความกล่าวโทษร้องทุกข์แต่ประการใด อันที่ ๑ อันนี้เป็นข้อเท็จจริงซึ่งฟังยุตินะครับ

ในประการที่ ๒ ที่ผมฟังอยู่ก็คือว่าส่วนรถจะติดสติ๊กเกอร์อย่างไร มันก็มีสิทธิ ที่จะพึงกระทําได้ ส่วนจะมีเอกสารอย่างไรมันก็เป็นสิทธิของแต่ละบุคคล ฉะนั้น สิ่งที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีพาดพิงว่าที่ท่านกล่าวหาว่าเป็นเท็จนี่มันเท็จอะไร ท่านช่วย กรุณาชี้แจงว่าท่านเสียหายอย่างไรนะครับ สิ่งที่ท่านพูดเป็นข้อเท็จจริงที่ฟังยุติแล้วนะครับ ผมก็เห็นว่ามันไม่มีอะไรเท็จเพราะว่าเป็นข้อเท็จจริงจริง ๆ ที่ท่านเสียหาย เสียหายอะไร เชิญครับท่านครับ

ขอบคุณท่านประธานที่เคารพ กระผมเสียหายเนื่องจากว่า ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ได้กล่าวคําเท็จเพื่อที่จะโฆษณา โน้มน้าวจูงใจให้คนที่ฟังวิทยุรัฐสภา ว่าผมนั้นมีส่วนเกี่ยวพันกับชายทั้ง ๒ คน หรืออีก ๒ คน ดังกล่าว ท่านประธานครับ รถจี๊ปของผมนั้นจอดอยู่หน้าเขาดินครับดังภาพนี้ครับ ปรากฏว่ารถจี๊ปคันดังกล่าวนี้ถูกกลุ่มเสื้อแดงปล่อยลมยางนะครับ ๒ ล้อ วิ่งไม่ได้ แล้วจะไป ส่งอะไรให้กับนักศึกษาได้ที่คุณเฉลิมว่า และภาพถัดมาปรากฏว่ากลุ่มคนเสื้อแดงได้นําเอา สติ๊กเกอร์ต่อต้านมาตรา ๑๑๒ มาติดทับสติ๊กเกอร์พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ และนี่คือหลักฐานที่ให้ท่านประธานดู และสุดท้ายที่ยืนยันว่าคนที่มาทําทั้งปล่อยลมยาง และติดสติ๊กเกอร์ต่อต้านมาตรา ๑๑๒ ซึ่งเป็นสิ่งที่สวนทางกับที่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ได้พูดกลางสภาว่า จะไม่มีการแก้ไขมาตรา ๑๑๒ แต่พรรคพวกของท่านหน้าสภา รณรงค์ให้เลิกมาตรา ๑๑๒ แล้วเอาสติ๊กเกอร์มาติดทับตราประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ และภาพนี้ก็คือภาพที่ได้มาจากเว็บไซต์ (Website) ของคนเสื้อแดงเอง มีภาพชายเสื้อแดง ไปเดินอยู่ข้างรถของกระผม ท่านประธานครับ ที่ผมอยากกราบเรียนท่านประธาน ภาพนี้คือกลุ่มคนเสื้อแดงในวันที่ ๒๕ สิงหาคม ที่รณรงค์ต่อต้านมาตรา ๑๑๒ แล้วไปติด สติ๊กเกอร์ทับรถของกระผม ท่านประธานครับ และภาพนี้ขอกล้องกรุณาถ่ายให้ชัดเจน หน่อยครับ ภาพนี้ท่านประธานครับ กล้องครับกรุณาซูมมาที่ภาพเลยครับ

อธิบายครับ อธิบายตรงนั้นครับ

อธิบายนะครับ เป็นภาพชายเสื้อแดง มีภาพข่มขู่ท่านอาจารย์อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ และนายสุเทพ เทือกสุบรรณ เป็นภาพ ที่แขวนคอบุคคลทั้งสองหน้าสภา ท่านประธานครับแล้วอย่างนี้จะปรองดองกันได้อย่างไร ที่ท่าน ร้อยตํารวจเอก เฉลิม

ท่านวัชระครับ ท่านบอกว่าท่านขอใช้สิทธิผมก็ให้โอกาสท่านใช้สิทธินะครับ ผมว่ามันจะเลย ไปสักนิดหนึ่งนะครับ เอาเฉพาะประเด็นที่ท่านเสียหายนะครับ ส่วนคนจะใส่เสื้อสีอะไร เขาจะแสดงสิทธิอะไร ความเห็นอย่างไรนะครับ กฎหมายรัฐธรรมนูญและกฎหมายอาญา เขาก็ไม่ได้ห้ามนะครับ เอาเฉพาะของท่านนะครับ เชิญครับ

ขอบคุณท่านประธานครับ ท่านประธานครับ ขอบคุณท่านประธานที่มีความเป็นกลางเป็นอย่างยิ่ง และภาพสุดท้าย ท่านประธานครับคือภาพนี้ครับ ภาพสุดท้ายคือภาพนี้ครับ เป็นสิ่งที่สอดคล้องกับสิ่งที่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ยืนยันว่ารัฐบาลเป็นพวกเดียวกับคนเสื้อแดง ผู้หญิงในภาพ ท่านประธานรู้จักไหมครับ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รู้จักไหมครับผู้หญิงในภาพ ที่ใส่เสื้อแดง ท่านประธานครับ ผมกราบเรียนว่าสิ่งที่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม กล่าวหาว่า ผมนั้นไปมีส่วนพัวพันอะไรก็แล้วแต่ และในรถก็มีสมุดของผม มีสมุดจริงครับเพราะผมทํา สมุดเล่มเล็ก ๆ ไว้แจกพี่น้องประชาชน และรถก็ติดสติ๊กเกอร์จริง และถ้าเป็นอย่างนี้ รถติดสติ๊กเกอร์ร้อยตํารวจเอก เฉลิม วิ่งเข้าไปปล้นร้านเพชรแล้วไปเข้าบ่อน

เดี๋ยวนะครับใจเย็น ๆ สติ๊กเกอร์ของท่านกับหนังสือของท่าน ผมก็ได้รับนะท่านก็เคยส่งให้ผม อยู่นะครับ

ผมเปรียบเทียบ

ท่านก็บอกว่าไม่ได้เสียหายนะครับ ทุกคนก็มีสิทธิติดได้ ทุกคนก็มีไดอารี่ (Diary) หรือ หนังสือพกสมุดพกมันก็เป็นเรื่องปกติผมฟังอยู่ แล้วก็เป็นข้อเท็จจริงท่านก็ยอมรับว่า เป็นข้อเท็จจริงอย่างนั้นจริง ๆ

ครับ

ผมจึง ไม่ทราบว่าเท็จ เท็จตรงไหนนะครับท่านช่วยกรุณาเถอะครับ

เท็จตรงที่ว่า ท่านประธานฟังสิครับ เท็จตรงที่ว่าผมไม่ได้มีส่วนพัวพันอะไรแบบที่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม ได้พยายามพูดจา บนบัลลังก์ เพราะท่านชอบพูดจาโกหกมาตลอด

เดี๋ยวนะ เดี๋ยวท่านก็ใช้สิทธิอีก ขอความกรุณาอยู่เฉพาะประเด็นของท่านนะครับ อย่าเพิ่งไปกล่าวหาทางท่านเฉลิมว่าอะไรเท็จ ไม่เท็จ บางครั้งผมก็ไม่ทราบนะครับ แต่ที่ฟัง อยู่นี่นะครับ ผมฟังว่าเป็นข้อเท็จจริงที่มันปรากฏเหตุการณ์ในหน้าสภาวันที่มีการแถลง นโยบายนะครับ แล้วข้อเท็จจริงก็เป็นอย่างที่พวกเราได้พูดกันจริง ขณะนี้ท่านประธาน รัฐสภาหรือท่านประธานสภาผู้แทนราษฎรได้แต่งตั้งท่านรองวิสุทธิ์ในการที่จะแสวงหา ข้อเท็จจริงที่มันเกิดขึ้นอยู่ในขณะนี้นะครับ ขอความกรุณาให้เป็นเรื่องของทางสภาเรา ที่กําลังจะแสวงหาข้อเท็จจริงนี้ได้ไหมครับ ผมว่าพอแล้วกระมังครับ

ท่านประธานครับ ด้วยความเคารพ ท่านประธาน ผมมีอีกนิดเดียว

นิดเดียวจริง ๆ นะครับ

คือท่านประธานก็ไม่ควรที่จะชี้แจงแทน ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง นะครับ

คือ ผมไม่ได้ชี้แจง ผมกําลังฟังว่าข้อเท็จจริง แล้วก็ข้อเท็จของท่านพูดนี่นะครับ มันคืออะไร เพราะว่าอะไรที่เป็นข้อเท็จจริงที่ยุติมันก็ไม่ใช่เป็นข้อเท็จนะครับ มันเป็นข้อเท็จจริงที่ยุติ แล้วฟังยุติ ผมจึงถามว่าที่ท่านเสียหายนี่เสียหายประเด็นอะไร ท่านกําลังกล่าวหา ท่านรองนายกรัฐมนตรี กล่าวหาท่านว่าสิ่งที่ไม่เป็นความจริง ท่านก็พยายามจะแสดงภาพ ต่าง ๆ ให้ผมได้เห็นว่าบรรยากาศ สถานการณ์และข้อเท็จจริงที่เกิดขึ้นในหน้าสภา เป็นอย่างไร ผมก็บอกว่าข้อเท็จจริงนั้นก็เป็นข้อยุติว่ามันเกิดขึ้นจริง ที่มันเป็นเท็จคือ เท็จอะไร ผมกําลังพยายามที่จะให้ท่านอธิบาย เพราะว่าท่านบอกว่าขอใช้สิทธิตามข้อ ๖๑ เชิญท่านครับ

ท่านประธานที่เคารพ ผม วัชระ เพชรทอง ส.ส. แบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานครับ ผมจึงอยากจะตอบ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ที่ท่านพูดไปนั้นเป็นเท็จ และผมไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้อง อย่างที่ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง พยายามที่จะพูดให้พี่น้องประชาชนเข้าใจผิด ในพรรคประชาธิปัตย์ และพรรคประชาธิปัตย์และกระผมเสียหาย ท่านประธานครับ ที่ผมอุปมาอุปไมยว่าถ้ารถติดสติ๊กเกอร์ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม แล้วไปปล้นร้านเพชร แล้ววิ่งเข้าบ่อน อย่างนี้ท่านรองนายกรัฐมนตรีไปทําความผิดด้วยหรือครับ ไม่ใช่ครับ เหมือนกันครับ รถผมจอดอยู่หน้าสภาติดสติ๊กเกอร์พรรคประชาธิปัตย์แล้วกลับถูกคุณเฉลิม กล่าวหา มิหนําซ้ําผมนี่เคารพสิทธิของพี่น้องเสื้อแดงทุกประการนะครับ แต่ทําไมต้องมา ละเมิดสิทธิผมด้วยการปล่อยลมยางถึง ๒ ล้อ แล้วเอาสติ๊กเกอร์มาตรา ๑๑๒ ซึ่งต่อต้าน มาตรา ๑๑๒ มาติดทับสติ๊กเกอร์พรรคประชาธิปัตย์ ผมก็ยอมไม่ได้เช่นเดียวกัน ผมก็ต้อง ชี้แจง ท่านประธานที่เคารพ ผมเห็นด้วย

หมดแล้วกระมัง ชี้แจงหมดแล้วใช่ไหมครับ

นิดเดียวครับท่านประธาน ผมเห็นด้วยที่ท่านประธานรัฐสภาจะตั้งกรรมการสอบสวนเรื่องนี้ และผมขอเรียกร้องให้ คณะกรรมการสิทธิมนุษยชนแห่งชาติสอบสวนเรื่องนี้เช่นเดียวกัน และเรียกร้องให้ สํานักงานตํารวจแห่งชาติที่มี ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง ซึ่งอยู่มา ๖๔ ปี รู้จักบ่อน เป็นอย่างดี ท่านรู้จักใช่ไหมครับ รู้จักครับ บ่อนเจ๊ตู้

ผมว่า เสร็จแล้วนะครับในประเด็นของท่าน อย่าไปถึงบ่อนเลยครับ เอาเรื่องนี้ก่อน เดี๋ยวมีท่านอรรถพร รู้สึกว่าจะขอใช้สิทธิใช่ไหมครับ นั่งเถอะครับ

ท่านประธาน ผมขอกราบ ขอบพระคุณครับ

ขอบคุณมากครับ รัฐบาลก่อนนะครับ เชิญครับ เดี๋ยวท่านอรรถพร เดี๋ยวให้ ท่านรองนายกรัฐมนตรีท่านชี้แจงประเด็นที่พาดพิงเพราะว่าเดี๋ยวท่านเสียหาย

ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง รองนายกรัฐมนตรี

ท่านประธานที่เคารพ ร้อยตํารวจเอก เฉลิม อยู่บํารุง สัดส่วน พรรคเพื่อไทย ในฐานะรองนายกรัฐมนตรี ตอนผม อภิปรายนี่ผมว่าท่าน ส.ส. วัชระไม่ได้ฟัง หรือฟังแล้วไม่เข้าใจ หรือแกล้งไม่เข้าใจไม่มี เนื้อหาสาระอะไรเลยที่ผมไปว่าคุณวัชระมีส่วนเกี่ยวข้อง ผมพูดแต่เพียงว่าในรถมีสติ๊กเกอร์ พรรคประชาธิปัตย์ ผมพูดต่อประเด็นว่าในรถมีสมุดโน้ตของนายวัชระ เพชรทอง ผมบอกว่ามีคนขับรถจี๊ปมาหน้าประตูเทวฤทธิ์ ผมไม่รู้ว่าใครขับ ก็ผมอยู่ในสภา แล้วทําไม คุณวัชระถึงบอกว่าผมกล่าวหาว่าคุณวัชระขับ ผมไม่ได้อภิปรายอย่างนั้น คุณเอาอะไร มาพูด ซึ่งมันไม่มีข้อเท็จจริงที่เป็นจริง ผมพูดเท็จมา ๑๐ กว่าปีถึงได้เป็นรองนายกรัฐมนตรี ผมไม่อยากพูดให้มันรกเวลาสภา ๓ คดีที่ศาลธนบุรีคุณไปขึ้นเวทีพันธมิตร พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์ เป็นคนมาขอร้องผม แล้วการันตีกับผมว่าจากนี้ต่อไปวัชระจะไม่เป็นอย่างที่ผ่านมา คุณไม่ได้ขอร้องผม เพราะถ้าคุณขอร้องผมลูกผม ๓ คนก็ไม่ถอน แต่พี่สนั่นกับผมรักกัน เฉลิมนึกว่าเห็นกับ พี่เถอะวะ เฮ้ยหลานนึกว่าเห็นกับลุงเถอะวะ ก็ถอนให้ ผมจําคลับคล้ายคลับคลาว่า หลังถอนแล้วคุณเคยขอบคุณผม ถ้าจําผิดต้องขอโทษด้วย บ่อนเจ๊ตู้ เจ๊แต๋ว อะไรแล้วแต่ ถ้าตํารวจได้ฟังไปจับให้ด้วย และถ้าผมมีประโยชน์กับบ่อนเจ๊ตู้ เจ๊แต๋ว เจ๊ซิ้ม เจ๊แซะอะไร ให้ผมวิบัติเดี๋ยวนี้ คือการพูดอะไรเอามันนี่ง่าย แต่พูดแล้วได้สาระมันลําบาก ผมบอก มี ๒ คนออกจากสวนสัตว์ มี ๒ คนอยู่ข้างหน้า เสร็จเรียบร้อยจะวางก็มีคนล้อม ๆ คุณรู้ดี เหลือเกินคุณวัชระว่ามีการทําร้ายทุบตีไปแจ้งความสิครับ ตํารวจเขารออยู่แต่ไม่มี ผู้เสียหายไปกล่าวโทษ แล้วคุณจะให้ผมทําอย่างไร มันต้องมีผู้เสียหาย ถ้าเป็นคดีอาญาแผ่นดิน พนักงานสอบสวนพบเหตุเกิดเขากล่าวโทษนี่ตํารวจเขาบอกเขามามันเลิกกันแล้ว มันก็ต้องร้องทุกข์ คุณก็เรียนกฎหมายเหมือนผมนี่กล่าวโทษกับร้องทุกข์นัยมันต่างกัน กล่าวโทษคดีอาญาแผ่นดินเจ้าหน้าที่รัฐกล่าวโทษได้ แต่ถ้าตํารวจเขาบอกเขาไม่พบ มันเลิกกันแล้วถึงมาก็ต้องไปร้องทุกข์ ร้องทุกข์ใครต้องร้องคือผู้เสียหายในคดีนั้น ที่คุณบอกว่ามีคนรณรงค์เรื่องมาตรา ๑๑๒ ผมไม่ทราบ แต่ยืนยันที่นี่ตรงนี้ รัฐบาลไม่มี นโยบายแก้ไขประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๑๑๒ คุณน่าจะรู้นี่การแก้ไขประมวล กฎหมายอาญาทําโดยคณะรัฐมนตรีและ/หรือสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรประชาชนแก้ไม่ได้ ประชาชน ๕๐,๐๐๐ คนผู้มีสิทธิยื่นขอแก้ไขรัฐธรรมนูญได้ คุณอย่าไปพูดให้กํากวมสิ แล้วคุณบอกว่ารู้ไหมผู้หญิงคนนี้คือใคร ไม่รู้จะเป็นรองนายกรัฐมนตรีได้หรือรูปที่คุณ เสนอคือ นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ขณะรณรงค์หาเสียงพบปะพี่น้องประชาชน คนเสื้อแดง มันผิดอะไร มันเสียหายตรงไหน พวกคุณก็เผาบ้านเผาเมือง เผาบ้านเผาเมือง ก็เป็นสิทธิ ท่านนายกรัฐมนตรีไปพบคนเสื้อแดงก็เป็นสิทธิ แล้วมันเสียหายตรงไหน โอ้โฮ ทําเป็นเรื่องตื่นเต้น คุณตื่นเต้นไปเถอะ ผมไม่ตื่นเต้นกับคุณ เพราะเราทําจริง เราไปหาเสียงจริง ท่านนายกรัฐมนตรีไปพบมวลชนคนเสื้อแดงจริง ก็ขอกราบเรียน ท่านประธานนะครับผมย้ําอีกครั้งหนึ่ง ขณะนี้ตํารวจพยายามติดตามผู้เสียหายให้ไป ร้องทุกข์ดําเนินคดี ถ้าคุณวัชระรู้ละเอียดเหลือเกิน คุณต้องพาผู้เสียหายไปร้องทุกข์ และถ้าตํารวจไม่ดําเนินการตามกฎหมาย ผมไม่ใช่เปาบุ้นจิ้น แต่ผมก็คนตรงไปตรงมา กราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพ ผมย้ําอีกครั้งหนึ่ง ในคําอภิปรายของผม ผมไม่เคยกล่าวหานายวัชระ เพชรทอง รถของใครผมก็ไม่รู้ แต่ชาย ๒ คนไม่ใช่นักศึกษา เป็นคนเขตหนองแขม และในรถตํารวจตรวจพบมีสมุดบันทึกของคุณวัชระ ท้ายรถ มีสติ๊กเกอร์พรรคประชาธิปัตย์ แล้วผมยังย้ําว่าไม่ผิด คุณไม่ได้ยินหรือ ผมย้ําว่าไม่ผิด เพราะฉะนั้นคุณไม่ต้องอุปมาอุปไมยติดสติกเกอร์ผมอะไรผม ถ้าผมทําอะไรผิด คุณยื่นญัตติไม่ไว้วางใจได้เลย ไม่ต้องรอเวลา สามวันดีสี่วันไข้เอาเลยไม่ได้ท้าทาย แต่ไม่อยากให้คุณพูดสนุก แหม คิดถึงพี่หนั่น ไม่น่ามาขอผมเลย ขอบคุณครับท่านประธาน

ท่านอรรถพรครับ ตอนท่านประธานนั่งท่านขอใช้สิทธิพาดพิงใช่ไหม เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพ ผม อรรถพร พลบุตร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิงตามข้อบังคับ ข้อ ๖๓ ครับ ซึ่งจริง ๆ ผมควรจะใช้สิทธินี้ตั้งแต่ช่วงที่ท่านรองนายกรัฐมนตรีกําลังอภิปราย แต่ผมไม่อยากจะขัดจังหวะ การชี้แจงของท่าน เพราะผมก็อยากให้ท่านและพี่น้องประชาชนที่รับฟังการถ่ายทอดสด ได้เข้าใจถูกต้องตรงกัน ในทัศนคติที่เกี่ยวกับเรื่องการถีบนะครับ แต่เมื่อท่านอภิปราย เสร็จสิ้นลงแล้วผมก็ใช้สิทธิชี้แจงในเรื่องซึ่งผมถือว่าเป็นสาระสําคัญพอสมควร ท่านรองนายกรัฐมนตรีได้ชี้แจงข้อเท็จจริงอันหนึ่งบอกว่า สุภาพสตรีซึ่งเป็นต้นเรื่องของ การส่งอีเมล (e-Mail) ไปคุกคามนักข่าวช่อง ๗ สี เป็นคนเมืองเพชรครับ ตั้งแต่เกิด ข่าวสารนี้ขึ้น คนเมืองเพชรซึ่งผมเป็นผู้แทนของคนที่นั่นก็ไม่สบายใจ เพราะโดยข้อเท็จจริง สุภาพสตรีท่านนั้นไม่ใช่คนเพชรบุรีครับ ท่านเป็นคนที่ไหนผมยังไม่ทราบเลยครับ เพียงแต่ ท่านมาได้สามีอยู่ที่เพชรบุรี คนเพชรบุรีไม่ใช้วิธีการที่สกปรก วิธีการที่สามานย์ คนเพชรบุรี ถ้าสู้เราก็สู้ตรงไปตรงมา เชือดหัวใจออกมาชนกันซึ่งหน้า และผมกราบเรียนท่านประธาน ผ่านมาทางท่านรองนายกรัฐมนตรี คนเพชรบุรีรักในหลวงยิ่งชีวิตครับ ผมจึงต้องการ ชี้แจงให้เกิดความเข้าใจถูกต้องตรงกัน ไม่ให้คนเพชรบุรีต้องมามัวหมองกับเรื่องนี้ ผมไม่ตําหนิท่านรองนายกรัฐมนตรีว่าท่านพูดเท็จ ทั้ง ๆ ที่มันไม่ตรงกับข้อเท็จจริงนะครับ ผมขอใช้คําว่า ท่านไม่รู้ครับ ท่านจึงพูดออกไป ก็ขอใช้คําพูดของท่านที่พูดกับพวกเรา เมื่อสักครู่นี้ว่า

พอสมควรแล้วกระมังท่านครับ มีผู้ประท้วง เดี๋ยวนะครับ ท่านพอแล้วใช่ไหมครับ คุณหมอเชิญ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ต้องขออนุญาตประท้วงท่านผู้ที่ได้ใช้สิทธิพาดพิง จริง ๆ ครับด้วยความเคารพ ท่านใช้ข้อ ๖๓ ผมต้องขออนุญาตเอาถ้อยคําที่ท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติหลายท่านได้ประท้วงท่านประธานไปเมื่อสักครู่นะครับว่า วรรคสองของ ข้อ ๖๓ เป็นเรื่องส่วนตัวครับ กับบุคคลนั้น จะเป็นเรื่องส่วนตัวหรือเรื่องอื่นที่เกี่ยวข้องกับ บุคคลนั้นเท่านั้น แต่เขาไม่ได้กล่าวถึงท่านอรรถพรเลย ต้องขออภัยที่เอ่ยนามท่านครับ เพราะผมเอาประเด็นที่ต้องยกตัวอย่างที่ท่านสาทิตย์ ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ประท้วง ซึ่งผมเห็นด้วยอย่างยิ่งครับ เป็นการใช้ข้อบังคับที่ถูกต้อง ท่านประธานโปรดวินิจฉัยครับ ว่าการใช้สิทธิพาดพิงจะต้องเป็นเรื่องที่ผู้กล่าวกล่าวถึงบุคคลนั้นในสภานี้โดยเฉพาะ ที่เป็น เรื่องส่วนตัวและเรื่องอื่น ๆ ที่เกี่ยวเนื่องกับเรื่องของบุคคลคนนั้นนะครับ แต่ว่าถ้ายกจังหวัด ขึ้นมา พอพูดจังหวัดใดจังหวัดหนึ่งผมคิดว่าจะเป็นลูกระนาดไป ท่านประธานโปรดวินิจฉัย ด้วยครับ กราบขอบคุณครับ

ผมกําลังจะขอความกรุณาท่านอรรถพรอยู่เมื่อกี้ เพราะว่ารู้สึกว่าถ้าพูดถึงจังหวัด มันก็ไกลไปพอท่านบอกว่าใช้สิทธิพาดพิงผมก็นั่งฟังท่านอยู่ว่า พาดพิงอย่างไร ประเด็น อะไร ท่านก็บอกว่าเป็นคนเมืองเพชรนะครับ แล้วก็การใช้สิทธิพาดพิงก็ไม่ทราบเลยว่า เป็นใครนะครับ ฉะนั้นผมขอความกรุณาว่า ข้อประท้วงของคุณหมอชลน่านฟังขึ้นนะครับ ฉะนั้นขอความกรุณาท่านนั่งลงเถอะครับ เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรนะครับ ผมก็ขอประท้วงคําวินิจฉัยของท่านนะครับ

เดี๋ยวนะครับ ถ้าท่านประท้วงท่านต้องยืนขึ้นและยกมือนะครับ ท่านนั่งก่อนครับ ทําให้ ถูกต้องครับ ท่านชัยเคยสอนไว้นะครับ เชิญครับ

(นายอรรถพร พลบุตร ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ประท้วงข้อไหน เรื่องอะไร เชิญครับ

คือผมประท้วงท่านประธาน ข้อ ๘ ในการวินิจฉัยนะครับ ผมเชื่อว่าการได้มีการกล่าวพาดพิงถึงจังหวัดใดจังหวัดหนึ่งในทางที่ เสื่อมเสีย ผมเองซึ่งเป็นผู้แทนราษฎรของคนจังหวัดนั้น เป็นคนเมืองเพชรโดยเลือดเนื้อ ด้วยหัวใจ และพี่น้องประชาชนคนเพชรบุรีก็ได้เดือดร้อนกับสิ่งเหล่านี้ แล้วก็สื่อผ่านมายัง ผู้แทนราษฎรที่เขาเลือกครับ ผมไม่มีสิทธิจะมาปกป้องศักดิ์ศรีความถูกต้องของคน เมืองเพชรหรือครับ

อันนี้ผม

ผมไม่อยากให้ท่านประธานวินิจฉัย ตามท่านว่าที่รองประธานสภาในอนาคต

คืออย่างนี้ครับ

มันจะทําให้สภาเกิดความลักลั่นสับสน นะครับ ผมต้อง

คืออย่างนี้ครับ เดี๋ยวนะครับ ท่านให้เหตุผลในการประท้วงของท่านเสร็จแล้วใช่ไหมครับ ผมจะได้วินิจฉัยของท่าน ข้อประท้วงของท่านนะครับ ที่ประท้วงผมในข้อที่ ๘ ว่า ผมได้วินิจฉัยคือตามข้อบังคับเมื่อประธานวินิจฉัยถือว่าเป็นเด็ดขาดนะครับ เมื่อท่าน มาประท้วงในข้อวินิจฉัยของท่านประธานมันไม่ได้นะครับ

ท่านประธานครับ

เชิญครับ ประท้วงอะไรครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยครับ กระผมประท้วงเพื่อนสมาชิกผู้กําลัง ประท้วงอยู่เมื่อสักครู่ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๑ ท่านได้กล่าวพาดพิงถึงบุคคลที่ ๓ ที่ไม่ได้อยู่ ในสภานี้โดยไม่จําเป็น แล้วที่สําคัญที่สุดท่านได้กล่าวความเท็จกลางสภา ท่านประธานที่เคารพครับ ผมจําเป็นต้องเอ่ยนามบุคคลที่ ๓ ที่ว่าละครับ เพราะว่าเป็นข้อเท็จจริงที่ปรากฏชัด คุณพรทิพย์ ปักษานนท์ ที่เพื่อนสมาชิกผู้ประท้วงเมื่อสักครู่อภิปรายยืนยันหนักหนาว่า ไม่ใช่คนเพชรบุรี ทําให้จังหวัดเพชรบุรีเสื่อมเสียชื่อเสียง เธอได้ติดต่อมาหาผมครับ คุณพรทิพย์ ปักษานนท์ ยืนยันว่า พ่อแม่ ปู่ย่า ตายาย เป็นคนเพชรบุรี แล้วตัวเธอเอง ก็ภูมิลําเนาที่เกิดเพชรบุรี คนที่เพื่อนสมาชิกเอามาพูด คือนางสาวพรทิพย์ ซึ่งแต่งงานกับ พี่ชายของเธอนามสกุล ปักษานนท์ เลยกลายเป็นคนชื่อเดียวกัน นามสกุลเดียวกัน เหตุที่ต้องพูดก็เพราะว่ามีการกล่าวอ้างว่าคุณพรทิพย์ซึ่งเป็นคนเสื้อแดงครับ แล้วก็เป็น ประชาชนผู้บริสุทธิ์ไม่ได้มีการกระทําใดๆ ขัดต่อกฎหมายบ้านเมือง แล้วถูกพาดพิงว่า สร้างความเสื่อมเสียให้กับจังหวัดเพชรบุรี เธอร้องขอความเป็นธรรมผ่านผมมา อยากให้ เพื่อนสมาชิกยุติการใช้เวลาประท้วง

เอาละครับ เพราะว่าเมื่อกี้ท่านณัฐวุฒิครับ ผมได้วินิจฉัยไปแล้ว แล้วท่านก็ได้ใช้สิทธิ ในการประท้วง เหตุผลในการประท้วงผมจะได้วินิจฉัยนะครับ เชิญนั่งลงครับ

นิดเดียวครับ

เชิญครับ นิดเดียวนะครับ อธิบายเหตุผลประท้วงใช่ไหมครับ เชิญครับ

คือผมคิดว่าสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ต้องมีความรับผิดชอบต่อคนไทยทั้งประเทศ สิ่งที่ไม่เป็นความจริงต้องไม่เอามาพูด แล้วพูดแล้วสร้างความเสื่อมเสียต่อผู้ที่ถูกกล่าวถึงเป็นความเท็จก็ย่อมเสื่อมเสีย ต่อสภานี้ด้วยเช่นเดียวกัน

เชิญนั่งลงได้ครับ ผมก็วินิจฉัยไปแล้วในประเด็นของท่านอรรถพรนะครับ แล้วก็ ในการกล่าวถึงคนที่จังหวัดเพชรบุรีใช่ไหมครับ และเนื่องจากว่ามันเยอะนะครับ แล้วก็ไม่รู้ เป็นใครเป็นผู้เสียหายจริงหรือไม่ ท่านก็มีความเห็นของท่านไปแล้วก็ได้วินิจฉัยไปแล้ว ทีนี้ท่านจะประท้วงประธานอีกไหมครับ เชิญครับ

ผมขออนุญาตนิดเดียว

พอแล้วกระมัง ผมว่าเดี๋ยวจะได้เข้าวาระอื่น ๆ

คือผมประท้วงท่าน ส.ส. ที่ประท้วงผม เมื่อสักครู่นี้ครับ ผมไม่ทราบว่าท่านลุกขึ้นมาประท้วงในสถานะอะไร แล้วผมไม่เชื่อว่า

ก็วินิจฉัยไปแล้วครับ ทีนี้ท่านจะประท้วงเรื่องอะไรครับ เชิญครับ เอาว่าฝ่าฝืนผิดข้อบังคับ เรื่องอะไรครับ

คือผมประท้วงท่านประธานว่า ท่านประธานอนุญาตให้ ส.ส. ท่านนี้ลุกขึ้นมาประท้วงด้วยสถานะอะไรของเขา เขาเป็นญาติ กับบุคคลคนนั้นหรือไม่

เดี๋ยวนะครับ ที่ผมอนุญาตเพราะว่าเขายืนขึ้นแล้วก็ยกมือ ตามข้อบังคับเมื่อท่านสมาชิก ยืนขึ้นแล้วยกมือ ผมก็ต้องให้สิทธิท่านประท้วง พอประท้วงเสร็จผมก็ต้องให้ท่านอธิบายว่า ใครฝ่าฝืนแล้วใครผิดข้อบังคับข้อไหน ไม่ใช่ว่ายกมือขึ้นเสร็จแล้วบอกนั่งลงนี่มันไม่ได้ เพราะต้องให้ท่านอธิบายความก่อน เมื่อท่านอธิบายความไปเสร็จก็เป็นดุลยพินิจ ของผมเองว่าท่านได้อธิบายเหตุผลในข้อประท้วงของท่านแล้วนี่ก็พอสมควร ผมก็จะวินิจฉัย อย่างของท่านก็เหมือนกัน แต่ถ้าท่านลุกขึ้นมาพูดเสร็จแล้วบอกว่าประท้วงข้อไหนนะครับ อันนี้เป็นดุลยพินิจของท่านประธานที่ต้องวินิจฉัยนะครับ เดี๋ยวท่านสาทิตย์ รอแป๊บหนึ่ง เชิญ

ท่านประธานที่เคารพ

ท่านประท้วงไหมครับ ถ้าไม่ประท้วงผมไม่ให้พูดนะครับ

ผมใช้สิทธิพาดพิงครับ เพราะว่า ท่านสมาชิกผู้กําลังอภิปรายนี่

เดี๋ยวนะครับ ถ้าพาดพิงกันไปพาดพิงกันมาจะไม่ได้ประชุมนะครับ ก็เมื่อกี้ผมวินิจฉัยไปแล้ว ท่านอรรถพรนั่งลงนะครับ แล้วก็ผมจะไม่ให้ท่านณัฐวุฒิพูด ถ้าพาดพิงอย่างนี้ไม่ได้นะครับ เพราะประธานวินิจฉัยไปแล้วถือว่าเป็นเด็ดขาด ก็เห็นท่านประธานที่เคารพทุกท่านขอให้ เคารพประธานหน่อยได้ไหมนี่ ถ้าท่านไม่เคารพประธานนี่มันไปไม่ได้นะครับ เมื่อวานนี้ ก็ประชุมก็ประธานที่เคารพอยู่ห้องเล็กเหมือนกันก็ไม่ได้ประชุมเลือกประธาน คณะกรรมาธิการเหมือนกันครับ ถ้าใช้สิทธิประท้วงเชิญครับ

(นายอรรถพร พลบุตร ได้ยืนและยกมือขึ้น)

เดี๋ยว ท่านอรรถพรนั่งลงก่อนนะครับ เดี๋ยวพอประท้วงเสร็จผมวินิจฉัยท่าน เดี๋ยวท่านสาทิตย์ ประท้วงอยู่ เชิญเอาทีละท่านครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ใช้สิทธิประท้วง ข้อบังคับ ข้อ ๖๑ เพื่อนสมาชิก ผู้กําลังอภิปรายได้กล่าวเสียดสี และผมเกิดความเสียหาย เพราะท่านถามว่าผมขึ้นมา ประท้วงไม่ทราบว่าประท้วงด้วยสถานะใด เหตุผลใด

เดี๋ยวนะครับ ท่านจะขอใช้สิทธิพาดพิงใช่ไหมครับ

ขณะนี้พี่น้องประชาชนทั้งประเทศ ติดตามการประชุมนี้ผ่านทางวิทยุรัฐสภา จะกลายเป็นว่าผมนี่ไม่รู้บทบาทหน้าที่ลุกขึ้นมา ประท้วงทั้ง ๆ ที่ไม่เข้าใจสถานะของตัวเอง เสียหายครับ ผมเรียนท่านประธานว่าผมลุกขึ้น ประท้วงในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรของคนไทยทั้งประเทศ ผู้หญิงตัวเล็ก ๆ คนหนึ่ง ถูกกล่าวพาดพิงด้วยข้อความอันเป็นเท็จในสภานี้ เธอโทรศัพท์มาร้องขอความเป็นธรรม ผมต้องทําหน้าที่

เอาละครับ ท่านชี้แจงแล้วนะครับ ผมว่าท่านชี้แจงแล้ว นั่งเถอะครับ ใจเย็น ๆ ครับ เดี๋ยวยังอีกนานครับจะได้พูดอีกนานเดี๋ยวใจเย็น ๆ ก่อนนะครับ เชิญครับ

แต่ผมเคารพความจริงมากกว่า แล้วถ้าหากสภานี้ไม่พูดกันด้วยความจริงก็จะไม่เหลือใครน่าเคารพอยู่เลย ด้วยความเคารพ ครับ

ขอบคุณมากครับ เชิญท่านสาทิตย์ก่อน เดี๋ยวให้ท่านสาทิตย์ก่อนเอาทีละท่านครับ ท่านสาทิตย์ประท้วง

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ท่านประธานครับ ผม สาทิตย์ วงศ์หนองเตย สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์ ผมประท้วง ท่านประธานนะครับ ผมว่าท่านวินิจฉัยนี่ซึ่งความจริงอํานาจเขาให้ประธานวินิจฉัยแล้วเป็น เด็ดขาดจริง แต่ต้องวินิจฉัยถูกต้องตามข้อบังคับครับ วันนี้สภาเพี้ยนไปเยอะนะครับ ถ้าท่านประธานจะฟังท่านประธานท่านที่แล้ววินิจฉัยนี่ผมเป็นคนประท้วงครับ บอกว่า ข้อ ๖๓ ผู้มีสิทธิใช้สิทธิในการประท้วงพาดพิงต้องเป็นผู้ที่ถูกอภิปรายพาดพิงถึง เรื่องส่วนตัวหรือเรื่องอื่นใดอันเป็นที่เสียหายแก่ผู้นั้น ผู้นั้นครับ แต่ท่านประธานท่านที่แล้ว นี่ก็พรรคเดียวกับท่าน วินิจฉัยว่าเขาเป็นกลุ่มคนเสื้อแดงด้วยกันคนรู้ทั้งประเทศว่าเป็นคน เสื้อแดงเขาประท้วงพาดพิงได้ ซึ่งอันนี้ก็ผิดข้อบังคับอยู่แล้ว ผมก็ท้วงติง คุณอรรถพร ส.ส. จังหวัดเพชรบุรีลุกขึ้นประท้วงและพูดแทนคนเพชรบุรี ท่านวินิจฉัยไม่ให้พูด แต่ถ้าเป็น เสื้อแดงท่านบอกว่าพาดพิงพูดประท้วงได้ ผมถามครับว่าสักครู่นี่เพื่อนสมาชิกที่ลุกขึ้น แล้วบอกว่ามีคนซึ่งโทรศัพท์มาขอความเป็นธรรมกับเขานี่ แล้วเขาสามารถใช้สิทธิประท้วง พาดพิงได้ ข้อบังคับใดอนุญาตให้ท่านประธานทําเช่นนั้น วินิจฉัยอย่างนี้นะครับ ๒ มาตรฐาน มาตรฐานหนึ่งคือท่านประธานจะกลัวเสื้อแดงหรือมีบุญคุณกันเรื่องท่านประธานครับ แต่สภา

เอานะครับ ท่านจะประท้วงผมเรื่องข้อไหนครับ เชิญครับเอาให้ชัดเลยนะครับ จะได้วินิจฉัย เป็นเรื่อง ๆ เชิญครับ

นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตรัง

ผมประท้วงท่านประธานครับว่า ท่านประธานมีหน้าที่ตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ในการรักษาความสงบเรียบร้อยในการประชุม ซึ่งการวินิจฉัยนั้นต้องอยู่ภายใต้การกํากับของข้อบังคับการประชุมครับ ผมว่าท่านประธาน กับผมอยู่สภามานาน ท่านอยู่นานกว่าผมครับ แล้วท่านก็รู้ว่าเรื่องนี้ที่ท่านวินิจฉัยนี่มีแนวว่า จะถูก แต่พอเพื่อนสมาชิกอีกคนหนึ่งลุกขึ้นวินิจฉัยแล้วท่านอนุญาตให้นี่ อันนี้ผิดแล้วครับ เพราะฉะนั้นท่านประธานครับฟังผมอภิปรายประท้วงท่านประธานให้จบนะครับว่าเราอยากเห็น สภานี้ทําหน้าที่ไปด้วยความถูกต้อง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเขามีสังกัดมาจากเขตเลือกตั้งซึ่งเป็นเขตเลือกตั้งของเขา เช่น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเพชรบุรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดนครพนม หรือจังหวัดใดก็แล้วแต่ เขามีสิทธิพูดแทนคนจังหวัดนั้น เพราะนั่นเป็นเจตนารมณ์ รัฐธรรมนูญ แต่วันนี้สภาท่านยอมกลุ่มเสื้อแดง แต่ไม่ยอม ส.ส. ที่มาจากเขตเลือกตั้ง ผมถาม ว่านี่คือข้อบังคับอะไรครับ

ท่านสาทิตย์ครับ ถ้าพูดอย่างนี้ก็เสียหายนะครับ ที่จริงท่านก็ใช้สิทธิในการประท้วง ผมก็ให้สิทธิทุกท่านนะครับที่ยกมือถูกต้องตามขั้นตอน แล้วก็ตามข้อบังคับ ผมก็ต้องให้ แต่ละท่านอธิบายความก่อนว่าประท้วงเรื่องอะไร เหตุผลในการประท้วงมีอะไรบ้างนะครับ แต่ถ้าพอยืนขึ้นเสร็จแล้วผมก็บอกว่าพูดนิดหนึ่ง แล้วผมก็นั่งฟังอยู่ว่าท่านกําลังอธิบาย เหตุผลในการประท้วงอย่างไร เมื่อกี้ท่านอรรถพรท่านขอใช้สิทธิพาดพิงในฐานะซึ่งมี การอภิปรายกันตั้งแต่ตอนเช้านะครับว่าเกี่ยวข้องกับคนจังหวัดเพชรบุรี ท่านก็พยายาม อธิบายความตามข้อ ๖๓ ที่ท่านบอกว่าขอใช้สิทธิพาดพิงว่าท่านเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดเพชรบุรีท่านก็อาจจะเสียหายได้ ผมก็ให้ท่านอธิบายไป ไม่ใช่ผมไม่ฟังนะครับ ผมก็ให้ท่านอธิบายตามสิทธิของท่านนะครับ เสร็จแล้วก็มีท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร อีกซีกหนึ่งท่านก็ยืนขึ้นยกมือ ผมก็ต้องให้สิทธิท่านประท้วงตามข้อบังคับ พอยืนขึ้นเสร็จ ผมก็ต้องให้ท่านอธิบายว่าท่านประท้วงเรื่องอะไร ก็เหมือนกับที่ท่านประท้วงผมเมื่อกี้นี้แหละ ผมก็ต้องให้ท่านอธิบาย ถ้าไม่ให้อธิบายแล้วผมจะรู้ได้อย่างไรว่าใครผิดข้อบังคับอะไร แล้วก็เป็นสิทธิของประธานที่จะต้องวินิจฉัย ถ้าวินิจฉัยเสร็จจะให้ถูกใจทุกท่านทุกฝ่าย เป็นไปไม่ได้หรอกครับ แต่ต้องยืนหลักบนข้อเท็จจริงที่เรามาพูดกันนะครับ ท่านอรรถพร ท่านก็พูดไปแล้วนะครับว่าท่านขอใช้สิทธิ ก็ได้ใช้สิทธิไปแล้วนะครับ ผมขอความกรุณา เดินต่อเถอะครับ

(นายจตุพร พรหมพันธุ์ ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ข้างหลัง เขาขอประท้วงใช่ไหมครับ เชิญครับ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จตุพร พรหมพันธุ์ บัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทย ผมขอประท้วงผู้ที่ใช้สิทธิประท้วงก่อนหน้า กระผม คือนายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ตามข้อบังคับ ข้อ ๖๔ เพื่อให้มีการขอถอนคําพูด ที่กล่าวใส่ร้ายหมิ่นประมาทท่านประธาน มี ๒ ถ้อยคําครับ บอกว่าการทําหน้าที่ของประธานนั้น กลัวคนเสื้อแดง เป็นหนี้บุญคุณคนเสื้อแดงหรืออย่างไร จึงยอมให้พวกกระผมใช้อภิสิทธิ์ชน โดยถ้อยคําประมาณอย่างนั้น แต่ถ้อยคําก็คือว่ากลัวคนเสื้อแดง เป็นหนี้บุญคุณคนเสื้อแดง หรืออย่างไร นี่คําพูดที่หนึ่งที่จะต้องให้ถอน ความหมายก็คือว่าท่านประธานไม่รักษา ข้อบังคับ แล้วให้ความเป็นอภิสิทธิ์ชนเกิดขึ้น ซึ่งความจริงไม่ใช่ พวกกระผมก็ได้รับ การเลือกตั้งมาเหมือนกัน ไม่ได้มีอะไรแตกต่าง เงินเดือนก็เท่ากัน

ข้อความที่ ๒ ครับที่ต้องให้ถอน บอกว่าท่านประธานยอมคนเสื้อแดง แต่ไม่ยอม ส.ส. ที่มาจากการเลือกตั้ง ๒ ข้อความนี้เป็นข้อความที่เสียหายต่อการทําหน้าที่ ของท่านประธาน ผมเองเห็นว่าท่านประธานปฏิบัติหน้าที่ในฐานะเป็นประธานในที่ประชุม และได้ทําหน้าที่อย่างสมบูรณ์ครบถ้วน จึงขอให้นายสาทิตย์ วงศ์หนองเตย ได้ถอนคําพูด ทั้ง ๒ ประโยคนะครับ ทบทวนอีกครั้งประโยคที่ ๑ ท่านประธานกลัวคนเสื้อแดง เป็นหนี้ คนเสื้อแดง จึงยอมคนเสื้อแดง ข้อความที่ ๒ ครับ ยอมคนเสื้อแดง แต่ไม่ยอม ส.ส. ที่มาจากการเลือกตั้ง ถือว่าเป็นการใส่ร้ายกันอย่างรุนแรงที่สุด ขอบคุณท่านประธาน

วินิจฉัยนะครับ ผมว่าท่านสาทิตย์แสดงความเห็นนะครับ ส่วนความเห็นจะกระทบใครบ้าง สําหรับผมประธานไม่มีปัญหานะครับ ท่านก็ติได้ไม่เป็นไรหรอกครับ เพราะเราก็อยู่สภา กันมานานจะให้ถูกใจทุกฝ่ายก็ไม่ได้ แต่ผมยืนยันนะครับว่าเราไม่ได้เป็นหนี้ใครแล้วก็เรา ก็ปฏิบัติหน้าที่ตามปกตินี้ละครับ อาจจะไม่ได้ถูกใจทุกท่านได้นะครับ ผมว่าผมไม่อนุญาต แล้วครับ คราวนี้จะประชุมต่อนะครับ

ท่านประธานไม่ใช่เป็นนายเจริญ จรรย์โกมล เป็นตัวตนแต่เพียงอย่างเดียว แต่เป็นรองประธานสภาผู้แทนราษฎร ทําหน้าที่ ประธานสภาผู้แทนราษฎร พวกกระผมนี่นะครับก็ปฏิบัติตามข้อบังคับ แล้วท่านประธาน จะมาปฏิบัติเข้าข้างพวกผมโดยละเลยข้อบังคับไม่ได้อยู่แล้ว และพวกกระผมก็เป็น สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมีสถานะเทียบเท่ากับนายสาทิตย์ เมื่อมีการกล่าวหาในลักษณะ อย่างนี้เป็นเหมือนว่าท่านประธานทําผิดข้อบังคับละเว้นพวกกระผมซึ่งเป็นความเท็จ ผมเรียนกับท่านประธานว่ากรณีนี้

เดี๋ยวนะครับ ผมพยายามที่จะใช้ข้อบังคับ ข้อ ๘ ที่พยายามจะประนีประนอม หลาย ๆ ฝ่ายนะครับ ถ้าหากว่าประท้วงกันไปประท้วงกันมามันก็ไม่ยุตินะครับ ข้อคิดเห็น ของท่านเราก็ยอมรับ แต่เพื่อที่จะให้สภาเดินไปได้ตามข้อบังคับ ข้อ ๘ ที่ให้อํานาจ ของท่านประธานในการดําเนินการ ผมต้องขอความกรุณาถ้าพาดพิงกันไป โต้กันไป ไม่จบนะครับ ถ้าอย่างนี้ก็พูดกันได้ทั้งวัน ผมขอความกรุณานะครับ ผมว่าเรื่องนี้พอเถอะครับ แล้วก็จะได้เดินหน้าต่อไปกระทู้ถามสดได้จบนะครับ ผมขอไปที่

๑.๒ กระทู้ถามทั่วไป มี ๓ เรื่องนะครับ

๑.๒.๑ กระทู้ถาม ที่ ๐๐๑ เรื่อง ความจําเป็นและความต้องการ การใช้น้ําเพื่อการเกษตรในลําน้ําสงคราม (นางอนุรักษ์ บุญศล เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี เชิญครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร 🔗

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ที่เคารพคะ วันนี้ได้กระทู้ถาม ที่ ๐๐๑ น่าจะเป็นกระทู้ถามที่อาถรรพ์นะคะ เพราะว่าดิฉันรอ ๔ ชั่วโมงเลยทีเดียวสําหรับที่จะนําเสนอ แต่วันนี้คนที่คลายกระทู้ถามอาถรรพ์ของดิฉันมีท่าน รัฐมนตรี ๒ ท่านเลยทีเดียวค่ะ เป็นที่น่าภาคภูมิใจเป็นอย่างยิ่งนะคะ ท่านรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านธีระ วงศ์สมุทร และท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวง ทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ท่านปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงค่ะ ท่านประธานคะ บ้านดิฉันนั้นมีลําน้ําที่ยาวมากแต่ยังไม่ได้รับการพัฒนาเท่าที่ควร ลําน้ํา ที่ยาวถึง ๔๒๐ กิโลเมตร เรียกว่า ลําน้ําสงคราม เป็นลําน้ําที่กินเนื้อที่ที่มากมายมหาศาลเลย ทีเดียวค่ะ คิดดูว่า ๔ จังหวัดเลยทีเดียวค่ะท่านประธาน คือต้นกําเนิดอยู่ที่จังหวัดสกลนคร และจังหวัดอุดรธานี อยู่ที่อําเภอส่องดาว และอําเภอวังสามหมอ อําเภอส่องดาวนั้น จังหวัดสกลนครค่ะท่านประธาน อําเภอวังสามหมอนั้นที่จังหวัดอุดรธานี แล้วก็ไหลมาที่ จังหวัดสกลนคร อุดรธานี บึงกาฬ และนครพนม รวมลําน้ําสายนี้นั้น ๔๒๐ กิโลเมตร เลยทีเดียว แล้วก็เป็นลําน้ําเพื่อชีวิตของแอ่งน้ําจังหวัดสกลนคร รวม ๒๘ อําเภอค่ะ ท่านรัฐมนตรี ทั้ง ๒ ท่าน ด้วยความเคารพค่ะ ๒๘ อําเภอ ๔ จังหวัด คิดดูว่าท่านประธานที่เคารพคะ จะเป็นความที่ยิ่งใหญ่แค่ไหนในการใช้น้ําของเกษตรกร ๒๘ อําเภอ ๔ จังหวัดค่ะ ขอภาพแรกเลยให้ท่านดูนะคะ ซึ่งได้ขออนุญาตเรียบร้อยแล้วนะคะ

(เจ้าหน้าที่ได้ดําเนินการเปิดคลิปภาพ)

ลําน้ําสงคราม ๔๒๐ กิโลเมตร ไหลลงมา จากทิศตะวันตกของจังหวัดสกลนคร ไหลลงมาจากทิศใต้มาทิศตะวันตกที่จังหวัดอุดรธานี ที่อําเภอหนองหาน เป็นสายน้ําที่สวยงามมาก ที่อําเภอหนองหานแล้วไปที่อําเภอเจริญศิลป์ ด้วยส่วนหนึ่ง แล้วก็ไหลวกกลับมาที่จังหวัดบึงกาฬแล้วไปที่นครพนม ถ้า ๒ ฝั่งเหมือนว่า ๒ ฝั่ง ลําน้ําสงครามนั้นจะมีคน ๒ จังหวัดเสมอ ๆ สวยงามมากเลยนะคะภาพนี้ นี่เป็น ลําน้ําสงครามตอนล่างเพราะว่าตอนล่างนั้น ๒๐๐ กิโลเมตรลงไปนั้นค่ะท่านประธาน ผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่านนะคะ ๒๐๐ กิโลเมตรล่างนั้นจะได้รับน้ําจากแม่น้ําโขง แล้วจะดันน้ําเข้ามาในหน้าฝน พอหน้าฝนดันน้ําเข้ามาแล้วจะเกิดพื้นที่ชุ่มน้ําประมาณ ๕๗๐,๐๐๐ กว่าไร่ เหมือนกับทะเลสาบสงขลาเลยค่ะ แล้วก็เหมือนกับทะเลสาบกัมพูชา เขมรเลยค่ะตรงนี้นะคะ ในหน้าน้ําหลากตอนล่าง แล้วก็ขอภาพลําน้ําสงครามภาพที่ ๒ ค่ะ

ภาพที่ ๒ นะคะ นี่ค่ะ อันนี้จะเกิดพื้นที่ชุ่มน้ําในตอนล่าง ซึ่งพี่น้องประชาชน เรียกว่า ซุปเปอร์มาร์เก็ต (Supermarket) ของชุมชน เพราะว่าพอมีพื้นที่ชุ่มน้ําแล้วปลา จากแม่น้ําโขงมาวางไข่ มีปลาถึง ๑๒๔ ชนิดด้วยกันหรือมากกว่านั้น แล้วก็มีพืชพันธุ์ ทางธรรมชาติกว่า ๒๐๘ ชนิดเลยทีเดียว ซึ่งเป็นแหล่งหล่อเลี้ยงพี่น้องประชาชนในจังหวัดบึงกาฬ และจังหวัดนครพนม แล้วก็มีปลาเยอะแยะมากมาย นั่นก็คือ ๒๐๐ กิโลเมตรตอนล่างค่ะ

ขอภาพต่อไปค่ะ ปลาเหล่านี้นั้นเกิดจากพื้นที่ชุ่มน้ําในแม่น้ําโขงดันน้ําเข้ามา ในหน้าน้ําหลากแล้วจะเกิดปลามากมายแล้วก็มาวางไข่ในฤดูน้ําหลาก แล้วพี่น้องก็จะได้ ลิ้มรสปลาลําน้ําสงครามที่เอร็ดอร่อยมาก ๆ ค่ะ ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรี ด้วยความเคารพนะคะ นั่นคือตอนล่างค่ะ ทีนี้ตอนบนค่ะท่านประธานคะ ตอนบนนั้นแคบ ๆ เพราะว่าเกิดจากภูผาเหล็ก ภูผาเพลิน และภูผาหัก ทางวิศวกรรมนั้นไม่มีแอ่งน้ําเลย แต่ลําน้ําสายนี้นั้นตอนบนจะเกิดจากแม่น้ําสายเล็ก ๆ แล้วไหลไปรวมกันเกิดเป็น ลําน้ําสงคราม ในช่วงบนนี้จะคับแคบหรือตื้นเขิน แล้วก็จะแห้งแล้งมากเลยทีเดียวนะคะ ซึ่งตรงนี้นั้นมันอยู่พื้นที่ในจังหวัดสกลนครและอุดรธานี โดยเฉพาะอําเภอสว่างแดนดิน ในตําบลบงเหนือ ตําบลคําสะอาด ตําบลบงใต้ ตําบลโพนสูง แล้วถ้าเป็นจังหวัดอุดรธานีนั้น จะตรงข้ามกับอําเภอหนองหาน และอําเภอบ้านดุง จังหวัดอุดรธานี ตรงนี้จะคับแคบมาก ๆ ซึ่งเราต้องการให้ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีช่วยเหลือพี่น้องประชาชนอย่างเร่งด่วน เพราะว่าลําน้ําสงครามตอนบนนั้นท่านประธานคะ หน้าน้ําหลากฝนตกน้ําท่วม น้ําท่วมนา แทบจะอยู่ริมตลิ่งทั้ง ๒ ฝั่งแม่น้ํา ทั้งจังหวัดสกลนคร อุดรธานี แล้วถ้าเป็นฤดูแล้ง แล้งจนไม่มีน้ําจะให้วัวควายกินเลยค่ะ เราจึงต้องการให้ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรี ดูแลพี่น้องประชาชน พี่น้องประชาชนบอกดิฉันมาว่าถ้าแก้ปัญหาน้ําท่วมไม่ได้ หน้าแล้ง ขอให้มีน้ําเต็มลําน้ําสงครามได้ไหมเพื่อหล่อเลี้ยงชีวิตเขา

ขอคลิปแรกเลยค่ะ ไม่ใช่มีคลิปแต่ท่านชูวิทย์ กมลวิศิษฎ์ เท่านั้นนะคะ ดิฉัน ส.ส. ตัวแทนของความยากจนจังหวัดสกลนครก็มีคลิปค่ะ ขอคลิปแรกค่ะ

ท่านขอความกรุณากระชับนิดหนึ่งนะครับ เมื่อข้อเท็จจริงได้ปรากฏแล้วก็อยากจะให้ท่าน ตั้งคําถามถามรัฐบาลครับ

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

คลิปแรกนี้เป็นนายก อบต. ที่เดือดร้อน จริง ๆ แค่หนึ่งนาทีค่ะท่านประธานคะ หนึ่งนาทีเท่านั้นค่ะ ขอเสียงด้วยนะคะ

จริง ๆ อยากให้ท่าน ส.ส. อนุรักษ์ช่วยบรรยายด้วยหน่อยได้ไหม ท่านบรรยายด้วย

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ขอเจ้าหน้าที่ปิดเลยนะคะ เห็นภาพแล้ว ขอเจ้าหน้าที่ปิดเลยนะคะ ดิฉันเชื่อฟังท่านประธานค่ะ เพราะว่าท่านประธานทําหน้าที่ เป็นกลางและตรงไปตรงมา ดิฉันเชื่อท่านประธานนะคะ ดิฉันจะบรรยายให้ฟังเลยนะคะ ภาพนั้นเป็นภาพแล้งของลําน้ําสงครามตอนบน ท่านประธานคะ แล้วก็ดิฉันนั้น เอาข้อเท็จจริงมาให้ดูกันจริง ๆ ว่า นั่นคือพี่น้องประชาชนของดิฉันจริง ๆ ซึ่งเป็นนายก สมพร ภาระการ นายก อบต. คําสะอาด ได้กล่าวว่า เขาอยากจะให้มีน้ําในลําน้ํานี้ ซึ่งตอนนี้นั้น ตื้นเขินมากเลยทีเดียว ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่านนะคะ สายน้ําคือชีวิต ท่านรัฐมนตรีช่วยลิขิตด้วย อย่าให้ม้วยกับน้ําแล้งแห้งเหือดหาย มีน้ําทํานาน้ําตาไม่เจือใจ มีน้ําสงครามไว้ถึงหลักชัยแล้วชาวนา

คําถามแรกค่ะ รัฐบาลมีการบริหารจัดการทรัพยากรน้ําอย่างไรจึงจะเกิด ประโยชน์สูงสุดต่อประชาชน เพื่อมิให้เกิดปัญหาน้ําท่วมน้ําแล้งอันเป็นปัญหาหลักในพื้นที่ ริมฝั่งน้ําสงคราม คําถามแรกค่ะ ขอบพระคุณค่ะ

เชิญท่านรัฐมนตรีปรีชา

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย ในฐานะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ก่อนอื่นนั้นต้องขอขอบคุณ ท่าน ส.ส. อนุรักษ์ บุญศล นะครับ ที่ได้ตั้งกระทู้ถามผ่านไปยัง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี โดย ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ฯพณฯ ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นั้น ท่านได้มอบหมายให้กระผม มาตอบกระทู้ถามแทนในวันนี้

ก่อนอื่นนั้นต้องขอกราบเรียนว่าทาง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี คือ ฯพณฯ ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นั้น ท่านได้ติดตามข่าวสถานการณ์มาโดยตลอด ก่อนที่ทางรัฐบาลเอง จะได้เข้าถวายสัตย์ปฏิญาณตน แต่เนื่องจากว่าถวายสัตย์ปฏิญาณตนในวันที่ ๑๐ สิงหาคม ท่านก็ได้ติดตามข่าวสถานการณ์ความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนที่ประสบอุทกภัย มาตั้งแต่ต้นเดือนสิงหาคม หลังจากที่ทางรัฐบาลเองนะครับ ได้ถวายสัตย์ปฏิญาณตนในวันที่ ๑๐ สิงหาคม วันที่ ๑๑ สิงหาคม ทาง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีท่านก็ไม่ได้นิ่งนอนใจ ท่านก็ได้ เชิญคณะรัฐมนตรีมีการประชุมเป็นนัดพิเศษ ท่านก็ได้มอบหมายให้กับคณะรัฐมนตรี หลายกระทรวง ซึ่งคอยติดตามปัญหาพี่น้องประสบอุทกภัยในภาคเหนือก็ดี ในภาคอีสานก็ดี และในภาคกลางก็ดี ท่านได้ย้ําฝากคณะรัฐมนตรีได้เอาใจใส่เรื่องนี้ กระผมเองในฐานะที่เป็น รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม เป็นหนึ่งในกระทรวงที่ ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีท่านได้มอบหมาย โดยอยากจะกราบเรียนท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านอนุรักษ์ บุญศล นะครับว่า ซึ่งท่านได้เป็นห่วงเป็นใยเกี่ยวกับปัญหาเรื่องน้ําท่วมก็ดี ที่ได้ตั้งกระทู้ถามในวันนี้ ทางรัฐบาลเองก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่า ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ท่านได้มอบกระทรวงต่าง ๆ ในการบูรณาการ ๒๕ ลุ่มน้ํา ซึ่งเป็นนโยบายของทางรัฐบาล ได้แถลงต่อรัฐสภาในวันที่ ๒๓-๒๔ สิงหาคมที่ผ่านมา ซึ่งขณะนี้ทางรัฐบาลเองโดย ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ท่านยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นั้น ท่านได้ มอบหมายให้กระทรวงมหาดไทยโดยรองนายกรัฐมนตรี ท่านยงยุทธ วิชัยดิษฐ และท่าน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยเป็นประธาน แล้วก็ได้มอบให้กับหลายหน่วยงานนะครับ จะเป็นกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม กระทรวงเกษตรและสหกรณ์ กระทรวงวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี กระทรวงพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ กระทรวงคมนาคม และกระทรวงอื่น ๆ ให้ดูแลเกี่ยวกับปัญหาเหล่านี้ ซึ่งขณะนี้ทางรัฐบาล เองนั้นได้เน้นว่าโดยเป็นนโยบายหลักของทางรัฐบาลที่จะแก้ไขปัญหาน้ําท่วม โดยเฉพาะ ในการบูรณาการ ๒๕ ลุ่มน้ํา ซึ่งอยากจะกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านสมาชิก ที่ได้ตั้งกระทู้ถามในวันนี้นะครับว่า ๒๕ ลุ่มน้ํานั้นทางรัฐบาลเองได้เห็นความสําคัญ ซึ่งครอบคลุมไปทั่วทุกประเทศ และลําน้ําสงครามนั้นอยากจะกราบเรียนนะครับว่าเป็นหนึ่ง ซึ่งเป็นแม่น้ําสาขาของแม่น้ําโขง อย่างไรก็ตามนะครับ ซึ่งทางท่านอนุรักษ์ บุญศล ได้ตั้งกระทู้ถามนั้น ทางรัฐบาลเองโดยกระทรวงต่าง ๆ นั้นจะมีการประชุมและติดตาม ในเร็ววันนี้ ซึ่ง ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีได้มอบให้กับ ฯพณฯ รองนายกรัฐมนตรี ท่านยงยุทธ วิชัยดิษฐ นั้นจะมีการประชุมในเร็ววันนี้ และผมก็อยากจะกราบเรียนว่าการแก้ปัญหาน้ํา ในแม่น้ําสงครามนั้นทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้นเป็นหนึ่ง ในกระทรวงนี้ที่จะคอยติดตาม ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่า ในข้อถามข้อที่ ๑ ที่ท่าน สมาชิกได้ถามนั้นทางกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้นพร้อมที่จะ ประสานงานและติดตามว่าผลคืบหน้าอย่างไร และจะเร่งรัดดําเนินการให้กับท่าน ก็ขอตอบเป็นคําถามข้อที่ ๑ ครับ

รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ เชิญครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรีให้เป็นผู้มาร่วมชี้แจงตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จากจังหวัดสกลนคร ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน ท่านอนุรักษ์ บุญศล

ขออนุญาตกราบเรียนเพิ่มเติมว่าในเรื่องของลุ่มน้ําสงครามนั้น ซึ่งเป็นลุ่มน้ํา ที่สําคัญเป็นสาขาหนึ่งของลุ่มน้ําโขง ท่านประธานครับ เพื่อความชัดเจน ผมขออนุญาต ท่านประธานได้ใช้แผนที่ประกอบเพื่อความชัดเจนสักเล็กน้อยของลุ่มน้ําสงครามครับ ผมขออนุญาตว่าในลุ่มน้ําสงครามนั้นประกอบด้วยลําน้ําใหญ่ ๆ ที่สําคัญอยู่ ๓ ลําน้ําด้วยกัน ก็คือ ลําน้ํายาม ลําน้ําอูนและลําน้ําสงคราม ซึ่งจะไหลลงมาสู่ลําน้ําสงครามและไหลออก แม่น้ําโขงที่อําเภอท่าอุเทน จังหวัดนครพนม

หลักของการจัดการน้ําในลุ่มน้ําสงครามนั้น ผมขออนุญาตกราบเรียนว่า จากการที่ได้ศึกษาข้อมูลในตรงนี้ซึ่งแต่เดิมนั้นศึกษาโดยกรมพัฒนาและส่งเสริมพลังงาน เพื่อถ่ายโอนภารกิจอันนี้มาสู่กรมชลประทานทางกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ มิได้นิ่งนอนใจ เพราะฉะนั้นแนวทางในการดําเนินการบริหารจัดการระบบน้ําในลุ่มน้ํา สงครามนั้นก็ดําเนินการใน ๓ ประเด็นด้วยกันตามปัญหาที่ท่านได้กราบเรียนให้สภา ได้รับทราบเมื่อสักครู่นะครับ

ประการแรก ก็คือเราต้องสร้างอาคารบังคับน้ําหรือประตูระบายน้ําขนาดกลาง ทางต้นลุ่มน้ํา เพื่อที่จะบรรเทาอุทกภัยและเก็บกักน้ําเอาไว้ใช้ในฤดูแล้ง

ประการที่ ๒ ก็คือประตูระบายน้ําที่ใหญ่ที่สุดคือปากแม่น้ําสงครามที่จะ ไหลออกแม่น้ําโขง ตรงนี้ละครับเพื่อที่จะควบคุมปริมาณการไหลเข้าและไหลออกจาก แม่น้ําโขง

ประการสุดท้าย ก็คือการก่อสร้างสถานีสูบน้ําพร้อมระบบส่งน้ํานะครับ เพื่อเพิ่มพื้นที่ชลประทาน

ถามว่ารัฐบาลได้ทําอะไรไปแล้วสําหรับโครงการนี้ ขออนุญาตกราบเรียน สภาให้ทราบว่า ตั้งแต่ปี ๒๕๕๐ เป็นต้นมานะครับ การดําเนินการพัฒนาในลุ่มน้ําสงคราม ก็ได้เริ่มดําเนินการ ผมขออนุญาตกราบเรียนว่าในลุ่มน้ําสงครามตามแนวทางที่ผม ได้กราบเรียนเมื่อสักครู่นะครับ เพราะฉะนั้นเราจะสร้างประตูระบายน้ําขนาดใหญ่ อยู่ ๕ แห่งด้วยกัน ขณะนี้ได้ทําไปแล้ว ๒ แห่ง ก็คือลําน้ํายาม ซึ่งทําที่อําเภออากาศอํานวย นะครับ

อันที่ ๒ ก็คือประตูระบายน้ําหนองบัว ซึ่งทําที่อําเภอนาหว้าอยู่ในระหว่าง ดําเนินการออกแบบเพื่อจะดําเนินการต่อไปอีก ๒ ประตู ก็คือประตูระบายน้ําบ้านห้วยทราย ที่อยู่อําเภอโซ่พิสัย อันนี้เองละครับเมื่อสร้างเสร็จแล้วจะเก็บน้ําเอาไว้ในลําน้ํานะครับ จะได้พื้นที่ชลประทานตรงนี้ประมาณ ๗๕,๐๐๐ ไร่

อีกประตูหนึ่งก็คือ ประตูบ้านก่ออยู่ที่อําเภอวานรนิวาส ตรงนี้เมื่อสร้างเสร็จ ก็จะได้น้ําทั้งหมดประมาณ ๑๕,๐๐๐ ไร่ ๔ ประตู ๔ แห่งนี้จะได้น้ําเพื่อมาใช้ ในการเพาะปลูกประมาณ ๑๐๗,๘๐๐ ไร่

ประตูที่สําคัญที่สุดของลุ่มน้ําสงครามก็คือ ปากแม่น้ําสงครามตามที่ผม ได้กราบเรียนไปเมื่อสักครู่ หากทําประตูตัวนี้เสร็จเรียบร้อยก็จะได้น้ําเก็บกักไว้ในบึงที่ท่านว่า เมื่อสักครู่นะครับที่เห็นเป็นทะเลสาบ ตรงนี้จะมีน้ําอยู่ประมาณ ๑,๑๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ที่จะเก็บกักไว้ได้นะครับ ตรงนี้จะนําไปใช้เป็นประโยชน์ในพื้นที่การเกษตรประมาณ ๒๗๐,๐๐๐ ไร่เศษ ๆ ตรงนี้เองนะครับที่จุดปัญหาซึ่งขณะนี้อยู่ในระหว่างการที่จะต้องศึกษา ผลกระทบสิ่งแวดล้อมต่าง ๆ ที่เกิดขึ้น ซึ่งอยู่ในระหว่างขั้นตอนที่จะศึกษาผลกระทบ เมื่อศึกษาผลกระทบสิ่งแวดล้อมอย่างไรเสร็จเรียบร้อยแล้วก็จะได้ดําเนินการต่อไป เพราะฉะนั้นสรุปว่าการที่จะบริหารจัดการน้ําให้เกิดประโยชน์สูงสุดในลุ่มน้ําสงครามนี้

ประการแรกก็คือ เพื่อลดหรือชะลอน้ําหลากที่เกิดขึ้นในลุ่มน้ําสงคราม เป็นประจํา และจะมีปริมาณน้ําเก็บกักเอาไว้ในลําน้ําสงครามทั้งหมดประมาณ ๑,๑๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตรเศษ ๆ เพื่อจัดสรรน้ําให้กับพื้นที่ชลประทานประมาณ ๓๘๓,๐๐๐ ไร่เศษ และเป็นแหล่งน้ําสําหรับอุปโภคบริโภคและช่วยบรรเทาอุทกภัยที่เกิดขึ้น ในแม่น้ําสงคราม ซึ่งในเขต ๕ จังหวัดที่ครอบคลุมแม่น้ําสงคราม ที่สําคัญก็คือเป็นแหล่ง สําหรับการประมงและเป็นแหล่งพักผ่อนหย่อนใจครับ ในคําถามแรกผมขออนุญาตเสริม เพิ่มเติม ขอขอบคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านอนุรักษ์ครับ คําถามสุดท้าย

นางอนุรักษ์ บุญศล สกลนคร

ท่านประธานสภาที่เคารพ ดิฉัน นางอนุรักษ์ บุญศล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสกลนคร พรรคเพื่อไทย ท่านประธาน ผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่าน ได้ยินและได้ฟังข้อมูลเห็นข้อมูลแล้วชื่นใจค่ะ ชื่นใจ ที่พี่น้องบ้านดิฉันนั้นจะมีน้ําสําหรับการทําด้านการเกษตรต่าง ๆ นะคะ แต่ที่ท่านรัฐมนตรี ธีระ วงศ์สมุทร กล่าวบอกว่าเรื่องข้อมูลต่าง ๆ นั้นก็คือเริ่มที่ประตูระบายน้ําที่อําเภอวานรนิวาส จังหวัดสกลนคร อําเภออากาศอํานวย จังหวัดสกลนคร อําเภอนาหว้า จังหวัดนครพนม แล้วก็อําเภอโซ่พิสัย จังหวัดบึงกาฬนั้นเป็นลุ่มน้ําสงครามตอนล่าง ทีนี้ตอนบนเลยที่ต่อจาก แหล่งกําเนิดของน้ํา ท่านประธานผ่านไปถึงท่านรัฐมนตรีคะ ยังแล้งหนักอยู่ ยังเป็นแค่ เหมือนคลองเล็ก ๆ แค่นั้นเอง โดยเฉพาะที่อําเภอส่องดาว อําเภอสว่างแดนดิน อําเภอหนองหาน และอําเภอบ้านดุง ดิฉันจึงขอถามว่าในพื้นที่อําเภอส่องดาว อําเภอ สว่างแดนดิน อําเภอบ้านดุง อําเภอหนองหาน จังหวัดอุดรธานี จะมีการบริหารจัดการ ทรัพยากรน้ําเพื่อพี่น้องประชาชนอย่างไรบ้าง และเมื่อไร ขอบพระคุณค่ะ

รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการเกษตรและสหกรณ์ เชิญครับ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ขออนุญาตชี้แจงต่อประเด็น คําถามที่ ๒ ที่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรกรุณาห่วงใยพื้นที่ในเขตอําเภอส่องดาว อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร และอําเภอบ้านดุง จังหวัดอุดรธานีนั้น ผมขออนุญาต เรียนหลักการนะครับว่าในการที่จะดําเนินการบริหารจัดการทรัพยากรน้ํา หลักก็คือว่าทําอย่างไรจะให้มีแหล่งเก็บกักน้ําตอนบนนะครับ แล้วก็มีแหล่งน้ําชุมชน แล้วก็มี บริหารจัดการน้ําโดยการก่อสร้างฝายและแก้มลิงเพื่อจะดูแลพี่น้องเกษตรกร

ผมขออนุญาตกราบเรียนว่า ในเขตอําเภอส่องดาวและอําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนครนั้น สิ่งที่ได้ดําเนินการไปแล้วในขณะนี้ก็คือ มีทั้งฝายทดน้ําในลําน้ํา และการก่อสร้างอ่างเก็บน้ําขนาดเล็กทั้งหมด ๒๔ แห่ง ส่วนที่อําเภอบ้านดุงนั้นที่จังหวัดอุดรธานี ก็ได้มีการทําในลักษณะเช่นเดียวกัน ก็มีการสร้างฝายทดน้ําและอ่างเก็บน้ําขนาดเล็ก ตลอดจนสถานีสูบน้ําด้วยไฟฟ้า นี่คือสิ่งที่ได้ทําไปแล้ว และสิ่งที่จะทําต่อไปในแผนงาน ของกรมชลประทานนั้นที่จะดูแลพี่น้องเกษตรกรทั้ง ๒ อําเภอ ผมขออนุญาตกราบเรียนว่า ในเขตอําเภอส่องดาวและอําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนครนั้น แผนที่จะดําเนินการ ทั้งหมดมีด้วยกัน ๑๒ แห่ง ซึ่งก็แบ่งเป็นระยะสั้น ระยะกลาง แล้วก็ในระยะยาว ซึ่งก็มี การพิจารณาสร้างทั้งโครงการขนาดเล็ก ขนาดกลางตามศักยภาพของพื้นที่ ส่วนของ อําเภอบ้านดุงนั้นก็เช่นเดียวกัน ก็ได้มีแผนงานเอาไว้เช่นเดียวกันทั้ง ๓ ระยะ ทั้งระยะสั้น ระยะกลาง แล้วก็ระยะยาว ก็เป็นลักษณะของโครงการ ก็เป็นในเรื่องของสถานีสูบน้ํา ด้วยไฟฟ้า และในเรื่องของการสร้างอ่างเก็บน้ําขนาดเล็กตามศักยภาพของพื้นที่ ที่จะกําหนดไว้ที่จะเอื้ออํานวยในการดําเนินการ ก็ด้วยความห่วงใย ขออนุญาตกราบเรียนว่า รัฐบาลมีความเป็นห่วงพี่น้องประชาชนทั้งในเรื่องภัยแล้งและเรื่องของน้ําท่วม ซึ่งจะพยายาม บูรณาการการแก้ไขในองค์รวมตามที่ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อมได้กราบเรียนไปแล้วเมื่อสักครู่ครับ ขอบคุณมากครับท่านประธานครับ

เชิญท่านรัฐมนตรีปรีชาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย รัฐมนตรีว่าการกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ก็อยากจะตอบกระทู้ถาม ของท่านอนุรักษ์ บุญศล ในส่วนของกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม ซึ่งกระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้นมีกรมทรัพยากรน้ํา โดยมีสํานักงาน ทรัพยากรน้ําภาค ๓ ซึ่งดูแลควบคุมไป ๕ จังหวัดภาคอีสาน โดยเฉพาะจังหวัดอุดรธานี และจังหวัดสกลนคร ก็อยากจะกราบเรียนนะครับว่าโครงการต่าง ๆ ซึ่งในความรับผิดชอบ ของกรมทรัพยากรน้ํา กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมนั้น ก็อยากจะ กราบเรียนท่านผู้ตั้งกระทู้ถามว่า ในแผนปีงบประมาณ ๒๕๕๕ ซึ่งทางกรมทรัพยากรน้ํา ภาค ๓ ได้สํารวจเตรียมที่จะออกแบบเรียบร้อยแล้ว และตั้งงบประมาณในปี ๒๕๕๕ ให้นะครับ ซึ่งอยากจะกราบเรียนว่าซึ่งจะแก้ปัญหาน้ําท่วมให้กับพี่น้อง ๒ จังหวัด จะเป็น จังหวัดอุดรธานีและจังหวัดสกลนครของท่านอนุรักษ์ บุญศล ก็อยากจะกราบเรียนว่า มีโครงการทั้งหมดอยู่ประมาณ ๕ โครงการ ก็อยากจะกราบเรียนว่า

โครงการแรกคือ โครงการอนุรักษ์ฟื้นฟูแหล่งน้ําหนองลําพอก บ้านไชยวาน ตําบลบ้านต้าย อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร

โครงการที่ ๒ คือโครงการอนุรักษ์ฟื้นฟูห้วยลําแคน บ้านไทยเจริญตําบล ส่องดาว อําเภอส่องดาว จังหวัดสกลนคร

โครงการที่ ๓ คือโครงการอนุรักษ์ฟื้นฟูน้ําหนองเบน หมู่ที่ ๔ ตําบลแวง อําเภอสว่างแดนดิน จังหวัดสกลนคร

โครงการที่ ๔ ซึ่งจะอยู่ในจังหวัดอุดรธานีคือ โครงการปรับปรุงซ่อมแซม ฝายน้ําล้นบ้านม่วง ตําบลบ้านม่วง อําเภอบ้านดุง จังหวัดอุดรธานี และ

โครงการที่ ๕ คือโครงการอนุรักษ์ฟื้นฟูหนองชุมฮุม ตําบลบ้านม่วง อําเภอบ้านดุง จังหวัดอุดรธานี ซึ่งได้เข้าแผนงบประมาณปี ๒๕๕๕ อย่างน้อยเป็นการแก้ไข ปัญหาน้ําท่วมให้กับพี่น้องชาวจังหวัดสกลนครและจังหวัดอุดรธานีตามที่ท่านอนุรักษ์ บุญศล ได้ตั้งกระทู้ถาม ผมก็ขอกราบเรียนชี้แจงไว้เพียงเท่านี้ครับ

จบกระทู้ถามทั่วไปที่ ๑ นะครับ กระทู้ถามที่ ๒

๑.๒.๒ กระทู้ถาม ที่ ๐๐๒ เรื่อง การแก้ไขปัญหาน้ําท่วมในเขตอําเภอลี้ อําเภอบ้านโฮ่ง อําเภอเวียงหนองล่องและอําเภอป่าซาง จังหวัดลําพูน (นายสถาพร มณีรัตน์ เป็นผู้ตั้งกระทู้ถาม) ถาม นายกรัฐมนตรี เชิญครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน วันนี้ก็เป็นอีกวันหนึ่งที่พี่น้อง ประชาชนมอบให้ผู้แทนปวงชนชาวไทยมาได้อธิบายถึงความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน และความต้องการ ขีดเส้นใต้ครับ ความต้องการของพี่น้องประชาชนและมองกัน ด้วยการแก้ปัญหาอย่างเป็นระบบ จังหวัดลําพูนของกระผมนั้นเป็นจังหวัดเล็ก ๆ ครับ มีประชากรอยู่ ๔๐๐,๐๐๐ กว่าคน ๙๕ เปอร์เซ็นต์เป็นเกษตรกรครับ ปลูกลําไย หอมขาว หอมแดง ปลูกข้าว หล่อเลี้ยงวิถีชีวิตครับ มีลําน้ําอยู่ ๓ ลําน้ําครับ ซึ่งถือว่าเป็นลําน้ําใหญ่ ในจังหวัดลําพูนและเป็นเส้นเลือดใหญ่ในวิถีชีวิตของพี่น้องจังหวัดลําพูน คือลําน้ําลี้ ลําน้ําทา และลําน้ํากวง ๓ ลําน้ํานี้เป็นลําน้ําของการที่เป็นลุ่มน้ําปิงครับ ท่านประธานครับ ตลอดระยะเวลาที่ผมเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ตลอดระยะเวลาที่เราได้ร่วมกันแก้ปัญหา ไม่ว่ากรรมาธิการ ไม่ว่าการจัดตั้งงบประมาณ ไม่ว่าการประชุม ครม. สัญจร ครั้งที่ ๑ ครั้งที่ ๒ ตอนที่ยุคของท่านทักษิณ ชินวัตร ได้ไปเยี่ยมเยียนพี่น้องประชาชนในเขตภาคเหนือ โดยตลอดและได้อนุมัติกรอบแผนงาน แผนเงิน แผนคนมาโดยตลอด แต่พอถึงภาคปฏิบัติ มันหายครับ ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีทั้ง ๒ ท่าน แผนงานมีครับ แผนเงินมันหายครับ มันหายตอนตั้งงบประมาณนี้แหละครับ ไม่รู้เป็นอะไรครับ แผนงาน แผนเงิน แผนคน เรียบร้อย แต่พอแผนปฏิบัติแผนเงินหายครับ ไม่รู้ใครฉกฉวยไป เพราะฉะนั้นผมนําเรียนเป็น ครั้งที่เท่าไรไม่รู้ครับ ก็จะตั้งกระทู้ถามอย่างนี้ไปเรื่อย ๆ จนกว่าจะบรรลุความสําเร็จก็คือ ได้แหล่งน้ําที่สมบูรณ์ของพี่น้องประชาชน

ลําน้ําลี้ครับมีโครงการแก้มลิง ๑ โครงการครับ มีเหมืองบ้านปูตั้ง ๓,๔๐๐ ไร่ เป็นเหมืองร้างครับ ขุดเอาทรัพยากรธรรมชาติออกไปเรียบร้อยจนเหมืองบ้านปูมีราคาหุ้น เป็น ๑,๐๐๐-๒,๐๐๐ บาท วันนี้เป็นเหมืองร้างครับ พี่น้องประชาชนต้องการที่จะเอาน้ํา ไปเก็บครับ ลงทุนไม่มากครับไม่เกิน ๒๐๐ ล้านบาท ลงทุนไม่มากเลย แล้วลําน้ําลี้ ก็จะไม่ไปท่วมพี่น้อง จะไม่ไปทําให้จังหวัดลําพูนผุพังครับ เพราะฉะนั้นโครงการนี้ ๑ โครงการ ขอไม่มากครับ ขอ ๑ โครงการจริง ๆ ครับ ลําน้ําลี้ประมาณ ๒๐๐ ล้านบาท ออกแบบเรียบร้อย ความพร้อมโครงการมีพร้อม แต่ไม่มีเงินครับ เพราะฉะนั้นผมกราบเรียน ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่าโครงการนี้ปี ๒๕๕๕ จะวางสายพาดเสาวางศิลาฤกษ์ ท่านรัฐมนตรีจะไปตัดริบบิ้นผมได้ไหมครับปี ๒๕๕๕ เป็นคําถามที่ ๑ ครับ

ท่านครับ ท่านจะถามเรื่องตัดริบบิ้นหรือท่านถามเรื่องงบประมาณนะครับ เอาให้ชัดนะครับ เพราะในกระทู้ถามทั่วไปท่านไม่ได้เขียนบอกว่าต้องตัดริบบิ้น เอาให้ตรงหน่อยครับ เชิญใหม่ครับ เชิญ ๆ ครับ

กราบเรียนท่านประธานครับ คําถามผมนี่ จะเชิญท่านรัฐมนตรีไปวางศิลาฤกษ์ตัดริบบิ้นปี ๒๕๕๕ นี้ไหวไหม นั่นก็หมายความว่าถ้าได้ งบประมาณท่านรัฐมนตรีนั่งเครื่องบินไปลงเชียงใหม่ นั่งรถไปลงที่ลําพูน ผมก็จะทําริบบิ้น ให้ท่านรัฐมนตรีไปตอกเสาเข็มเป็นปฐมฤกษ์ นี่คือคําถามครับ

ขอให้ ชัดว่าจะได้งบประมาณหรือไม่นะครับ เชิญท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ตอบให้ชัดเลยครับ ได้ไม่ได้ เดี๋ยวท่านจะได้ตามต่อ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ 🔗

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ได้รับมอบหมายจาก ฯพณฯ นายกรัฐมนตรี ให้เป็นผู้มาชี้แจงตอบกระทู้ถามของท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติจากจังหวัดลําพูนคือ ท่านสถาพร มณีรัตน์ ขออนุญาตเอ่ยนามท่านนะครับ ก่อนอื่นผมต้องขอขอบคุณท่าน จริง ๆ นะครับ เพราะท่านมีความห่วงใยต่อพี่น้องประชาชนและเกษตรกรนะครับ ซึ่งท่านก็ได้นําปัญหาของพี่น้องเกษตรกรและความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชน มาเล่าสู่กันฟังในสภาเพื่อติดตามปัญหาต่าง ๆ เหล่านี้นะครับ

ต่อคําถามของท่านนะครับ ที่จริงต้องกราบเรียนท่านตรงไปตรงมานะครับว่า คําถามของท่านไม่ได้อยู่ในกระทู้ถามนะครับ แต่ผมก็ต้องตอบตามคําถามที่ท่านอยู่ใน กระทู้ถามก่อนว่าในการที่จะแก้ไขปัญหาในเรื่องน้ําท่วมของอําเภอลี้ และอําเภอบ้านโฮ่ง อําเภอเวียงหนองล่อง และอําเภอป่าซาง จังหวัดลําพูนหรือไม่อย่างไรนั้น ผมขออนุญาต กราบเรียนว่าในจังหวัดลําพูนนั้นซึ่งเราทราบกันดีว่าพื้นที่จังหวัดลําพูนอยู่ประมาณ ๒.๘ ล้านไร่ ซึ่งก็มีพื้นที่การเกษตรอยู่ประมาณ ๖๐๐,๐๐๐ ไร่เศษ ๆ นะครับ เราก็ได้พัฒนา เป็นพื้นที่ระบบชลประทานแล้วประมาณ ๑๓๐,๐๐๐ ไร่เศษ ๆ แล้วก็เป็นพื้นที่ สาธารณประโยชน์อีกประมาณ ๑๘๐,๐๐๐ ไร่ การเก็บกักน้ําก็ยังค่อนข้างที่จะน้อยมากนะครับ คือทั้งหมดในจังหวัดลําพูนก็อยู่ที่ประมาณ ๘๖ ล้านลูกบาศก์เมตร เท่านั้นเองนะครับ ที่เก็บกักได้นะครับ ฉะนั้นแม่น้ําที่สําคัญของจังหวัดลําพูนที่มีผลกระทบต่อจังหวัดลําพูน ก็มีใหญ่ ๆ อยู่ ๓ สาย ตามที่ได้กล่าวไปสักครู่ก็ทั้ง ๓ สายนี้ก็เป็นสาขาของลุ่มน้ําปิงนะครับ สิ่งที่มาผลกระทบต่อ ๔ อําเภอ ต่อ ๓ อําเภอ ตามที่ผมได้กราบเรียนไปเมื่อสักครู่นะครับ ที่ตรง ๆ ก็คือแม่น้ําลี้กับแม่น้ําทา ซึ่งแม่น้ําลี้นั้นอยู่ในจังหวัดลําพูนโดยตรงเลยนะครับ ส่วนแม่น้ําทาก็ส่วนหนึ่งต้นก็อยู่ที่เชียงใหม่นะครับ ทีนี้ถ้าเรามาดูแล้วนะครับว่าในพื้นที่ของ อําเภอลี้ อําเภอบ้านโฮ่ง และอําเภอเวียงหนองล่อง ซึ่งอยู่ในลําน้ําลี้นั้น ปริมาณฝนที่ตก ในลําน้ําลี้อยู่ที่ประมาณ ๕๐๐ ล้านลูกบาศก์เมตรต่อปี ฝนนี้จะทําให้เกิดอุทกภัยเป็นประจํา ก็อยู่ที่ประมาณ ๑๗๕ ล้านลูกบาศก์เมตรต่อปี ซึ่งเกิดขึ้นในช่วงฤดูฝน ต้นน้ําลี้เองที่เรา ได้พัฒนาแหล่งเก็บกักเอาไว้แล้วมีเพียง ๘.๔ ล้านลูกบาศก์เมตรเท่านั้นเอง ซึ่งถ้าเทียบกับ ปริมาณน้ําที่ว่ามันตกฤดูฝนเมื่อสักครู่กับเทียบปริมาณเก็บกักของเราค่อนข้างที่จะน้อยมาก ในเรื่องของการเก็บกักนะครับ

สําหรับในอําเภอป่าซางนั้น สาเหตุที่เกิดน้ําท่วมก็เกิดจากลําน้ําทา ลําน้ําทา ก็เช่นเดียวกันนะครับ ปริมาณน้ําในลําน้ําทานี่มีทั้งหมดอยู่ที่ประมาณ ๒๗๐ ล้านลูกบาศก์เมตร ส่วนปริมาณน้ําทาที่จะมาทําให้ก่อให้เกิดน้ําท่วมได้ก็อยู่ที่ประมาณ ๑๖๘ ล้านลูกบาศก์เมตร แต่เรามีแหล่งเก็บกักในลุ่มน้ําทาที่สร้างเอาไว้แล้วทั้งโครงการขนาดใหญ่ ขนาดกลาง อยู่ที่ ประมาณ ๕.๖ ล้านลูกบาศก์เมตรเท่านั้นเอง ซึ่งเห็นแล้วว่าปริมาณน้ําที่มันไหลลงมากับ ปริมาณเก็บกักของเรา ถ้าเทียบกันแล้วมันน้อยมาก ดังนี้เองนะครับด้วยสภาพของ ภูมิประเทศทั้ง ๒ ลุ่มน้ํา จึงทําให้เกิดปัญหาน้ําท่วม เนื่องจากว่าเพราะภูมิประเทศชัน แล้วก็น้ํามาเร็ว วันนี้เราก็ยอมรับนะครับว่ามันมีสิ่งก่อสร้างที่กีดขวางทางไหลของน้ํา เป็นจํานวนมากนะครับ เพราะฉะนั้นก็ทําให้ฝนตกหนักลงมาทําให้น้ํามันไหลล้นตลิ่งเข้าไป ฉะนั้นแนวทางแก้ไขที่จะดําเนินการในการป้องกัน ๔ อําเภอ ตามที่ท่านได้กราบเรียน ไปเมื่อสักครู่นะครับ

เรื่องแรกก็คือทําอย่างไรที่เราจะกักเก็บน้ําไว้ในต้นน้ําให้เพิ่มขึ้น เพื่อที่จะ ควบคุมการระบายได้ และก่อสร้างแก้มลิงตามที่ท่านว่า เพื่อจะเป็นแหล่งเก็บกักน้ําแล้วก็เพิ่ม ศักยภาพในการระบายน้ําคือการสร้างประตูระบายน้ํา เพื่อที่จะหน่วงน้ําเอาไว้ที่จะช่วงมา ถึงแม้ว่าได้ไม่นานนักก็จําเป็นก็ยังเป็นประโยชน์ในการหน่วงน้ําแล้วก็เก็บน้ําเอาไว้ใช้ ในหน้าแล้งด้วยนะครับ

อีกประการหนึ่งก็คือ การป้องกันน้ําไหลเข้าสู่พื้นที่เสี่ยงและพื้นที่ชุมชน ซึ่งจะเห็นว่าที่ผ่านมากรมชลประทานซึ่งมีหน้าที่รับผิดชอบเรื่องนี้ก็ได้ดําเนินการไปได้ ระดับหนึ่งแล้ว เราก็วางแผนที่จะทําต่อไปในเรื่องเหล่านี้อย่างไร ซึ่งผมได้เคยเรียนให้สภา ทรงเกียรติแห่งนี้ได้รับทราบว่าวันนี้นะครับกรมชลประทานได้วางแผนไว้ทั้งหมดแล้ว ๒๕ ลุ่มน้ํา แต่ละลุ่มน้ํามีศักยภาพของเขานี้เป็นอย่างไร พื้นที่การเกษตรที่จะเกิดขึ้นทั้งหมด อยู่ที่ประมาณ ๖๐ ล้านไร่เศษ ๆ เท่านั้นเองนะครับ แล้วมีปริมาณน้ําที่เก็บกักได้ตาม ศักยภาพ ตรงนี้เองในลุ่มน้ําลี้ก็เช่นกันก็ได้มีการวางแผนเอาไว้เสร็จแล้วว่าเราจะสร้าง แหล่งกักเก็บทั้งขนาดกลาง ขนาดใหญ่ มองศักยภาพทั้งลุ่มน้ําลี้เลยนะครับ มันจะทําได้ ประมาณ ๒๑ แห่งเท่านั้นเองนะครับ ก็จะทําเป็นระยะกลาง ระยะสั้น ระยะยาว ในลุ่มน้ําแม่ทาก็เช่นเดียวกันนะครับ ก็คงจะมาดู ตามศักยภาพของพื้นที่ นอกจากนั้นที่ผมได้รับรายงานว่า ขณะนี้ในเรื่องของการป้องกัน น้ําท่วมชุมชนป่าซางและบ้านแป้นนั้น กรมโยธาธิการและผังเมืองก็ได้ไปดําเนินการที่จะ ป้องกันพื้นที่น้ําท่วมในเขตเทศบาลตําบลป่าซางอยู่ในขณะนี้ด้วย เพื่อที่จะเป็นการป้องกัน น้ําท่วมชุมชนนะครับ

ส่วนประเด็นที่ท่านได้เรียนไปเมื่อสักครู่ว่า มันมีแหล่งน้ําที่เกิดจากเหมืองเก่า ที่เหมาะที่จะทําแก้มลิงนั้น ผมขออนุญาตกราบเรียนว่าตามบันทึกข้อมูลที่ผมได้รับรายงาน เหมืองเก่าคือทําเหมืองลิกไนต์เก่าตรงนี้นะครับ มันมีบ่ออยู่ ๒ บ่อ ซึ่งสามารถที่จะเก็บกักน้ํา ได้บ่อหนึ่งก็ประมาณ ๑๔ ล้านลูกบาศก์เมตร อีกบ่อหนึ่งประมาณ ๗.๕ ล้านลูกบาศก์เมตร ๒ บ่อ ซึ่งสามารถที่จะตัดยอดน้ําจากน้ําลี้เข้าไปเก็บกักไว้ได้ ผมคิดว่าเป็นปริมาณที่มาก แต่ในการศึกษาเบื้องต้น กรมชลประทานได้ร่วมกับมหาวิทยาลัย พบว่าน้ําที่เข้าไปอยู่ในบ่อ ขุมแร่เก่าอันนี้มันมีสารปนเปื้อนกํามะถันอยู่ ตรงนี้ผมคิดว่าต้องดูกันให้รอบคอบ ถ้าสมมุติว่า เราทําเป็นแก้มลิงเอาน้ําไปเก็บกักแล้วไม่มีปัญหาตัดยอดน้ํานั้นในปีนั้นปีเดียว แต่ปีต่อไป ล่ะครับ ถ้าเก็บกักไว้แล้วมันก็ไม่สามารถที่จะไปทําได้ เพราะน้ําอันนี้เรายังไม่สามารถนํา เอามาใช้ประโยชน์ได้ ตรงนี้ผมคิดว่าต้องไปดูให้ละเอียดให้รอบคอบอีกสักนิดหนึ่ง ในการศึกษาตรงนี้ หลักการผมเห็นด้วยที่จะเอาตรงนี้เป็นแก้มลิง แต่เอาเข้าไปแล้ว ต้องก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุด ซึ่งจะต้องไปดูกันอีกครั้งหนึ่ง ศึกษาให้ไปลึกขณะนี้ซึ่งเรื่องนี้ ผมรับว่าจะให้กรมชลประทานไปดูแลศึกษาต่อถึงการใช้ประโยชน์จากตรงนี้ แต่อย่างไรก็ตาม ที่ผมได้รับรายงาน ขุมใหญ่ที่มีอยู่ประมาณ ๑๔ ล้านลูกบาศก์เมตรนั้น ตรงนี้ก็ได้มี การปรับปรุงทําเหมืองหรือมีการถมที่ไปแล้วส่วนหนึ่งนะครับ ส่วนอีกที่หนึ่งที่จุได้ประมาณ ๗.๕ ล้านลูกบาศก์เมตรนั้น พื้นที่ตรงนี้ส่วนหนึ่งเป็นพื้นที่ป่า อีกส่วนหนึ่งเป็นที่เอกชน เมื่อเราไปดูทั้งระบบเรียบร้อยแล้วว่าน้ําที่เอาไปเก็บเอามาใช้ประโยชน์ได้อย่างไร อย่างนี้ เราจะไปศึกษาในเชิงลึกต่อไปเพื่อที่จะได้พัฒนาต่อไป ซึ่งผมคิดว่าเพื่อความรอบคอบก่อน ที่จะตัดสินใจตรงนี้ จําเป็นจะต้องมีการศึกษาอย่างรอบคอบเช่นเดียวกันครับ กราบขอบพระคุณท่านประธานครับ

เชิญท่านสถาพรครับ

กราบเรียนท่านสภาที่เคารพ กระผม สถาพร มณีรัตน์ พรรคเพื่อไทย จังหวัดลําพูน ขอขอบคุณท่านรัฐมนตรีธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ที่ให้ข้อมูลและให้ความหวังกับพี่น้องประชาชน ในเขตจังหวัดลําพูน ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีที่เคารพครับ กรณีของทั้ง ๒ โครงการนี้ ทั้งลําน้ําลี้ ลําน้ําทา ถ้าทําสําเร็จแล้ว นอกจากจะเพิ่มขีดศักยภาพ ขีดความสามารถให้กับพี่น้องประชาชนในจังหวัดลําพูน ซึ่งโดยเนื้อแท้ โดยทักษะของเขาแล้ว เขาคือเกษตรกร ๑๐๐ เปอร์เซ็นต์ เมื่อมีน้ําก็จะขจัดปัญหาความยากจน การอพยพโยกย้าย ถิ่นฐานแรงงาน เขาไม่สนหรอกครับวันละ ๓๐๐ บาท ถ้ามีน้ํานี่เขาจะได้วันละไม่ต่ํากว่า ๑,๐๐๐ บาท เพราะฉะนั้นก็จึงนําเรียนท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีว่า แผนเหล่านี้ ละครับเป็นความหวังของพี่น้องประชาชนในเขตบ้านของกระผม เป็นความหวังของพี่น้อง ประชาชนในจังหวัดเล็ก ๆ ท่านประธานครับ ผมเองนั้นอยากจะเห็นการแก้ไข อยากจะเห็น การบูรณาการงบประมาณ ในปี ๒๕๕๕ ซึ่งใกล้ที่จะพิจารณา ใกล้ที่จะดําเนินการ ในการบรรจุแผนงาน แผนเงิน แผนคน อยากเห็นแผนการบูรณาการลําน้ํา ให้งบประมาณ เยอะ ๆ หน่อยครับ เราได้ทุ่มเทให้สร้างถนนหนทางในเขตกรุงเทพฯ ทําทางด่วน ทําสถานีใต้ดิน บนดิน ลอยฟ้า รถไฟฟ้าใต้ดิน บนดิน เป็นแสน ๆ ล้านบาท แต่พี่น้องประชาชนที่ต้องการพัฒนาแหล่งน้ําที่จะบริหารงบประมาณ ให้กระจายครับ อย่ากระจุก ท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีครับว่าการบริหารจัดการลุ่มน้ํา หัวใจจริง ๆ คืองบประมาณครับ วันนี้กรมชลประทานลูกน้องของท่านก็เก่งเหลือเกินครับ ออกแบบรองรับโครงการเรียบร้อย แบบนี่เป็นตั้ง ๆ เก็บแล้วเก็บอีกไม่มีที่เก็บแล้วครับ แบบที่ผมไปเห็นในกรมชลประทาน ในสํานักงานชลประทานแต่ละจังหวัด ตู้เก็บเอกสารมีแบบทั้งนั้น ปรากฏว่าไม่มีเงินครับ แบบก็กองเป็นชั้น เป็นชั้น เป็นชั้นครับ มีแต่แบบ แต่ไม่มีเงิน เพราะฉะนั้นท่านประธาน ผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีครับ เป็นคําถามที่ ๒ ครับ ขอให้กระจายงบประมาณ ในการให้ความสําคัญกับแหล่งน้ํา กับบูรณาการลําน้ําโดยเฉพาะเรื่องของลําน้ําที่เป็น ลุ่มน้ําจริง ๆ ส่วนเรื่องอื่น ๆ นั้นน่าจะที่จะชะลอไว้ก่อน ขอเร่งรัดในเรื่องของการจัดสร้าง แก้มลิงจัดสร้างแหล่งเก็บกักน้ํา มันจะได้ทั้งการป้องกันน้ําท่วมในภาคกลาง การป้องกัน ฝนแล้งในอนาคตข้างหน้า ผมก็นําเรียนท่าน ไม่ต้องการคําตอบครับ แต่ฝากไว้ครับ กราบขอบคุณครับท่านประธานครับ

ตกลง ท่านไม่ได้ถามนะครับ ท่านฝากท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ท่านก็ขอบคุณท่านแล้วนะครับ ทั้งที่ยังไม่ได้งบประมาณ ผมไปเรื่องที่ ๓ นะครับ

๑.๒.๓ กระทู้ถาม ที่ ๐๐๕ เรื่อง ความคืบหน้าในการจัดสรรงบประมาณ ก่อสร้างมหาวิทยาลัยราชภัฏสงขลา วิทยาเขตสตูล (นายฮอชาลี ม่าเหร็ม เป็นผู้ตั้ง กระทู้ถาม) ถาม ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านนายกรัฐมนตรีได้มอบหมายให้รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงศึกษาธิการชี้แจง ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการได้ทําหนังสือแจ้งมา ที่ท่านประธานนะครับว่าติดภารกิจที่นัดล่วงหน้าไว้แล้ว ไม่สามารถตอบกระทู้ถามในวันนี้ได้ ขอเลื่อนการตอบกระทู้ถามไปในคราวต่อไปของท่านฮอชาลีนะครับ ก็ไม่ขัดข้อง ขณะนี้ จบระเบียบวาระการถามกระทู้ถามนะครับ

ทางสภาผู้แทนราษฎรขอต้อนรับคณะอาจารย์และนักศึกษา คณะรัฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยรามคําแหง กรุงเทพมหานคร จํานวน ๒๐๐ คน เข้าร่วมฟังการประชุมของ สภาผู้แทนราษฎร ขณะนี้กําลังอยู่ในการพิจารณาระเบียบวาระของการประชุมทั่วไป

รอสักครู่นะครับ ขอเช็กท่านสมาชิกก่อน จะได้พิจารณาต่อไป ขณะนี้ มีท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรได้ลงชื่อ จํานวน ๔๖๘ ท่าน ครบองค์ประชุม ผมขอดําเนินการประชุมต่อไปนะครับ

ด้วยเมื่อวานนี้มีการประชุมยังค้างการพิจารณาในเรื่องของญัตติ ในการแก้ไขปัญหาน้ําท่วมของท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จํานวน ๑๒ เรื่อง แล้วก็เลื่อนการพิจารณามาในครั้งนี้ต่อไป มีท่านสมาชิกท่านใดจะแสดงความเห็นไหมครับ อภิปรายไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกขออภิปราย)

ถ้าไม่มี ผมก็ถือว่าที่ประชุมปิดการอภิปรายนะครับ ตามข้อบังคับจะต้องให้ท่านเจ้าของญัตติ ที่จะต้องอภิปรายสรุปอีกครั้งหนึ่ง แต่ผมเห็นว่าเมื่อวานนี้มีการอภิปรายพอสมควรนะครับ แล้วท่านก็ได้สรุปในตัวเองอยู่แล้ว ได้ทั้งเนื้อหาสาระ ประเด็น ข้อคิดเห็น ข้อห่วงใย วิธีการ ดําเนินการแก้ไขปรับปรุง พร้อมกับเสนอแนะในเรื่องของการบรรเทาและเยียวยานะครับ ผมถือว่าที่ประชุมไม่ติดใจในการอภิปรายที่จะต้องสรุปนะครับ สืบเนื่องจากการเสนอญัตติ ในครั้งนี้นะครับ ท่านเกียรติ์อุดมมีอะไรหรือครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายเกียรติ์อุดม เมนะสวัสดิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุดรธานี พรรคเพื่อไทย ใคร่จะขออภิปรายสนับสนุนญัตตินะครับท่านประธาน

มันจบไปแล้วครับ จบไปแล้วครับ ผมถามแล้วก็ไม่มีใครสรุปครับ

ผมยกมืออยู่ ท่านประธาน มองไม่เห็นนะครับ

ก็จบได้แล้วครับ ขอความกรุณานะครับ เดี๋ยวเราค่อยอภิปรายเรื่องงบประมาณเข้า หรืออีกสักเดือนหนึ่งท่านก็จะได้พูด อันนี้จบไปแล้ว เดี๋ยวเราจะได้ขอมตินะครับ ขอความกรุณานั่งลงเถอะครับ

ครับ

ขอบคุณมากครับที่ให้ความร่วมมือ ท่านสมาชิกครับเนื่องจากมีญัตติด่วนทั้งสิ้น ๑๒ เรื่อง มันมีญัตติเรื่องด่วนอยู่ ๒ เรื่องนะครับ คือเรื่องของคุณหมอวรงค์ที่เสนอให้สภาพิจารณา ร่วมกัน แล้วก็ส่งไปให้รัฐบาลพิจารณาดําเนินการต่อไป ซึ่งญัตติของคุณหมอวรงค์ ขอให้ส่งให้รัฐบาลแล้วก็มีญัตติเรื่องด่วนเหมือนกันนะครับ ของคุณนิยม ช่างพินิจ มีเรื่องด่วนที่จะต้องส่งให้รัฐบาล ๒ เรื่อง แล้วก็อีกจํานวนที่เหลือนั้นจะเป็นเรื่องด่วน ที่จะขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการพิจารณานะครับ ขอซักซ้อมทําความเข้าใจกับท่านสมาชิก ก่อนนะครับว่าผมจะขอถามมติเป็นชุด ๆ ก่อนนะครับ ชุดแรกจะขอถามในเรื่องของเรื่องด่วน ที่จะต้องส่งไปให้รัฐบาลพิจารณาหรือไม่ แล้วก็ในกลุ่มที่ ๒ ซึ่งมีสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร หลายท่านที่ขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการ ผมก็จะถามญัตติรวมไปคราวเดียวกันว่าจะตั้ง กรรมาธิการไว้ศึกษาพิจารณาหรือไม่นะครับ เอาเป็นทีละชุดก่อนนะครับ แล้วถ้าหากท่าน ตั้งกรรมาธิการก็จะได้ถามต่อไปว่าจะตั้งกี่ท่าน ใช้ระยะเวลาเท่าไร ฉะนั้นก่อนที่จะขอถามมติ ก็ขอเช็กองค์ประชุมก่อนนะครับ เชิญคุณหมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว น่าน

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายแพทย์ ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทยจากจังหวัดน่าน ขออนุญาตท่านประธานในข้อหารือ ท่านประธานก่อนที่จะให้ความเห็นเกี่ยวกับญัตติทั้ง ๒ กรณีนะครับ คือญัตติที่ ๑ เป็นญัตติ ที่ไม่ตั้งกรรมาธิการ มีของสมาชิก ๒ ท่าน แล้วก็กลุ่มที่ ๒ เป็นญัตติตั้งกรรมาธิการ จากคําอภิปรายเมื่อวันวานที่ผ่านมา ด้วยความเคารพท่านประธานครับ สมาชิกพวกเรา ล้วนไม่ติดใจในข้อเสนอของแต่ละญัตติ กระผมก็คิดว่าเพื่อความรวดเร็วและสมาชิกมีภารกิจ ที่จะต้องไปดําเนินการต่อ ท่านประธานสามารถที่จะขอความเห็นได้เลยครับ กรณีไม่เห็น เป็นอื่นเลย ก็สามารถใช้ข้อบังคับ ข้อ ๘๐ กรณีไม่เห็นเป็นอื่นก็ส่งเรื่องให้กับทางรัฐบาลไป กรณีญัตติกลุ่มที่ ๑ ส่วนญัตติกลุ่มที่ ๒ สมาชิกไม่มีใครติดใจเลยครับที่จะไม่ตั้งกรรมาธิการ ส่วนใหญ่เห็นชอบด้วยก็ตั้ง ผมว่าดําเนินการตามนี้โดยไม่ต้องตรวจสอบองค์ประชุมก็น่าจะ สะดวกและรวดเร็วครับ เพราะองค์ประชุมผมมั่นใจว่าครบอยู่แล้วครับ กราบขอบคุณ ท่านประธานครับ

ขอตรวจสอบองค์ประชุมก่อนครับ

(นายเจริญ จรรย์โกมล รองประธานสภาผู้แทนราษฎร คนที่หนึ่ง มีสัญญาณ ให้สมาชิกที่มาประชุมทราบก่อนทําการตรวจสอบองค์ประชุม)

เชิญท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรที่อยู่ข้างนอกนะครับ เชิญเข้าห้องประชุมเพื่อตรวจสอบ องค์ประชุมนิดหนึ่ง เมื่อท่านสมาชิกเข้าอยู่ในห้องแล้วนะครับ ผมขออนุญาตขอเชิญท่านกดบัตรแสดงตน เพื่อเช็กองค์ประชุมก่อนนะครับ เชิญครับท่านครับ เดี๋ยวนะครับให้กดบัตรก่อนนะครับ เดี๋ยวของท่านใดที่มีปัญหาเดี๋ยวค่อยเสนอภายหลังนะครับ เชิญครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรและกดปุ่มแสดงตน)

เรียบร้อยแล้วนะครับ เหลือท่านใดครับที่มีปัญหา เชิญท่านรัฐมนตรีปรีชาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ ผม ปรีชา เร่งสมบูรณ์สุข สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดเลย พรรคเพื่อไทย บัตรใช้ไม่ได้ท่านประธานครับ

ก็นับ ท่านรัฐมนตรีปรีชา ๑ ท่านนะครับ ท่านรังสิมาด้วยใช่ไหมครับ เชิญครับ เดี๋ยวเอาเฉพาะ คนกดบัตรก่อนได้ไหม ท่านด้วยใช่ไหม

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ท่านฟังดิฉันก่อนสิคะ

ครับ

นางสาวรังสิมา รอดรัศมี สมุทรสงคราม

ดิฉัน รังสิมา รอดรัศมี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ จังหวัดสมุทรสงคราม ดิฉันจะหารือ ท่านประธานว่า การที่นับองค์ประชุมนี่ท่านจะนับหัว ส.ส. หรือว่าจะนับบัตรที่เสียบ ถ้าบัตรที่เสียบนี่เดี๋ยวมันจะมีการเสียบบัตรแทนกัน แต่ถ้านับ ส.ส. มันจะได้นับเป็นรายหัว คือท่านเอาเป็นมาตรฐานวันนี้ไปเลยค่ะ ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวนั่งอยู่พอไม่กดก็หาว่าฝ่ายค้าน เล่นการเมืองอีก นี่ถ้าอยู่ก็ต้องนับหัวไป นี่ท่านจะเอาอย่างไรก็ว่ามาเลยค่ะ

เชิญครับ ท่านประเสริฐเชิญครับ ท่านอยู่นะครับจะได้นับครั้งเดียว บันทึกท่านประเสริฐ ด้วยนะครับ ท่านประเสริฐ จันทรรวงทอง นะครับ

นายประเสริฐ จันทรรวงทอง นครราชสีมา

ครับท่านประธาน

เชิญครับ จากหนองบัวลําภูท่านอะไรครับ

พิษณุ หัตถสงเคราะห์ พรรคเพื่อไทยครับ

ท่านกิตติศักดิ์ใช่ไหม พิษณุนะครับ

ยังไม่ถึงครับ ท่านประธาน ยังไม่ถึงครับ

ท่านกิตติศักดิ์เป็นรัฐมนตรี ขอโทษ ๆ มีอีกไหมครับ ไม่มีนะครับ ท่านเฉลิมด้วยนะ นับท่านเฉลิมด้วยเมื่อกี้ ส่งผล ครบนะครับ ๓๔๗ ท่าน แล้วก็ท่านเฉลิมอีก ๑ ท่าน เป็น ๓๔๘ ท่าน ใช่ไหมครับ ๓๔๘ ท่าน ครบนะครับ

ผมจะขอถามมติที่ประชุมอย่างนี้ก่อนนะครับ ขอเป็นเรื่องด่วนที่จะต้อง ขอให้ส่งไปรัฐบาลนะครับ เอาไว้หลังจากจบนี้ก่อนได้ไหม เพราะว่าเดี๋ยวจะได้ตั้งกรรมาธิการ

มีญัตติด่วนของคุณหมอวรงค์ แล้วก็ของท่านอํานวย คลังผา ที่จะขอให้ ส่งให้รัฐบาลนําไปพิจารณานะครับ จะขอถามท่านในที่ประชุมก่อนนะครับว่า ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรท่านใดเห็นสมควรส่งญัตติทั้ง ๒ เรื่องนี้ไปให้รัฐบาลพิจารณา ตามญัตติด่วนทั้ง ๒ ท่านนะครับให้กดปุ่ม เห็นด้วย ถ้าท่านใดไม่เห็นด้วยให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงให้กดปุ่ม งดออกเสียง เชิญท่านแสดงตนแล้วก็ลงคะแนน ได้ครับ

เรียบร้อยนะครับ ขออนุญาตปิดการลงคะแนนนะครับ เจ้าหน้าที่ส่งผล ผู้เข้าร่วมประชุม ๓๓๙ ท่าน เห็นด้วย ๓๒๘ ท่าน ไม่เห็นด้วย ๗ ท่าน งดออกเสียง ๐ ท่าน ไม่ลงคะแนน ๔ ท่านนะครับ ก็เห็นชอบให้ส่งไปรัฐบาลพิจารณาต่อไปนะครับ

ในญัตติที่ ๒ นะครับ เป็นเรื่องด่วนที่ขอให้ตั้งคณะกรรมาธิการนะครับ ผมจะต้องขออนุญาตอย่างนี้นะครับ ไม่ต้องอ่านเสียเวลาทั้งหมดนะครับ ผมขอว่าเป็นญัตติด่วน ของท่านนิยม ช่างพินิจ พร้อมคณะนะครับ อีกจํานวนที่เราได้อภิปรายไปว่า ถ้าท่านใด เห็นสมควรที่จะตั้งคณะกรรมาธิการขึ้นมาพิจารณาศึกษาก็ขอให้ท่านกดปุ่ม เห็นด้วย ถ้าท่านใดไม่เห็นด้วยก็ขอให้กดปุ่ม ไม่เห็นด้วย ท่านใดงดออกเสียงขอให้กดปุ่ม งดออกเสียง เชิญแสดงตนแล้วก็ลงคะแนนครับ

(สมาชิกทําการเสียบบัตรแสดงตนและกดปุ่มลงคะแนน)

เรียบร้อยนะครับ ขอปิดการลงคะแนนนะครับ เชิญส่งผล จํานวนผู้เข้าร่วมประชุม ๓๔๔ ท่านนะครับ เห็นด้วย ๓๓๖ ท่าน ไม่เห็น ๖ ท่าน งดออกเสียง ๐ ท่าน ไม่ลงคะแนน ๒ ท่านนะครับ เห็นด้วยนะครับ

ขอหารือที่ประชุมว่าเมื่อเห็นด้วยจะต้องตั้งกรรมาธิการจํานวนเท่าไร เชิญท่านไพจิตครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. นครพนม พรรคเพื่อไทย เสนอจํานวนกรรมาธิการวิสามัญ จํานวน ๓๘ คน

๓๘ คนใช่ไหมครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ครับ

มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มีเห็นเป็นอย่างอื่น ๓๘ ท่านนะครับ ขอสัดส่วนเจ้าหน้าที่สัดส่วนเท่าไรครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

สัดส่วนรัฐบาล ๕ ท่าน แล้วก็สัดส่วน จากพรรคการเมืองตามธรรมเนียมที่เคยปฏิบัติครับ รัฐบาล ๕ ท่านครับ

รัฐบาลเท่าไรครับ ท่านไพจิต

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. นครพนม พรรคเพื่อไทย สัดส่วน ๓๘ คน รัฐบาล ๕ ท่าน ที่เหลือจากสัดส่วน ของพรรคการเมืองครับ

อย่างนี้ นะครับ รัฐบาล ๕ ท่าน พรรคเพื่อไทย ๑๘ ท่าน พรรคประชาธิปัตย์ ๑๐ ท่าน พรรคภูมิใจไทย ๒ ท่าน พรรคชาติไทยพัฒนา ๑ ท่าน พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน ๑ ท่าน พรรคพลังชล ๑ ท่านนะครับ เชิญรัฐบาลเสนอ

นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์

กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติ กระผม นายธีระ วงศ์สมุทร รัฐมนตรีว่าการกระทรวงเกษตรและสหกรณ์ ในนามของรัฐบาลขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญ ในสัดส่วนของรัฐบาล จํานวน ๕ คน ดังนี้ ๑. นายนิวัติชัย คัมภีร์ ๒. รองศาสตราจารย์ ดอกเตอร์เจษฎา แก้วกัลยา ๓. นายวิบูลย์ สงวนพงศ์ ๔. นายชัชวาลย์ บุญเจริญกิจ และ ๕. นายจําเริญ ยุติธรรมสกุล ขอบคุณครับ

เชิญพรรคเพื่อไทยครับ เชิญคุณหมอครับ

นายเชิดชัย ตันติศิรินทร์ บัญชีรายชื่อ

ขอบคุณครับ กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ และท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ กระผม นายแพทย์เชิดชัย ตันติศิรินทร์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรบัญชีรายชื่อ พรรคเพื่อไทยนะครับ ขอเสนอ รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญนะครับ ในสัดส่วนพรรคเพื่อไทย ดังนี้ ๑. นายนิวัฒน์ธํารง บุญทรงไพศาล ๒. นายนิยม วรปัญญา ๓. นางสาวสุณีย์ เหลืองวิจิตร ๔. นายจรูญพงศ์ พันธุ์ศรีนคร ๕. นางนันทนา ทิมสุวรรณ ๖. นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ ๗. นายพร้อมพงศ์ นพฤทธิ์ ๘. นายชูกัน กุลวงษา ๙. นายองอาจ วชิรพงศ์ ๑๐. นายสถาพร มณีรัตน์ ๑๑. นายนิยม ช่างพินิจ ๑๒. นายสุรศักดิ์ อนรรฆพันธ์ ๑๓. นายอํานวย คลังผา ๑๔. พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์ ๑๕. นางดวงแข อรรณนพพร ๑๖. นายปวีณ แซ่จึง ๑๗. นายสุทธิชัย จรูญเนตร ๑๘. นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ ครับ ขอบพระคุณครับ ท่านประธานครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคประชาธิปัตย์ครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายกุลเดช พัวพัฒนกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดอุทัยธานี ขอเสนอรายชื่อ คณะกรรมาธิการวิสามัญในส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ดังนี้ครับ ๑. นายชนินทร์ รุ่งแสง ๒. นางศิริวรรณ ปราศจากศัตรู ๓. นายสมบัติ ยะสินธุ์ ๔. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ๕. นายนราพัฒน์ แก้วทอง ๖. นายนคร มาฉิม ๗. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๘. นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย ๙. นายวิรัตน์ กัลยาศิริ ๑๐. นางสาวปานทิพย์ ศุภกิจเจริญ ขอผู้รับรองครับ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคภูมิใจไทยครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ และสมาชิกผู้ทรงเกียรติทุกท่าน ดิฉัน ชะวรลัทธิ์ ชินธรรมมิตร สมาชิก สภาผู้แทนราษฎรจังหวัดราชบุรี ขอเสนอรายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญในสัดส่วน ของพรรคภูมิใจไทย จํานวน ๒ ท่าน ดังนี้ค่ะ ๑. นายจักรวาล ชัยวิรัตน์นุก ูล ๒. นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ ขอผู้รับรองค่ะ

รับรองถูกต้องครับ เชิญพรรคชาติไทยพัฒนาครับ

กราบเรียนท่านประธานสภา ที่เคารพ กระผม นายชาญชัย ประเสริฐสุวรรณ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดสุพรรณบุรี พรรคชาติไทยพัฒนา ขอเสนอกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคชาติไทยพัฒนา จํานวน ๑ ท่าน คือ ท่านภราดร ปริศนานันทกุล ครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ถูกต้องนะครับ เชิญพรรคต่อไปครับ พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน

นายประสาท ตันประเสริฐ นครสวรรค์

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ประสาท ตันประเสริฐ พรรคชาติพัฒนาเพื่อแผ่นดิน จังหวัดนครสวรรค์ ขอเสนอสัดส่วน กรรมาธิการในส่วนของพรรค นายวัชรพล โตมรศักดิ์ ขอผู้รับรองครับ

เชิญพรรคพลังชลครับ

กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม นายพันธุ์ศักดิ์ เกตุวัตถา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดชลบุรี พรรคพลังชล ขอเสนอกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคพลังชล ๑ ท่านครับ คือ นายรณเทพ อนุวัฒน์ ขอผู้รับรองด้วยครับ

ท่านเลขาธิการอ่านชื่อครับ

รายชื่อคณะกรรมาธิการวิสามัญพิจารณาการแก้ไขปัญหา น้ําท่วมและการบริหารจัดการทรัพยากรน้ํา ๑. นายนิวัติชัย คัมภีร์ ๒. รองศาสตราจารย์ ดอกเตอร์เจษฎา แก้วกัลยา ๓. นายวิบูลย์ สงวนพงศ์ ๔. นายชัชวาลย์ บุญเจริญกิจ ๕. นายจําเริญ ยุติธรรมสกุล ๖. นายนิวัฒน์ธํารง บุญทรงไพศาล ๗. นายนิยม วรปัญญา ๘. นางสาวสุณีย์ เหลืองวิจิตร ๙. นายจรูญพงศ์ พันธุ์ศรีนคร ๑๐. นางนันทนา ทิมสุวรรณ ๑๑. นางสาวสุนทรี ชัยวิรัตนะ ๑๒. นายพร้อมพงศ์ นพฤทธิ์ ๑๓. นายชูกัน กุลวงษา ๑๔. นายองอาจ วชิรพงศ์ ๑๕. นายสถาพร มณีรัตน์ ๑๖. นายนิยม ช่างพินิจ ๑๗. นายสุรศักดิ์ อนรรฆพันธ์ ๑๘. นายอํานวย คลังผา ๑๙. พลเอก สมชาย วิษณุวงศ์ ๒๐. นางดวงแข อรรณนพพร ๒๑. นายปวีณ แซ่จึง ๒๒. นายสุทธิชัย จรูญเนตร ๒๓. นางสาวธีรรัตน์ สําเร็จวาณิชย์ ๒๔. นายชนินทร์ รุ่งแสง ๒๕. นางศิริวรรณ ปราศจากศัตรู ๒๖. นายสมบัติ ยะสินธุ์ ๒๗. นายสงกรานต์ จิตสุทธิภากร ๒๘. นายนราพัฒน์ แก้วทอง ๒๙. นายนคร มาฉิม ๓๐. นายวิรัตน์ วิริยะพงษ์ ๓๑. นางสาวกัลยา รุ่งวิจิตรชัย ๓๒. นายวิรัตน์ กัลยาศิริ ๓๓. นางสาวปานทิพย์ ศุภกิจเจริญ ๓๔. นายจักรวาล ชัยวิรัตน์นุก ูล ๓๕. นายวิสิทธิ์ พิทยาภรณ์ ๓๖. นายภราดร ปริศนานันทกุล ๓๗. นายวัชรพล โตมรศักดิ์ ๓๘. นายรณเทพ อนุวัฒน์

มีท่านใดแก้ไขไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกขอแก้ไข)

ถ้าไม่มีก็ ๓๘ ท่าน เชิญท่านไพจิต กําหนดระยะเวลากี่วันครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ท่านประธานที่เคารพ ผม ไพจิต ศรีวรขาน ส.ส. นครพนม พรรคเพื่อไทย เสนอใช้เวลาศึกษา ๖๐ วันครับ

๖๐ วันใช่ไหมครับ

นายไพจิต ศรีวรขาน นครพนม

ครับ

มีท่านใดเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ

(ไม่มีสมาชิกมีความเห็นเป็นอย่างอื่น)

ถ้าไม่มี ถือ ๖๐ วันนะครับ จบการพิจารณาในระเบียบวาระนี้ ท่านสมาชิกครับ ผมขออาศัยข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ ข้อบังคับของสภา ท่านรัฐมนตรีใช่ไหมครับ เชิญครับ

นายอิสสระ สมชัย บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพครับ ผม อิสสระ สมชัย บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ท่านประธานที่เคารพครับ เนื่องจากมีการเปลี่ยนแปลง ในรายชื่อกรรมาธิการในสัดส่วนของพรรคประชาธิปัตย์ที่แต่งตั้งเมื่อสักครู่นี้ครับ

ท่านจะขอแก้ไขใช่ไหมครับ

นายอิสสระ สมชัย บัญชีรายชื่อ

ครับ

ท่านจะแก้ไขท่านใดครับ เอาใครออกใครเข้าครับ

นายอิสสระ สมชัย บัญชีรายชื่อ

โดยเอาคุณชนินทร์ รุ่งแสง ออก แล้วเอานางสาวบุณย์ธิดา สมชัย เป็นกรรมาธิการแทนครับ

ขอผู้รับรองครับ

นายอิสสระ สมชัย บัญชีรายชื่อ

ขอผู้รับรองด้วยครับ

ท่านเลขาธิการแก้ไขหน่อยนะครับ ผมจะขอหารือที่ประชุมเพราะว่าเป็นความจําเป็น แล้วก็เป็นความจําเป็นทุกฝ่ายร่วมกันนะครับ อาศัยข้อบังคับ ข้อ ๑๗๖ ต้องอาศัยมติ ที่ประชุม ๒ ใน ๓ คือขอกราบเรียนท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรอย่างนี้ว่า ตามข้อบังคับ ของเรา ข้อ ๑๔๖ การจัดระเบียบวาระ โดยเฉพาะกระทู้ถาม เขาให้จัดเอากระทู้ถามสด ขึ้นก่อน แล้วก็กระทู้ถามทั่วไปตาม ทีนี้วิธีปฏิบัติของสภาเรา ท่านใดที่จะถามกระทู้ถามสด ท่านก็มายื่นในวันนี้ไม่เกิน ๘ โมงหรือเก้าโมงเช้า ซึ่งท่านรองสองท่านเป็นผู้รับผิดชอบ เรื่องนี้อยู่ ทีนี้เวลาท่านยื่นเข้ามาจะต้องพิจารณานี่นะครับ จะต้องแจ้งไปให้รัฐบาลเพื่อมา ตอบกระทู้ถามให้ทันภายในสิบโมงเช้า จะเป็นอุปสรรคจะเป็นปัญหาอย่างยิ่งนะครับ ผมจึงขอหารือที่ประชุมว่าอยากจะของดใช้ข้อบังคับการประชุมในเฉพาะเรื่องนี้ขึ้นมา เพื่อที่จะสับเปลี่ยนระหว่างกระทู้ถามทั่วไปก่อน แล้วก็เป็นกระทู้ถามสดลําดับต่อมา แต่ต้อง อาศัยมติที่ประชุมถึง ๒ ใน ๓ ท่านจุรินทร์วิป (Whip) ฝ่ายค้านมีความเห็นสอดคล้อง ต้องกันไหมครับ

นายจุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ บัญชีรายชื่อ

ท่านประธานที่เคารพ กระผม จุรินทร์ ลักษณวิศิษฏ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรคประชาธิปัตย์ ผมได้หารือกับวิปรัฐบาล แล้วว่า เราจะพูดคุยกันในช่วงสัปดาห์นี้นะครับ แล้วก็เมื่อได้ความเห็นที่สอดคล้องต้องกัน แล้วสัปดาห์หน้าก็จะนํามาพิจารณาครับ ขอบคุณครับท่านประธาน

อย่างนั้นเดี๋ยวให้วิป ๒ ฝ่ายหารือกันก่อนนะครับ วันนี้ถือว่าเป็นการประชุมพอสมควรแล้ว ผมขออนุญาตปิดการประชุมนะครับ