สมัคร สุนทรเวช หมายความว่าสมาชิกทั้งสองท่านสอบถามเกี่ยวกับภูมิภาค และพูดถึงปัญหาน้ำท่วมในภาคอีสานและแม่น้ำโขง โดยเฉพาะการสร้างเขื่อนในแม่น้ำโขงโดยประเทศจีน และการขาดการช่วยเหลือจากจีน ทำให้น้ำท่วมในภาคอีสานแร่แปรไป และมีการขุดลอกคู คลอง หนอง บึงเพื่อแก้ไขปัญหาน้ำท่วม
ท่านประธานที่เคารพ ท่านสมาชิกทั้ง ๒ ท่านได้สอบถามต่างกันภูมิภาคนะครับ
ขอเรียนตอบท่านสมาชิกผู้มีเกียรติจากจังหวัดอุบลราชธานี คุณสุทัศน์ เงินหมื่น ก็อยากจะกราบเรียนอย่างนี้นะครับว่า เมื่อเวลาที่พูดกันถึงเรื่องนี้ ท่านก็ได้ พบผมที่ทําเนียบ แล้วถึงก็มาบรรยายที่รัฐสภา ทุกอย่างอยู่ในขั้นเริ่มต้น แต่ว่าผมได้ ย้ําเมื่อสักครู่นี้ว่าไม่มีงบประมาณปรากฏอยู่ แต่ดําเนินการนั้นคือการขุดลอกคู คลอง หนอง บึงนั้นจะใช้เทคโนโลยีจากต่างประเทศ ซึ่งการเจรจาก็จะเริ่มในวันสองวันนี้ พอวันสองวันนี้ก็เวลาเปึนเดือนเท่านั้นละครับ เมื่อตกลงกันได้แล้วเครื่องจักร เครื่องกล ก็จะมา พร้อมทั้งค่าใช้จ่าย ทั้งหมดอยู่นอกงบประมาณ เพราะนี่ถือว่าเปึนการที่ว่า จะแก้วิกฤติเบื้องต้น ถ้าไม่เริ่มต้นอย่างนี้ไม่ได้ เพราะฉะนั้นได้เรียนไว้แล้วว่าทั้งโครงการ เขาเขียนไว้ ๑๒ ป้ ที่มองเห็นหน้าเห็นหลังคือ ๓ ป้ แต่ภายในป้นี้จะต้องจัดการเริ่มต้น ที่ภาคอีสานก่อน มีที่เหนือด้วยนะครับ แต่อีสานมันแล้งกว่าแห้งกว่าก็จะดําเนินการ โดยใช้เงินนอกงบประมาณ การเจรจาจะเริ่มต้นใน ๒-๓ วันนี้ ทั้งหมดที่คุณสุทัศน์ ได้พูดเมื่อสักครู่นี้ก็เปึนการได้ดําเนินการเอาไว้แล้ว ตัวเอกสารทั้งหมดได้รับการแปลเปึน ภาษาต่างประเทศ ไปอยู่ในมือประธานาธิบดีและในมือนายกรัฐมนตรีที่จะได้สนทนา กับผม ๒-๓ วันนี้ เพราะว่าการเยี่ยมเยือนคราวนี้จะมีการให้ความช่วยเหลือด้วย และเขาก็ ได้ตรวจสอบไว้เบื้องต้นก่อนจะไปพูดจากัน เครื่องไม้เครื่องมือมีไหม การขุดลอกมีไหม ผู้แทนราษฎรเขามาจะได้คุยกัน เรื่องอย่างนี้ก็ต้องทําให้ถูกต้องตามกฎหมายด้วยนะครับ เพราะว่าเทคโนโลยีมา เงินที่จะใช้จ่ายมา การร่วมมือมาก็จะต้องทําให้ถูกว่าจะต้อง ๒-๓ บริษัท แล้วต้องประมูลกันให้มันเสร็จเรียบร้อย เพื่อที่จะมาทํางานได้ ขุดลอกทั้งหมดเลยเงินนอกงบประมาณในการดําเนินการ เงินไม่ใหญ่โตมโหฬาร ไม่ถึงแสนล้านบาท อาจจะเปึนหมื่นล้านบาท แต่ว่าจะทํา ทั่วประเทศ โดยเฉพาะอย่างยิ่งภาคอีสานและบึงใหญ่ ๆ ในภาคเหนือ สําหรับโครงการ ทางแม่น้ําโขงนั้น ก็ขอเรียนนะครับ แม่โขง แอนเน็กซ์เดี๋ยวนี้ไม่มี เปึนแม่โขง คอมมิชชั่น จีนได้ประกาศอาละวาดไม่ฟังความใคร แล้วก็สร้างเขื่อน เวลานี้สร้างแล้ว ๓ เขื่อน ขวางแม่น้ําโขง เพราะแม่น้ําโขงนั้น ๔,๐๐๐ กว่ากิโลเมตร ครึ่งหนึ่งอยู่ในประเทศจีน จีนก็ถือว่า ๒ ฟากฝัืงเปึนของจีน จีนไม่ขึ้นกับแม่โขง แอนเน็กซ์ จีนไม่อยู่ในแม่โขง คอมมิชชั่น จีนสร้างเขื่อน ยังโชคดีอยู่ที่ว่าเขื่อนที่จีนสร้างไม่ใช่เพื่อการเกษตร เพราะว่าฝัืงมันสูง เขากั้นแล้วก็ต้องทําไฮโดร (Hydro) คือทําไฟฟัาอย่างเดียว พอทําไฟฟัาอย่างเดียวกักน้ํา ไว้เต็มแล้วต้องปล่อย ปล่อยทั้งวันทั้งคืน แม่น้ําโขงก็เลยมีน้ํา ในเวลาที่ไม่เคยมีน้ําก็มีน้ํา แต่ว่าน้ําท่วมเต็มฝัืงนั้นก็จะเฝัาดูป้นี้แหละครับ ป้นี้ตั้งแต่เดือนกรกฎาคม สิงหาคม กันยายน มันจะขึ้นมาแประฝัืงอย่างเคยหรือไม่ อันนี้เปึนข้อสังเกต แต่มันแประไม่แประฝัืง ก็ตามแต่ เราก็จะต้องมีการแก้ไขคือว่าน้ําที่ไม่เคยมีมันก็จะมี แต่ที่เคยมีมันก็จะหายไป นี่เปึนเรื่องใหม่เพราะจีนแสดงอย่างนั้น เราจึงได้คิดอ่านกับประเทศลาว ธรรมดาไม่มีใคร กล้าคิดกันเลย แต่ต้องคิดเพราะว่าแม่โขง คอมมิชชั่นก็จะต้องฟังความ เมื่อเวลาเขาเอาที่ เขาเรียกว่าฝายนั้น เขาไม่อยากให้เรียกว่าเขื่อน เพราะว่า ๒ ฝัืงมันไม่มีความสูงแล้ว มันเปึนเขื่อนแบบเขื่อนชัยนาทนี่ล่ะครับ เปึนเขื่อนขวางแม่น้ําที่มี ๒ ฝัืงเตี้ย แต่ว่า ถึงกระนั้นความสูงของเขื่อนก็ ๑๘ เมตร เขาก็เรียกกันว่าเปึนฝาย แล้วก็รูที่ออกนั้น ก็ปล่อยน้ําหมดคือเดินไฟฟัา แต่ว่าก่อนจะเป่ดไฟฟัาให้น้ํามันคงที่นั้น คําอธิบายก็คือว่า สูง ๑๘ เมตรมันก็จะถอยหลังไป ๑๑๐ กิโลเมตร ทําให้เปึนอ่างน้ําขนาดใหญ่ ถ้าทําได้ ๓ อัน ๓ ที่ว่านี้ก็จะมี ๓ อ่างเรียงอยู่หน้าประเทศไทย ๗๐๐ กิโลเมตร ทางลาวเขาติด ๑,๔๐๐ กิโลเมตร ข้อตกลงก็คือการใช้น้ํานั้นก็เปึนที่ตกลงกันครับ ของเรา ๗๐๐ กิโลเมตร เราได้ใช้ ๓,๕๐๐ ล้านบาทต่อป้ ลาวนั้น ๑,๔๐๐ กิโลเมตร ก็ได้ ๑,๔๐๐ ล้านบาทต่อป้ เรื่องการเอาน้ํามานั้น น้ํางึม ๒ น้ํางึม ๓ ยังไม่ได้สร้าง แต่น้ํางึม ๑ นั้นมันใหญ่โตมโหฬาร ที่น้ํามันเหลือ แล้วก็ที่พูดจากันที่ผมบอกผมจะต้องไปเจรจากับท่านรัฐมนตรีลาวก็คือว่า เราจะขอน้ําที่เขาทิ้งลงแม่น้ําโขง ซึ่งด้วยไมตรีของ ๒ ประเทศ น้ําจากปลายเขื่อนน้ํางึม เมื่อลงมาแล้วก็ลงแม่น้ํา ก็ไหลลงแม่น้ําโขงไป ไม่มีกฎหมายห้ามเลยน้ําที่ท้ายเขื่อนมานี่ เวลาวัด อีเลเวชั่น (Elevation) จากท้ายเขื่อนน้ํางึมของลาวนั้นก็สูงกว่า อีเลเวชั่นของ ภาคอีสาน การคํานวณนั้นผมไม่ได้ทําเองหรอกครับ ก่อนหน้านี้เปึนเวลา ๒-๓ ป้ ผู้ที่เกี่ยวข้องเรื่องน้ําทุกฝ์ายในประเทศไทยได้ทําโครงการไว้ เมื่อผมเปึนนายกรัฐมนตรีมา ก็มีเอกสารหมด ๘ เล่มได้เห็นหมดเลยครับ ที่ยาว ๑๒ ป้คือจากน้ําเลยที่จะเข้ามา เขื่อนอุบลรัตน์ ประเภท ๓ ป้ ๖ ป้ ที่จะว่าให้ขึ้นต้นก็คือว่าจะเอาน้ํางึมวางเหมือนกาลักน้ํา จากปลายน้ํางึมแล้วก็ลอดแม่น้ําโขง เปึนท่อลอดแม่น้ําโขงซึ่งไม่ขัดกับใครทั้งสิ้น แล้วก็ ทะลุมาผ่านเข้าประเทศไทย แล้วน้ําจะเอาเข้ามาเติม จะเข้ากันตรงที่เรียกกันว่าท่าหลวง เมื่อกั้นประตูตรงนั้นเอาไว้แล้วน้ําที่ใส่ตรงนั้นจะเดินหน้ามา ๙๐ กิโลเมตร เอาขึ้นตะแคง ขึ้นเพียง ๒๐ เมตร จะขึ้นระดับสูงแล้วจะปล่อยลงก็จะเข้าไปที่กุมภวาป้ จากกุมภวาป้ ก็จะไปที่ลําปาว ก็ไปที่จังหวัดกาฬสินธุ์ ทั้งหมดระบบน้ําก็จะเข้าระบบ ถ้าโครงการยาว ใหญ่ที่มันมาจากแม่น้ําเลยก็จะไม่เอาออกจากแม่น้ําโขง จะปรับพื้นแม่น้ําเลย ซึ่งอีเลเวชั่นปากแม่น้ําเลยคือ ๒๑๔ เวลาน้ํามา น้ําไม่มา น้ําแล้งคือ ๑๙๔ ขณะที่ เขื่อนอุบลรัตน์บวก ๑๘๒ เพราะฉะนั้นทางปากแม่น้ําเลย ๑๙๔ ตอนไม่มีน้ําเลย แล้วก็ ที่เขื่อนอุบลรัตน์ ๑๘๒ นั้นเขาก็เห็นได้ชัดว่าถ้าลงทุนทําอุโมงค์ ๘๐ กิโลเมตรก็จะเอาน้ํา มาเติมเขื่อนอุบลรัตน์ ถ้าเขื่อนอุบลรัตน์มีน้ําเต็มมันก็จะออกไปน้ําพอง เข้าไปน้ําชี แล้วก็ จะไปจัดการแบ่งปันกันอย่างไร จะทําสัน ทําเขื่อน ทําฝาย ได้ทั้งนั้น เพราะฉะนั้นโครงการที่ว่านี่นะครับ ยังมีช่องทางอื่นอีกที่ทางปากชมที่อะไรต่าง ๆ ขอเรียนว่า เขาทําเอาไว้ให้ไม่ใช่คิดเอง เอกสารทั้งหมดนั้นทั้ง ๒ ประเทศฟากฝัืงได้เห็นกันแล้ว การจะลงทุนต่าง ๆ นั้นคนที่อยากจะลงทุนในประเทศไทยก็ได้เอาโครงการนี้ไปศึกษา ก็เรียนตอบว่าทั้งหมดไม่ปรากฏอยู่ในงบประมาณ รถไฟฟัาอาจจะมีการเริ่มต้นบ้าง เพราะเขาทําไว้ระบบราชการไปพัวพัน แต่โครงการพัฒนาน้ํานั้นเราตัดสินใจ แล้วก็จะทํา อย่างเร็วเปึนเงินกู้เข้ามาอุดหนุน พร้อมทั้งเครื่องจักรกลทันสมัยในการขุดลอก คู คลอง หนอง บึง ก็ขอเรียนตอบเพียงเท่านี้ท่านสมาชิกยกมือหลายท่าน จะเรียนตอบถึง แม่น้ําท่าจีนหน่อยครับ เปึนปัญหาทุกป้นะครับ พอต่อไปพอน้ําเหนือมาก็การเบาบาง ก็จะเจือจางลง แต่ว่าเรื่องนี้ผมไม่รับสุ่มสี่สุ่มห้าหรอกครับ แต่ฟังความแล้วก็รู้ว่า อุตสาหกรรม ๒ ข้างก่อให้เกิดน้ําเสีย เหตุนี้เคยเกิดขึ้นที่แม่กลอง การปัองกันก็คือ ให้โรงงานอุตสาหกรรมเอาน้ําใส่ข้างหลัง แล้วก็เดินน้ําตามท่อแล้วก็มีโรงบําบัดทั้ง ๒ ข้าง ถ้าทางราชบุรีทําได้สําเร็จอย่างไร ทางแม่น้ําท่าจีนควรจะทําอย่างเดียวกัน เพียงแต่ สภาพท้องถิ่นทั้ง ๒ ฟากนั้นไม่ค่อยเหมือนกัน เรื่องนี้คงจะได้เจอกันอีกหลายครั้งนะครับ ผมคงจะตอบเปึนกระทู้ให้ก็ได้ครับ ว่าผมเอามาเรียนตอบกระทู้ที่ไม่ต้องถาม ถือว่าเปึนภาระที่ผมจะต้องมาตอบเรื่องน้ําเน่าในท่าจีนจะดําเนินแก้ไขปัญหาอย่างไร ผมจะส่งมาให้ในภายหลังนะครับ ขอบคุณครับ