ใช้ได้ครับ ที่จริงพูดกับเฉลิม ถ้าพันธมิตรพูด ๓ คําก็จบครับ แต่ว่าท่านประธานที่เคารพครับ ผมมีอีกตัวอย่างหนึ่ง ผมพยายามเลือกที่จังหวัดภูเก็ต เพราะคุณเฉลิมชอบจังหวัดภูเก็ต ที่ดินแปลงนี้กําลังมี ปัญหาเรื่องการออกเอกสารสิทธิโดยมิชอบตามกฎหมาย เปึนที่ดินที่ไหนครับท่านประธาน เปึนที่ดินอยู่ที่เกาะราชาใหญ่ เกาะราชาใหญ่ถ้าดูตามทะเบียนขึ้นอยู่กับอําเภอเมือง จังหวัดภูเก็ต แต่ว่าท่านประธานไปยืนอยู่ริมทะเลมองไม่เห็นหรอกครับ เกาะราชาใหญ่นี่ แม้ว่าจะอยู่ในอําเภอเมืองภูเก็ตแต่ว่าไกลมาก ถ้าท่านประธานนั่งเรือเร็วสป้ด โบท (Speed boat) ต้องใช้เวลาครึ่งชั่วโมงกว่า ๆ ถ้าใครเคยไปเกาะสมุยก็เหมือนลงเรือ จากดอนสักไปเกาะสมุยขนาดนั้นครับ แต่เกาะนี้สวยมาก คนชอบไปดําน้ํา หาดทรายสวย มีรีสอร์ท (Resort) ขนาด ๕ ดาวสร้างที่นี่ ที่ดินไร่ละหลายล้านบาท ทีนี้มันก็เกิดเรื่อง ท่านประธานครับ มีที่ดินอยู่ ๒ แปลงที่เกาะราชาใหญ่ หมู่ที่ ๒ ตําบลราไวย์ อําเภอเมือง ภูเก็ต แปลงแรกเนื้อที่ ๔๘ ไร่ ออกเอกสารสิทธิเมื่อเดือนเมษายน ๒๕๑๙ แปลงที่ ๒ เนื้อที่ ๙๙ ไร่ ออกเอกสารสิทธิให้กับบริษัทชื่อ บริษัทราชาใหญ่เอสเตท จํากัด แปลงแรก ออกแค่ชื่อชาวบ้านธรรมดาครับ ผมไม่เอ่ยชื่อถึง แล้วในที่สุดก็ขายให้กลุ่มบริษัท ราชาใหญ่เอสเตทเหมือนกัน ปัญหาก็คือว่าที่ทั้ง ๒ แปลงนี้ออกเอกสารสิทธิโดยมิชอบ ที่บอกว่าออกโดยมิชอบท่านประธานครับ ที่บนเกาะที่รกร้างว่างเปล่าถ้าไม่ได้ออก เอกสารสิทธิก่อนที่จะมีประมวลกฎหมายที่ดินใช้บังคับ ออกเอกสารสิทธิไม่ได้ ยกเว้น ได้ไปแจ้งสิทธิครอบครองที่เราเรียกว่า ส.ค. ๑ เอาไว้ก่อน ที่แปลงแรกแจ้ง ส.ค. ๑ ๔๘ ไร่ แต่ที่อีกแปลงหนึ่ง ๙๙ ไร่ ไม่มี ส.ค. ในที่สุดก็ออกกันมา เรื่องก็ต่อสู้กันไปจนกระทั่ง คณะกรรมการแก้ไขปัญหาการบุกรุกที่ดินของรัฐที่เรียกว่า กบร. กรรมการชุดใหญ่ แห่งชาติอยู่ที่ทําเนียบรัฐบาลได้มีมติเมื่อวันที่ ๒๗ กรกฎาคม ๒๕๔๓ ให้กระทรวงมหาดไทย เพิกถอน น.ส. ๓ ทั้ง ๒ แปลง เพราะได้พิจารณาจากหลักฐานของกรมแผนที่ทหาร พิจารณาจากหลักฐานของการทําประโยชน์ทั้งหมด ไม่ได้ทําประโยชน์มาก่อน น่าเชื่อว่า การออกเอกสารสิทธิดําเนินการไปโดยไม่ชอบด้วยกฎหมาย แล้วเปึนอย่างไรครับ ท่านประธาน รัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทยวันนั้นที่จริงเปึนรัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทยสั่งการแทนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย เมื่อวันที่ ๑๐ มกราคม ๒๕๔๔ ให้กรมที่ดินปฏิบัติตามความเห็นของ กบร. คือให้เพิกถอนกรมที่ดินแย้งบอกว่า ทําถูกแล้วไม่เพิกถอน ปลัดกระทรวงมหาดไทยบอกว่าคําโต้แย้งของกรมที่ดินไม่มีเหตุผล ไม่ได้เอาหลักฐานอะไรที่ใหม่มาหักล้าง จึงไม่เสนอรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ให้พิจารณาทบทวน กรมที่ดินก็ไปตั้งกรรมการสอบสวนใหม่ ตั้งกรรมการสอบสวน มีการเปลี่ยนกรรมการทะเลาะกันยาวนานครับท่านประธาน ในที่สุดกรรมการสอบสวน ข้อเท็จจริงตามคําสั่งกรมที่ดินบอกว่า ต้องเพิกถอนเอกสารสิทธิที่ดินทั้ง ๒ แปลงนี้ เฉลิมไปไหนแล้วครับ เดี๋ยวจะตอบไม่ถูกรีบกลับมา มันตอนสําคัญ ท่านประธานครับ ที่นี้กรมที่ดินเขาถือว่าเปึนที่ที่ไม่ถูกต้องแน่ แต่ในที่สุดเสนอเรื่องให้รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยคนปัจจุบัน เฉลิม อยู่บํารุง เปึนคนตัดสินอีกแล้ว เรื่องของที่แปลงนี้ ที่จริงมันควรจะเปึนเรื่องที่ผมเอามาอภิปรายก่อน เพราะเรื่องของที่ดินแปลงนี้คือที่มา ของการแต่งตั้งนายบุญเชิด คิดเห็น เปึนรักษาการอธิบดี เพราะเจ้าของที่ดินแปลงนี้ เปึนเด็กของเฉลิม อยู่บํารุง คนสนิทข้างกายกุนซือทํามาหากินอยู่ด้วยกัน แล้วปรากฏว่า คนคนนี้คิดอ่านว่าที่ดินของตัวเองเกือบ ๑๕๐ ไร่ ไร่ละหลายล้านบาททําอย่างไรถึงจะ ถูกต้องตามกฎหมายจะได้ทํารีสอร์ทหรูหรา ในที่สุดก็ไปหานายเพ้ง นายเพ้งก็ไปตาม นายบุญเชิดมาพบตกลงรับปากรับคํากัน นี่คือเรื่องแรกของชีวิตการเปึนรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยของเฉลิมที่จะทําเรื่องผิดให้เปึนเรื่องถูก คือการที่จะตัดสินที่ดินของ เกาะราชาใหญ่ที่กรมที่ดิน จังหวัดภูเก็ต เห็นว่าเปึนเรื่องผิดเพราะอะไร เพราะเจ้าของที่ดิน คือคนคนนี้ครับ คนนี้ผมจําเปึนต้องไปหารูปมาประกอบเพราะว่าผู้ร้ายอย่างเฉลิม ถ้าไม่เอาหลักฐานแข็งแรงมาสู้ตายเลย โกหกฉอด ๆ ไปได้เปึนเรื่อง คนนี้ชื่อนายสุทธิชาติ อัศวศิรโยธิน รูปนี้ถ่ายที่ห้องประชุมกระทรวงมหาดไทย ปัายหน้าชื่อคนนี้เขียนว่า คณะทํางาน มท. ๑ ท่านประธานครับ ดูรูปนั้นเดี๋ยวอาจจะไม่ชัด รูปนี้ก็ยังได้ นี่ครับรูปหล่อคนนี้ชื่อนายสุทธิชาติ ไม่ชัดนะครับ เดี๋ยวหลีกหน่อยนะครับ อันนี้นั่งประชุมอยู่เลย ห้องประชุมกระทรวงครับ นี่ยังมีรูปปิาเหนาะติดอยู่ข้างฝา คนหัวแถวคนนี้นายสุทธิชาติ ปฏิเสธไม่ได้หรอกครับ นี่เฉลิมละครับ นั่งหัวแถวทีมเดียวกัน เห็นไหมครับ เพราะฉะนั้นที่ผมเอามาคือว่าจะได้ไม่ต้องเสียเวลาพิสูจน์ ไม่ต้องเสียเวลา ปฏิเสธว่าเอาที่ไหนมาไม่รู้ไม่ใช่คนของผม ไม่เกี่ยวข้อง เอาล่ะแน่นอน แล้วผมได้พูดจา พาดพิงถึงบริษัทราชาใหญ่เอสเตท ได้พูดจาพาดพิงถึงนายสุทธิชาติ แล้วถ้าเกิดรู้สึกว่า เสียหายก็ดําเนินคดีกับผมได้เพราะเปึนบุคคลภายนอก แต่ผมต้องการมาให้ท่านประธาน เห็นว่าผมไม่ใช่คนก้าวร้าว ไม่ต้องการไปทะเลาะกับคนข้างนอกเลย แล้วผมไม่รู้สึกอะไร กับคนเหล่านั้น ผมเห็นว่าเรื่องระบบการถือครองที่ดินในประเทศไทย ท่านประธานครับ จริง ๆ ควรจะให้ความเปึนธรรมกับประชาชนที่เขามีเอกสารสิทธิถูกต้องแล้ว ควรจะ ยอมรับในเอกสารสิทธิเขา อย่าไปรังแกเขา วันหนึ่งพรรคประชาธิปัตย์เปึนรัฐบาล จับเหมาะเคราะห์ดีผมเปึนรัฐมนตรีว่าการกระทรวงมหาดไทย ผมจะแก้ปัญหานี้ แต่ว่าผมจะไม่ทําอย่างที่เฉลิมทํา คือทําเรื่องผิดให้เปึนเรื่องถูก ทําเรื่องถูกให้เปึนเรื่องผิด เพื่อแสวงหาประโยชน์ให้กับตัวเอง ผมไม่สามารถจะเอาหลักฐานอื่นมาเสนอต่อที่ประชุม สภาอันทรงเกียรตินี้ได้ ถ้าจะมีการทักท้วงว่าไหนล่ะใบเสร็จรับเงิน แต่ว่าผมขอสงวนสิทธิ ที่จะกราบเรียนกับท่านประธานสภาและเพื่อนสมาชิกว่า พฤติกรรมอย่างที่เห็นอย่างนี้ ที่ผมยกมาให้ดูนี้ทําให้ผมไม่สามารถไว้วางใจให้ เฉลิม อยู่บํารุง เปึนรัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยได้ ๔ เดือนก็นานไปครับ คนอย่างนี้นั่งเฝัาสมบัติของประชาชนอย่างนี้ เดือดร้อนกันอีกมากมาย ท่านประธานที่เคารพครับ เคารพในเวลา ผมรักษาเวลาตรงพอดี ขอยืนยันกับท่านประธานว่าไม่ไว้วางใจเฉลิม อยู่บํารุง ครับ ขอบคุณครับ