วาโย อภิปรายชี้แจงรายงานคณะกมธ.ฯ เสนอใช้ QR Code เข้าถึงข้อมูล

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๑๓ · ๓๐ มกราคม ๒๕๖๘

วาโย อัศวรุ่งเรือง เสนอรายงานคณะกรรมาธิการการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัยและนวัตกรรม โดยชี้แจงที่มาว่าเป็นความริเริ่มของคณะฯ เพื่อแก้ไขปัญหา ยืนยันว่าเอกสารมีความสมบูรณ์พร้อมส่งต่อให้คณะรัฐมนตรี และเสนอให้ประชาชนเข้าถึงพยานหลักฐานผ่าน QR Code พร้อมสรุปประเด็นสำคัญเป็น Bullet Point สั้นกระชับ วาโย อัศวรุ่งเรือง อธิบายความล่าช้าในการพิจารณาเอกสารงบประมาณโดยอ้างขั้นตอนการเข้าสภา ทำให้ข้อมูลบางส่วนอาจไม่ทันสมัย จึงขออภัยต่อสมาชิก วาโย อัศวรุ่งเรือง อภิปรายถึงผลกระทบของปลาหมอคางดำ ยืนยันว่าใช้หลักฐานเชิงประจักษ์ พร้อมเรียกร้องให้ศึกษาผลกระทบด้านสิ่งแวดล้อมและความหลากหลายทางชีวภาพเพิ่มเติม และขอบคุณผู้ร่วมอภิปรายเพื่อปรับปรุงรายงานในอนาคต

นายวาโย อัศวรุ่งเรือง ประธานคณะกรรมาธิการ

เรียนท่านประธานสภา ผู้แทนราษฎรที่เคารพครับ กระผม วาโย อัศวรุ่งเรือง ประธานคณะกรรมาธิการการอุดมศึกษา วิทยาศาสตร์ วิจัยและนวัตกรรม ก่อนอื่นเลยต้องขอขอบคุณทางสภาผู้แทนราษฎรครับ ท่านประธานที่ให้ความสนอกสนใจกับประเด็นที่ทางคณะกรรมาธิการและคณะอนุ กรรมาธิการของเรานี้ได้ทำมานะครับ แล้วก็ได้อภิปรายกันอย่างกว้างขวาง โดยส่วนใหญ่ก็ขอ น้อมรับทั้งข้อชมแล้วก็ข้อติด้วย ด้วยกรอบระยะเวลา ๙๐ วันที่ทางคณะอนุกรรมาธิการทำ ก็คิดว่าได้ทำกันอย่างสุดความสามารถ แล้วก็ในทั้งส่วนของเอกสารนี้ก็ตาม และส่วนของการ ประชุม รวมถึงการลงพื้นที่ในหลาย ๆ จุดด้วยอย่างที่ท่านณัฐชาได้บรรยายไปเมื่อสักครู่นี้ แต่ต้องขออนุญาตตอบของท่านสมาชิกสักท่านหนึ่งนะครับ ต้องขออนุญาตแก้ในข้อเท็จจริง บางส่วนด้วย ด้วยความเคารพต้องขออนุญาตเอ่ยนามท่านไม่เสียหายนะครับ ท่านนพพล เหลืองทองนารา คนอำเภอพรหมพิราม โดยส่วนตัวก็ให้ความเคารพท่านอยู่แล้ว แต่ต้องแก้ ข้อเท็จจริงประมาณ ๕ ประการ ท่านประธานครับ

ข้อเท็จจริงประการแรกก็คือว่าทางคณะกรรมาธิการนี้ที่ได้ออกรายงาน ฉบับนี้มา ไม่ได้เป็นการได้รับมอบหมายจากทางสภาให้ไปศึกษา อันนี้ไม่ใช่คณะกรรมาธิการ วิสามัญที่ตั้งขึ้นมา หากแต่ว่าเป็นกรรมาธิการสามัญ แล้วก็ทางกรรมาธิการตั้งแต่ในยุคนั้น เลยก็คือเป็นท่านประธานฐากรอยู่ก่อน แล้วก็ได้ตั้งผมเป็นประธานคณะอนุกรรมาธิการ ตอนนั้นผมเป็นรองประธานคณะกรรมาธิการอยู่นะครับ ก็มีดำริกันในกรรมาธิการได้เล็งเห็น ถึงผลกระทบปัญหาต่าง ๆ แล้วก็พวกเราในฐานะกรรมาธิการ อว. ทั้ง ๑๕ คนได้จุดประเด็น เรื่องนี้ขึ้นมา แล้วก็ตั้งคณะอนุกรรมาธิการนี้ขึ้นมาเองเพื่อที่ศึกษาเรื่องดังกล่าวนี้ แล้วก็เห็นว่า รายงานฉบับนี้ได้รับความทุ่มเทจากหลายฝ่ายที่เกี่ยวข้อง แล้วก็มีความครบถ้วนสมบูรณ์ จึงได้ขออนุญาตนำเรียนเข้ามาผ่านท่านประธานสภาเพื่อที่จะนำส่งมอบต่อเอกสารที่มีคุณค่า แล้วก็มีความสมบูรณ์อย่างเพื่อนสมาชิกหลายท่านได้ให้ความชื่นชมมา อันนี้ส่งต่อไปยัง คณะรัฐมนตรีเพื่อเป็นประโยชน์กับประเทศชาติต่อไปนะครับ อันนี้ประการที่ ๑

ประการที่ ๒ ที่ท่านได้ติงในเรื่องของบทสรุปมา ๕ หน้า ก็ต้องเรียนท่านว่า เอกสารหนังสือฉบับนี้ก็ค่อนข้างหนาเป็น ๑๐๐ หน้า แล้วก็จริง ๆ มีในรายละเอียด พยานหลักฐานทั้งหมด รวมถึงบันทึกการประชุมที่สามารถให้ท่านผู้เกี่ยวข้องทั้งหลาย รวมถึง คณะรัฐมนตรี นายกรัฐมนตรี แล้วก็หน่วยงาน รวมถึงกระทรวงต่าง ๆ หรือผู้ที่สนใจในส่วน ของประชาชนสามารถนำไปสืบค้นเพิ่มเติม เราใส่เอาไว้ให้ทั้งหมดนะครับ แต่ว่าไม่ได้ Print ออกมา แต่ใส่เป็น QR Code เอาไว้ให้ที่ภาคผนวกครับท่านประธาน สามารถ Scan ได้ สามารถเข้าถึงตัว Google Drive ได้ ท่านสามารถเข้าไปโหลดพยานหลักฐาน คำชี้แจงจาก กรมประมง เอกสารต่าง ๆ บันทึกการประชุมอะไรอย่างนี้สามารถเข้าไปดูได้ทั้งหมดเลย แล้วก็เราเห็นว่าเอกสารทั้งหมดจริง ๆ มีเป็นพันหน้าเลย แต่ว่าเราจะไม่มีบทสรุปให้ท่านเลย ก็คิดว่าน่าจะทำให้ท่านทั้งหลาย รวมถึงทางรัฐมนตรีอ่านแล้วอาจจะยากลำบาก เราจึงใช้ หลักการโดยทั่วไปครับท่านประธาน ก็คือการทำ Executive Summary คือบทสรุปสำหรับ ผู้บริหาร ซึ่งโดยหลักการแล้วโดยปกติก็ทำกันไม่เกิน ๒-๕ หน้า เราก็ Maximum เลยอยู่ที่ ประมาณ ๕-๖ หน้าด้วยซ้ำ จริง ๆ ก็อาจจะละเอียดเกินไปนิดหนึ่งด้วย โดยเฉพาะในส่วนที่ เป็นหน้าสุดท้ายก็คือคำแนะนำ ถ้ามันมากจนเกินไปแนะนำเป็น ๒๐ ๓๐ หน้านี่มันก็อาจจะ ไม่ได้เอาไปใช้ปฏิบัติจริงนะครับ ก็เลยทำเป็น Bullet Point ออกมาโดยสรุป ๑ หน้ากระดาษ โดยที่เรียงรายกระทรวงไปประมาณ ๔-๕ กระทรวง คิดว่าน่าจะเป็น Bullet Point ที่เรา เลือกมาที่สำคัญที่สุดจริง ๆ แต่ถ้าท่านไปอ่านในรายงานฉบับเต็มทั้งหมด รวมถึงเอกสาร ประกอบเป็นพันหน้าก็จะได้มีประโยชน์มากกว่านี้เพิ่มเติม อันนี้ต้องขอเรียนชี้แจงแทนทาง อนุกรรมาธิการเพิ่มเติมนะครับ

ประการที่ ๓ ก็คือว่าเข้าใจว่าทางคณะรัฐมนตรีมีบรรจุเรื่องนี้ตามที่ ท่านนพพลได้ให้ข้อมูลกับพวกเรา ทางกรรมาธิการก็คือสิงหาคมตอนปีที่แล้ว แต่ต้องเรียน ท่านประธานครับ ว่าถึงแม้ว่าเล่มนี้วันนี้เราจะเข้ามาในวันนี้ในช่วงปลายเดือนมกราคม แต่จริง ๆ เล่มเรานี่เสร็จตั้งแต่ช่วงเดือนกันยายนแล้ว แล้วก็ใช้เวลา ๓๐ วันก็คือเราเริ่ม พิจารณาศึกษากันตั้งแต่ช่วงเดือนมิถุนายน โดยที่มีมติตั้งจากคณะกรรมาธิการตั้งแต่ช่วง เดือนพฤษภาคมแล้ว เพราะฉะนั้นพอท่านสมาชิกที่มาอ่านในช่วงเวลานี้ซึ่งมันผ่านอย่างที่ผม ได้เรียนแจ้งไปตั้งแต่ต้นว่ามันผ่านจากช่วงที่เราปิดเล่มไปประมาณ ๔ เดือนแล้ว เพราะฉะนั้น ข้อมูลความ Update อะไรต่าง ๆ ก็อาจจะไม่ได้ Update อย่างที่ท่านว่าจริง ๆ ตรงนี้ต้อง ขออภัยด้วยในเรื่องของการต่อคิวการเข้าสภาต่าง ๆ เหล่านี้ อันนี้ต้องขออภัยท่านด้วย

ประการที่ ๔ อันนี้ต้องเรียนท่านประธานผ่านไปทางเพื่อนสมาชิกว่าเล่มนี้ ทางคณะกรรมาธิการ คณะอนุกรรมาธิการ มีนักวิชาการหลายท่านพยายามทำเอกสารเล่มนี้ ออกมาให้เสมือนหนึ่งงานวิชาการมากที่สุดนะครับ โดยที่พยายามใส่ความเห็นส่วนตัวลงไป น้อยที่สุด จะมีเอกสารวิชาการ เอกสารอ้างอิง ข้อมูลพยานหลักฐานเป็น Evidence Based ทั้งหมดเลยอย่างที่ท่านได้ยกตัวอย่างมาคือผลกระทบที่แพรกหนามแดง อันนี้เป็นจาก สถาบันพัฒนศาสตร์ของป๋วย อึ๊งภากรณ์ ทางมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ซึ่งตรงนี้อย่างที่ผม ได้เรียนไปว่าเข้าใจจริง ๆ ว่ามันมี Limitation แต่ว่างานในประเทศไทยที่ทำออกมาในเชิง ของวิชาการที่ศึกษาถึงผลกระทบและความเสียหายที่เกี่ยวกับเรื่องของปลาหมอคางดำ มันมีแค่นี้จริง ๆ ท่านประธาน เราถึงได้เรียกร้องอย่างไรครับ แล้วก็มีข้อเสนอแนะว่าจริง ๆ ควรจะต้องมีการศึกษาถึงผลกระทบมากกว่านี้ เมื่อสักครู่นี้ที่ผมรายงานถึงเรื่องของ แพรกหนามแดงนี่ก็ได้เน้นย้ำแล้วว่าตรงนี้เป็นแค่ผลกระทบที่ศึกษาในช่วงระยะเวลาหนึ่ง แล้วก็ศึกษาแค่เฉพาะผลกระทบกับเกษตรกรในพื้นที่เท่านั้นเอง ยังไม่มีการศึกษาถึง ผลกระทบในเรื่องของทรัพยากรธรรมชาติ สิ่งแวดล้อม สัตว์น้ำ ความหลากหลาย แม้แต่รวม ไปถึงตัวหญ้าทะเลเองก็ตาม เพราะฉะนั้นข้อมูลตรงนี้มันเป็นข้อมูลที่ต้องเอามาใช้ประกอบ ในการพิจารณาในส่วนของข้าราชการต่าง ๆ หรือแม้แต่ทางฝ่ายบริหารค่อนข้างเยอะนะครับ แต่ว่าก็อยากจะให้มีการศึกษาเรื่องนี้เพิ่มเติม เพราะฉะนั้นยืนยันจริง ๆ ว่าตรงนี้เราพยายาม ทำให้เป็นงานวิชาการครับ แล้วก็ไม่คิดเองเออเองทั้งหมดนี้มีเอกสารอ้างอิงใช้ Evidence Based แล้วก็กระบวนการทางวิทยาศาสตร์ต่าง ๆ ข้อแนะนำที่มันเกี่ยวกับ อว. เช่น การตรวจดีเอ็นเออะไรต่าง ๆ จริง ๆ วันนี้อาจารย์สรวิชณ์น่าจะให้ข้อมูลเพิ่มเติม แต่เข้าใจว่า เวลาเรามีจำกัดจริง ๆ แล้วเดี๋ยวจะมีประชุมของร่วมเกี่ยวกับนานาชาติต่อไปอีกนะครับ ก็เพื่อไม่ให้เป็นการเสียเวลานะครับ

คำสุดท้ายในส่วนของประการที่ ๕ ก็คืออย่างที่ผมบอกว่าอยากให้ทุกท่าน อ่านในเล่มนี้ ซึ่งจริง ๆ ทางคณะกรรมาธิการมีมติเผยแพร่อยู่แล้ว สู่สาธารณชนอยู่แล้ว สามารถเข้าไปได้ อยากให้ท่านลองโหลด QR Code ด้านหลังด้วย แล้วก็เข้าไปอ่านเอกสาร ต่าง ๆ อ้างอิงเพิ่มเติมก็จะได้รับข้อมูลที่เพิ่มขึ้น และสุดท้ายนี้ต้องขอขอบคุณท่านสมาชิก จริง ๆ ที่ให้ความสนใจแล้วก็อภิปรายกันอย่างกว้างขวาง รวมทั้งข้อชมแล้วก็ข้อติด้วยนะครับ ถ้าในโอกาสถัดไปทางกรรมาธิการได้มีโอกาสในการจัดทำรายงานเพิ่มเติมก็จะนำข้อติชม ของท่านทั้งหลาย ผู้มากอาวุโสทั้งหลายนี้ไปปรับปรุงแก้ไขต่อไป ขอบคุณครับ