รัฐสภา · ครั้งที่ ๔ · ๑๔ กุมภาพันธ์ ๒๕๖๘

จำนวนสมาชิกที่มาประชุมทั้งหมดที่ลงชื่อไว้เมื่อเลิกประชุม ๖๓๔คน
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณท่านสมาชิก ทุกท่าน เรียนท่านสมาชิกครับ ขณะนี้มีสมาชิกรัฐสภาลงชื่อเพื่อเข้าประชุม ๓๕๑ ท่านแล้ว ถือว่าครบองค์ประชุมครับ องค์ประชุมต้องไม่น้อยกว่า ๓๔๖ ท่าน ผมก็จะดำเนินการประชุม ตามระเบียบวาระต่อไปนะครับ

ระเบียบวาระที่ ๑ เรื่องที่ประธานแจ้งต่อที่ประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๒ รับรองรายงานการประชุม ไม่มี

ระเบียบวาระที่ ๓ เรื่องที่คณะกรรมาธิการพิจารณาเสร็จแล้ว ไม่มี

เรื่องด่วน

๑. ร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (แก้ไขมาตรา ๒๕๖ และเพิ่มหมวด ๑๕/๑) (นายพริษฐ์ วัชรสินธุ กับคณะ เปึนผู้เสนอ)

เนื่องจากมีร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมทำนองเดียวกันอีก ๑ ฉบับ คือร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่ ..) พ.ศ. .... (แก้ไขเพิ่มเติม มาตรา ๒๕๖ และเพิ่มหมวด ๑๕/๑) (นายวิสุทธิ์ ไชยณรุณ กับคณะ เปึนผู้เสนอ) ซึ่งอยู่ใน ระเบียบวาระที่ ๒ ซึ่งผมเห็นว่าสามารถจะรวมระเบียบวาระทั้ง ๒ นี้พิจารณาในคราวเดียวกัน ตามข้อบังคับ ข้อ ๑๒๑ วรรคสี่ ท่านสมาชิกท่านใดเห็นเปึนอย่างอื่นไหมครับ ถ้าไม่มีก็ถือว่า ดำเนินการไปตามนี้คือพิจารณาไปพร้อมกันทั้ง ๒ ฉบับ แต่ลงมติจะว่าอย่างไรเดี๋ยวสมาชิก ก็หารือแจ้งมาอีกครั้งหนึ่งนะครับ ท่านสมาชิกครับ เนื่องจากว่าก่อนหน้าจะมีการประชุม

ในคราวนี้ ผมได้นัดประชุมวิป ๓ ฝ์ายและผู้แทนของรัฐบาลหารือกันก่อน เพื่อความเรียบร้อยและรู้ขั้นตอนและแบ่งเวลาเราจะประชุมกันอย่างไร ซึ่งได้ประชุมกันแล้ว ก็อยากจะให้ผู้แทนของวิปรัฐบาลได้แจ้งให้สมาชิกทราบว่าได้มีข้อตกลงอะไรที่ควรจะแจ้ง ให้ทราบบ้าง เชิญครับ

นายวรวงศ์ วรปัญญา สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขออนุญาตท่านประธานครับ เรียนท่านประธานที่เคารพครับ กระผม นายวรวงศ์ วรปัญญา วันนี้ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ก็อย่างที่ท่านประธานได้เกริ่นไปสักครู่นะครับว่าได้มีการหารือรวมถึงได้แบ่งสัดส่วนเวลา เรื่องนี้ไม่ได้มีข้อขัดแย้งหรือข้อที่เข้าใจไม่ตรงกันครับ แต่ว่าขณะนี้ก็ยังมีในส่วนของเพื่อนสมาชิก หลายท่านทราบว่ามีการประชุมกลุ่มมิตรภาพบางกลุ่ม แล้วขณะนี้เพื่อนสมาชิกหลายคน กำลังเดินทางเข้าสู่สภานะครับ จริงอยู่ว่าวันนี้องค์ประชุมเราก็ครบแล้วนะครับท่านประธาน แต่ว่าก็ด้วยตัวเลขผมก็อยากจะให้พิจารณาร่วมกันเพราะว่าเรื่องนี้เปึนเรื่องที่ค่อนข้างสำคัญ อยากให้รอทางสมาชิกเข้ามาร่วมกันเยอะกว่านี้ก่อน ก็ฝากท่านประธานโปรดพิจารณาด้วย ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณมากครับ ท่านสมาชิก ที่ยังไม่ได้เข้ามานะครับ กำลังประชุมพรรคหรือประชุมกรรมาธิการอะไรก็ดีก็กรุณาเข้ามา ในห้องประชุมนี้ได้เพราะว่าเมื่อครบองค์ประชุมแล้วประธานก็ได้ดำเนินการเป่ดการประชุม ตามระเบียบวาระต่อไป ส่วนสมาชิกท่านใดจะร่วมอภิปรายหลังจาก ๒ ท่านที่เปึนผู้เสนอ เสนอแล้วท่านก็มาลงชื่อได้ที่จะมาร่วมอภิปราย โดยผมจะแจ้งกำหนดเวลาที่ตกลงกันของ วิป ๓ ฝ์าย ผู้แทนของรัฐบาลนั้นก็ตกลงกันดังนี้ คือผมแจ้งก่อนคุณปกรณ์วุฒิ หรือคุณปกรณ์วุฒิ จะแจ้งให้ทราบก็ได้ข้อตกลง เชิญครับ ผมเห็นว่าไม่มีใครแจ้งเพื่อให้ทราบผมก็จะได้แจ้ง หรือคุณปกรณ์วุฒิจะแจ้งไหมเพราะว่าอยู่ในที่ประชุม ๓ ฝ์ายวันนั้นว่ามีข้อตกลง เรื่องสำคัญ คือเรื่องเวลา แล้วสำหรับท่านสมาชิกที่จะอภิปรายก็มาลงชื่อข้างหน้าได้ แต่ความจริงน่าจะ ลงชื่อผ่านวิปแต่ละฝ์ายเพราะเรากำหนดจำนวนชั่วโมงไว้ แต่ละฝ์ายก็คุมเวลาเอาเอง

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธาน ที่เคารพครับ กระผม พริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน อดีตพรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิกรัฐสภาและในฐานะตัวแทนวิป ๓ ฝ์ายด้วยครับ ก็อย่างที่ ท่านวรวงศ์ขออนุญาตที่เอ่ยนามได้หารือไว้เมื่อสักครู่ว่าทางวิปได้มีการตกลงเรื่องสัดส่วน เวลากันเรียบร้อยแล้วนะครับ ก็ขอยืนยันข้อตกลงดังกล่าวว่าเปึนเช่นนั้นแล้วก็ขอเข้าสู่ ระเบียบวาระตามที่ท่านประธานได้อ่านเมื่อสักครู่เลยในฐานะผู้เสนอครับ ท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

นิดเดียวผมยังแจ้งไม่หมด ที่ประชุมจะใช้เวลาทั้งหมด ๑๙ ชั่วโมง คือประธานที่ประชุมใช้เวลา ๑ ชั่วโมงรวมกัน สมาชิก วุฒิสภาใช้เวลา ๖ ชั่วโมงเดี๋ยวท่านไปแบ่งเอง สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรคร่วมรัฐบาล ใช้เวลา ๖ ชั่วโมง สมาชิกพรรคร่วมฝ์ายค้านใช้เวลา ๖ ชั่วโมง ขอให้ท่านแบ่งเองเราจะไม่ กำหนดว่า ๗ นาที ๕ นาที หรือ ๑๕ นาที เมื่อครบ ๖ ชั่วโมง ก็ถือว่าครบของฝ์ายนั้น ถ้าครบหมด ๑๙ ชั่วโมงแล้วก็ถือว่าจะได้ดำเนินการขั้นตอนต่อไป ตอนนี้ขอเชิญคุณพริษฐ์ วัชรสินธุ ครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานรัฐสภา ที่เคารพครับ กระผม พริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน อดีตพรรคก้าวไกล ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เขาไม่ได้ประท้วง เดี๋ยวคุณหมอ อันนี้เข้าวาระ เดี๋ยวคุณหมอชลน่านใช้สิทธิประท้วงหรือหารือครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

หารือครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ต้องการหารือ หารือสั้น ๆ หน่อย คุณพริษฐ์ใจเย็น ๆ นิดหนึ่ง

(นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและ ยกมือขึ้น)
นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ผมขอประท้วงท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

มีประท้วงแล้วครับ เชิญครับ คุณปกรณ์วุฒิ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ผมประท้วง ท่านประธานตามข้อ ๕ การควบคุมการประชุม ขณะนี้ท่านพริษฐ์ได้เข้าสู่ระเบียบวาระไปแล้ว ผมคิดว่าถ้าสมาชิกจะมีเรื่องหารือควรจะรอให้ท่านพริษฐ์เสนอญัตติให้จบก่อนนะครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

อันนี้ก็เข้าระเบียบวาระแล้ว คุณหมอครับ แล้วก็ได้เชิญคุณพริษฐ์แล้วหลังจากคุณพริษฐ์จบไม่ใช่หารือเรื่องอื่น ถ้าหารือ เรื่องอื่นรัฐธรรมนูญจะตก ไม่อนุญาต แต่หารือเรื่องเวลาหรือเรื่องแก้ไขรัฐธรรมนูญ ซึ่งมีคุณวิสุทธิ์ จะเสนอต่อไป

(นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและยกมือขึ้น)

ท่านใช้สิทธิประท้วงนะครับ เชิญครับ เดี๋ยวรอเขาใช้สิทธิประท้วงครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย ในฐานะ สมาชิกรัฐสภา ขออนุญาตท่านประธานลุกขึ้นประท้วงกับการทำหน้าที่ของท่านประธาน แล้วก็เพื่อนสมาชิกในรัฐสภาแห่งนี้ในขณะนี้นะครับ ผมเชื่อว่าไม่ชอบด้วยข้อบังคับ ท่านประธาน จะเข้าสู่ระเบียบวาระในขณะที่ผมเชื่อมั่นว่าขณะนี้องค์ประชุมไม่พอที่จะเข้าสู่ระเบียบวาระได้ เพราะฉะนั้น

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวเอาประเด็นตรงนี้ก่อน ในข้อบังคับบอกว่า ถ้าท่านสมาชิกมาลงชื่อครบองค์ประชุมแล้วก็ต้องดำเนินการประชุมไป ซึ่งขณะนี้องค์ประชุมมาร่วมลงชื่อเกินแล้วนะครับก็เป่ดประชุม ผมไม่ทราบว่าผิดข้อบังคับข้อใด

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพ ด้วยความขอบคุณท่านประธานครับ เปึนไปตามข้อบังคับอย่างนั้นจริง ๆ ครับ สมาชิกลงชื่อ เข้าประชุมถือว่าครบองค์ประชุมท่านประธานสามารถเป่ดประชุมได้ แต่เมื่อเป่ดประชุมได้แล้ว การจะพิจารณาเรื่องใด ๆ โดยเฉพาะเรื่องสำคัญองค์ประชุมที่อยู่ในที่ประชุมแห่งนี้ต้องครบด้วย เพราะฉะนั้นผมขออนุญาตประท้วงท่านประธาน ขอท่านประธานวินิจฉัย

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ผมไม่อยากให้เสียเวลามาก คุณหมอนิดเดียวครับ เรื่องนี้สมัยท่านประธานชวนเคยมีการเสนอเรื่องอย่างนี้แล้ว ประธาน ได้วินิจฉัยว่าเมื่อองค์ประชุมครบก็เป่ดไป แต่ถ้าดำเนินการประชุมระหว่างนั้นสมาชิกเห็นว่า องค์ประชุมไม่ครบ ไม่พอ ก็ใช้สิทธินับองค์ประชุมได้นะครับ แต่ว่าหน้าที่ประธานเมื่อครบ จำนวนก็เป่ดไปตามระเบียบวาระ แต่ถ้าประชุมไปคุณพริษฐ์เสนอจบหรือยังไม่จบท่านก็เสนอได้ว่า องค์ประชุมไม่ครบแล้วซึ่งไม่เปึนไปตาม ข้อ ๔๗๔ ท่านก็ใช้สิทธิตรงนั้นได้ครับ ไม่ได้ห้ามครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขอบพระคุณท่านประธานครับ ผม นายแพทย์ชลน่าน ศรีแก้ว

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ถ้าท่านไม่ใช้สิทธินับองค์ประชุม ผมก็ถือว่าผมดำเนินการตามข้อบังคับ แล้วจะให้คุณพริษฐ์ได้นำเสนอญัตติต่อไป คุณหมอ เชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ด้วยความเคารพ ท่านประธานครับ ผมจำเปึนต้องลุกขึ้นยืนยกมือพ้นศีรษะเพราะจะได้ใช้สิทธิในข้อที่ท่านประธาน ได้กรุณาแนะนำ ถ้าผมไม่ทำอย่างนี้ผมไม่มีโอกาสได้พูดตรงนี้เลยก่อนที่จะเข้าสู่ระเบียบวาระ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ผมให้โอกาสพูด คุณหมอพูดเลย

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เพราะฉะนั้นผมขอ อนุญาตเสนอท่านประธานตรวจสอบองค์ประชุมก่อนที่ท่านผู้เสนอจะเสนอเข้าสู่ระเบียบ วาระครับ ขอผู้รับรองด้วยครับ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

คุณหมอชลน่านเสนอให้นับ องค์ประชุมนะครับ ในระหว่างที่คุณพริษฐ์กำลังจะเสนอญัตติที่ผมเชิญให้เสนอ แล้วก็มีเสียง รับรองถูกต้อง

(นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ผมขอ ประท้วงท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธาน ที่เคารพครับ ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกรัฐสภา ผมขอประท้วงท่านประธาน ในข้อ ๕ ในการควบคุมการประชุม ท่านประธานได้วินิจฉัยไปแล้วนะครับว่าท่านพริษฐ์ ได้เข้าสู่ญัตติไปแล้ว และคุณหมอชลน่านขออนุญาตเอ่ยนามนะครับได้ใช้สิทธิประท้วง ใช้สิทธิประท้วงนะครับ แล้วท่านประธานก็ได้วินิจฉัยไปแล้วว่าได้เป่ดประชุมไปแล้ว ดังนั้น สิ่งที่คุณหมอชลน่านพูดเมื่อสักครู่คือชัดเจนว่าคุณหมอชลน่านจงใจที่จะทำผิดข้อบังคับ เพื่อที่จะเสนอญัตติแทรกเข้ามาในขณะที่ท่านพริษฐ์ได้เข้าสู่ญัตติไปแล้ว และท่านประธาน ก็ได้วินิจฉัยไปแล้วด้วย ผมขอให้ท่านประธานวินิจฉัยว่าขณะนี้ได้เข้าสู่ญัตติไปแล้ว และไม่มี สมาชิกมีสิทธิที่จะเสนอใด ๆ นะครับ ขอให้ท่านพริษฐ์ได้เสนอญัตติต่อไปครับ ขอบคุณครับ

(นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

คุณหมอประท้วงอีกครั้งหนึ่งหรือ เชิญครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว พรรคเพื่อไทย จังหวัดน่าน สมาชิกรัฐสภา ขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิง ท่านประธานวิปฝ์ายค้านเอ่ยชื่อผมทำให้ผมเสียหายนะครับ เพราะฉะนั้นผมขออนุญาต ใช้สิทธิพาดพิง จริงอยู่ครับเปึนไปตามข้อบังคับครับ แต่การลุกขึ้นเสนอให้ตรวจสอบองค์ประชุม เปึนเอกสิทธิ์ของสมาชิกจะทำเวลาใดก็ได้ครับในข้อบังคับ ซึ่งท่านประธานได้วินิจฉัยไปแล้ว ว่าตอนไหนก็ได้ ไปเป่ดบันทึกดูได้เลยครับท่านประธานพูดเมื่อสักครู่นี้เองครับ จะพูดให้นับองค์ ขณะที่เสนอก็ได้หรือจบก็ได้ ซึ่งขณะนี้ผมเห็นว่าการเสนอมันจะไม่ชอบด้วยรัฐธรรมนูญ เนื่องจากว่าองค์ประชุมไม่ครบผมก็เลยลุกขึ้นซึ่งประธานก็รับญัตติผมแล้ว ขอบพระคุณยิ่งครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ ขออนุญาตหารือท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ พริษฐ์ วัชรสินธุ ผมก็มาร่วมประชุมวันนี้ตรงเวลา ๙ โมงครึ่งก็เข้าใจว่าในฐานะผู้เสนอญัตติ ก็ต้องมาตรงเวลาเพื่อที่จะสามารถมานำเสนอหลักการและเหตุผลของร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญได้ เข้าใจดีครับว่าพอมีการเป่ดประชุมแล้วก่อนจะเข้าสู่ระเบียบวาระก็อาจจะมีโอกาส มีเวลา ที่เพื่อนสมาชิกอาจจะยกมือหารือกับท่านประธานก่อนที่จะเข้าสู่ระเบียบวาระ ผมมองซ้าย มองขวาตอนนั้นก็ไม่มีใครยกมือขึ้นมาหารือ จนกระทั่งท่านประธานอนุญาตให้ผมได้ริเริ่ม การนำเสนอญัตติร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญในวันนี้ ดังนั้นผมขออนุญาตครับด้วยความเคารพ ขออนุญาตนำเสนอต่อญัตติที่ได้ยื่นเข้ามาสู่ระเบียบวาระการประชุมรัฐสภาวันนี้ แล้วหาก เพื่อนสมาชิกคนใดต้องการจะใช้สิทธิในการมาหารือญัตติใด ๆ ก็ให้เปึนหลังจากที่ผมได้เสนอ ญัตติเสร็จแล้วนะครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวขออนุญาตวินิจฉัยก่อน คุณพริษฐ์ครับขออนุญาตเพราะว่าคุณหมอชลน่านได้ใช้สิทธิขอนับองค์ประชุม ซึ่งเปึนเอกสิทธิ์ ก็ไม่ได้บอกว่าให้นับได้ตอนไหนนะครับ เมื่อจะนับองค์ประชุมก็สามารถจะดำเนินการได้ครับ ถ้าองค์ประชุมครบก็ดำเนินการต่อไป แต่ถ้าองค์ประชุมไม่ครบก็ดำเนินการประชุมไม่ได้ ข้อบังคับมันมีว่าอย่างนั้นนะครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ผมขอหารือท่านประธาน อีกรอบครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ได้ครับ

(นายไชยวัฒนา ติณรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายไชยวัฒนา ติณรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม ไชยวัฒนา ติณรัตน์ ผู้แทนราษฎร พรรคเพื่อไทย มหาสารคาม ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ผมประท้วงนะครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ตกลงท่านประธานวินิจฉัย แล้วใช่ไหมครับว่าในระหว่างที่ผมเสนอญัตตินั้นสมาชิกสามารถเสนอให้นับองค์ประชุมได้ ถูกต้องไหมครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ด้วยความเคารพคุณพริษฐ์ ผมอนุญาตให้แล้วก็จริงตามข้อบังคับ แต่ยังมีข้อบังคับอีกข้อหนึ่งที่คุณหมอชลน่านได้บอกว่า ถ้าหากมีสมาชิกสงสัยในองค์ประชุมแล้วขอตรวจสอบก็สามารถจะดำเนินการตรวจสอบ การตรวจสอบ ๆ ตอนไหนก็ได้ผมวินิจฉัยแล้วนะครับ อันนี้วินิจฉัยตามข้อบังคับ ท่านจะพูดอะไร คำวินิจฉัยของประธานถือว่าวินิจฉัยตามข้อบังคับนะ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ไม่ได้ไม่จะเถียงคำวินิจฉัย ครับท่านประธาน เพราะถือว่าเปึนคำวินิจฉัยว่าท่านประธานอนุญาตให้สมาชิกเสนอนับ องค์ประชุมได้ ถ้าอย่างนั้นผมขออนุญาตแสดงความเห็นต่อญัตติหรือว่าต่อข้อเสนอในการนับ องค์ประชุมนะครับ

นายไชยวัฒนา ติณรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพ คุณพริษฐ์ต้องใจเย็น ๆ ขออนุญาตเอ่ยนาม ท่านประธานที่เคารพครับผมยังประท้วงอยู่นะครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวจะแสดงความคิดเห็น ของแต่ละคนไม่เหมือนแน่ แต่ละคนสามารถแสดงความคิดเห็นได้

นายไชยวัฒนา ติณรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ผมไม่ได้แสดง ความคิดเห็นนะครับท่านประธาน ผมประท้วงนะครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ทั้งในห้องประชุมและ นอกห้องประชุมนะครับ แต่ข้อบังคับว่าถ้ามีสมาชิกยกมือขึ้นมาให้นับองค์ประชุมประธาน ต้องดำเนินการนับองค์ประชุมโดยไม่ต้องมีเหตุผลอะไรนะครับ เพราะว่าเปึนเอกสิทธิ์แล้วมี ผู้รับรองแล้วผมอนุญาตแค่นี้ เพราะฉะนั้นต่อไปนี้ก็จะต้องตรวจสอบองค์ประชุม ผมจะขอเชิญ ให้ท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกเข้ามาครับ

นายไชยวัฒนา ติณรัตน์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณครับท่านประธาน ถ้าท่านประธานวินิจฉัยแล้วผมไม่ติดใจครับ

(นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุม ทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุม)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอก กรุณาเข้ามาในห้องประชุม

นายจุลพงศ์ อยู่เกษ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพครับ ขออนุญาตหารือท่านประธานครับ ผม จุลพงศ์

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

นับองค์ประชุมก่อนครับ พอเสร็จนับองค์ประชุมผมยินดี เจ้าหน้าที่จดด้วยใครที่จะขอหารือครับ ไม่อย่างนั้น ก็ดำเนินการไปไม่ได้ ก็ขอให้สมาชิกที่เข้ามาแล้วกรุณากดบัตรแสดงตน ท่านสมาชิกครับ ผมต้องอธิบายตรงนี้ว่าเจตนาผมก็คิดว่าเมื่อองค์ประชุมครบ ด้วยความเคารพผมก็ต้องเป่ด การประชุมเปึนไปตามข้อบังคับ แต่ถ้ามีสมาชิกขอนับองค์ประชุมนะครับ ตรวจสอบองค์ประชุม ผมก็ต้องดำเนินการเพราะเปึนเอกสิทธิ์ก็ดำเนินการ ระหว่างนับองค์ประชุมก็ต้องให้จบ การนับองค์ประชุมก็จะดำเนินการต่อไปได้นะครับ ก็กรุณากดบัตรแสดงตนครับ

นางสาวนันทนา นันทวโรภาส สมาชิกวุฒิสภา

เรียนท่านประธาน ที่เคารพคะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

นับองค์ประชุมก่อนนะครับ อย่างไรก็ต้องนับอยู่แล้วครับ ประท้วงได้ครับ เดี๋ยวผมจะอนุญาตให้ผู้ประท้วงทุกคน อนุญาต ประท้วงแต่ละรายแต่อยู่ในวาระ อยู่ในขั้นตอนของการตรวจสอบองค์ประชุมครับ กรุณา ตรวจสอบองค์ประชุมครับ ไม่ได้มีปัญหาอะไร ท่านจะพูด ๆ ในนี้ก็ได้ครับประชาชนก็ฟัง แต่ต้องหลังจากที่ตรวจสอบองค์ประชุม ไม่ทราบว่าท่านจะเข้าใจผมหรือเปล่า ผมไม่ได้ มีเจตนาที่จะให้องค์ประชุมไม่ได้ประชุมหรือได้ประชุมเปึนไปตามข้อบังคับและเจตนารมณ์ ของแต่ละคน ท่านมีอิสระเต็มที่ครับ แต่ประชาชนจะเปึนผู้ตัดสินใจเองว่าการลงมตินั้น สมควรหรือไม่สมควร ผมไม่มีอำนาจอะไรนะครับ ก็ต้องดำเนินไปตามข้อบังคับไม่อย่างนั้น ภาพของการประท้วงที่สภานี้มันก็จะออกข้างนอก สภาก็เสีย ผมในฐานะประธานก็เสีย ก็ดำเนินการตามระเบียบวาระนะครับ เดี๋ยวผมก็คงต้องชี้แจงแต่ว่าไม่อยากชี้แจงว่าทำไม ประธานรัฐสภาจึงบรรจุระเบียบวาระแก้ไขมาตรา ๒๕๖/๑ เข้าไป ส่วนใหญ่ท่านสมาชิก ก็ไปอ่านคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญ ที่ ๔/๒๕๖๔ ท่านกรุณาไปอ่านคำสั่งของศาลรัฐธรรมนูญ ที่สภานี้ส่งมาสมัยผมเปึนประธาน ศาลรัฐธรรมนูญได้วินิจฉัยมีข้อแตกต่างจากข้อ ๔๖๔ ผมก็นำให้ที่ปรึกษากฎหมายพิจารณาตามขั้นตอนซึ่งเราปฏิบัติอย่างนี้ตลอดมา ที่ปรึกษากฎหมาย ผมขออธิบายเปึนหน้าที่ประธานครับ ซึ่งที่ปรึกษากฎหมายก็ให้ความเห็น ผมไม่อนุญาตครับ ซึ่งที่ปรึกษากฎหมายให้ความเห็นถ้าท่านไม่อยู่ในระเบียบผมก็ต้องให้เจ้าหน้าที่มาเชิญนะครับ ท่านเข้าใจอย่างไร ท่านเข้าใจว่าผมเข้าข้างรัฐบาล เมื่อวานรัฐบาลก็หาว่าผมเข้าข้างฝ์ายค้าน อันนี้เปึนไปตามข้อบังคับครับ ประธานวิปแต่ละฝ์ายกรุณาครับ เราประชุมร่วมกันมาเรียบร้อย ประชาชนก็มองดู แต่ทำไมประธานจะพูดไม่ได้เมื่อท่านก็พูดได้ตลอดเวลา ตอนนี้ขออภัยครับ เดี๋ยวพาดพิงไปมาก็นับองค์ประชุมไม่สำเร็จนะครับ

(นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ยืนและยกมือขึ้น)
นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ไม่พาดพิงครับ ท่านประธาน ขออนุญาตประท้วงได้ไหมครับท่านประธาน ท่านประธานอนุญาตไหมครับ เรียนท่านประธานครับ ขออนุญาตใช้สิทธิประท้วงท่านประธาน ข้อ ๕ ผม พริษฐ์ วัชรสินธุ ยืนยันว่าไม่ได้ไม่เคารพคำวินิจฉัยของท่านประธานรัฐสภานะครับ เข้าใจว่าท่านประธาน อนุญาตให้สมาชิกใช้สิทธิในการเสนอนับองค์ประชุมได้ผมไม่ติดใจ แต่ที่ผมจำเปึนต้องประท้วง ท่านประธานครับ เพราะว่าในการประชุมครั้งก่อน ๆ ที่มีการเสนอให้มีการนับองค์ประชุม ท่านประธานก็เคยเป่ดพื้นที่อนุญาตให้ได้มีการแลกเปลี่ยนกันสักเล็กน้อยถึงเหตุผลว่าทำไม ถึงมีการนับองค์ประชุม แล้วเราจะมีทางเลือกอื่นได้บ้างหรือไม่ แต่ทำไมเหตุใดครั้งนี้พอมีการ เสนอการนับองค์ประชุมปุ็บ ท่านประธานกลับไม่อนุญาตให้มีการแลกเปลี่ยนความเห็นแม้แต่ นิดเดียวเลย อันนี้เปึนเหตุผลที่ผมจำเปึนต้องประท้วงท่านประธานว่าท่านประธานไม่ได้ กำกับการประชุมด้วยมาตรฐานเดียวกันในแต่ละครั้งครับท่านประธาน ฝากท่านประธาน วินิจฉัยด้วยครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณครับ แต่ว่าข้อบังคับ ก็ไม่ได้บอกว่าต้องแลกเปลี่ยนความคิดเห็นเมื่อมีสมาชิกขอนับองค์ประชุม

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ถูกต้องครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เปึนเอกสิทธิ์ถูกไหมครับ คำว่า เอกสิทธิ์ ก็คือเปึนสิทธิแล้ว ใครจะแสดงความคิดเห็นอย่างไรเมื่อญัตตินับองค์ประชุม มีผู้รับรองครบถ้วนก็ต้องดำเนินการไป ผมไม่พูดต่อแล้วครับ ส่วนว่าจะนับอย่างไรก็ว่าไปอีก ขั้นตอนหนึ่งนะครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขออนุญาตหารือต่อ ได้ไหมครับท่านประธาน อย่างที่ผมได้เรียนนะครับว่าผมไม่ติดใจที่ท่านประธานอนุญาต ให้สมาชิกเสนอนับองค์ประชุม ไม่ติดใจครับ แค่ต้องการจะใช้บรรทัดฐานเดียวกันก่อนหน้านี้ ที่ท่านประธานเคยดำเนินการมาเพื่อหารือสักเล็กน้อยกับเพื่อนสมาชิกที่เสนอนับองค์ประชุม เผื่อว่าจะมีทางออกอื่นเกี่ยวกับการดำเนินการการประชุมในครั้งนี้ ผมขออนุญาตใช้สิทธินั้น ได้ไหมครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวทางนี้ประท้วงอีก

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เชิญผู้ประท้วงก่อนครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เพราะประธานวินิจฉัยแล้ว เดี๋ยวทางนี้ประท้วงอีก ทางนี้ก็ขอพูดอีก ผมขอความเรียบร้อยเปึนไปตามข้อบังคับคุณพริษฐ์ครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ได้ครับ ถ้าอย่างนั้นผมขอ เสนอสั้น ๆ ได้ไหมครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ผมเข้าใจเราพูดกันตาม ข้อเท็จจริงเลยครับ เดี๋ยวถ้าท่านต้องการจะแถลงอย่างไรก็ตาม นอกจากถ้าองค์ประชุม ไม่ครบก็ป่ด ท่านก็ไปแถลงต่อสื่อมวลชนต่อใครก็ได้ไม่มีใครห้ามเลยครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ผมไม่ได้มีความประสงค์ ว่าจะต้องไปแถลงหรือไม่ต้องแถลง ณ เวลานี้นะครับท่านประธาน ผมต้องการให้การประชุม เดินหน้าด้วยความเรียบร้อย ผมเลยอยากจะหารือกับผู้เสนอ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

คุณพริษฐ์ครับ ผมเข้าใจ คุณพริษฐ์เปึนอย่างดี และเข้าใจเจตนารมณ์ของคุณพริษฐ์เปึนอย่างดี ผมถึงบรรจุอย่างไรครับ ผมถึงบรรจุเจตนารมณ์ ไม่ต้องส่ายหัว พูดด้วยความจริงใจครับ ถ้าผมไม่จริงใจและผมไม่เห็น ความสำคัญของญัตติผมก็ไม่บรรจุ ถูกไหมครับ ผมบรรจุ ผมให้ความสำคัญกับคุณแล้วคุณ ไม่เห็นความสำคัญของประธานเลย ผมว่าไม่ถูกนะ ประชาชนเขาฟังอยู่ ถ้าหากที่ประชุมครบ คุณพริษฐ์ก็เสนอได้ แต่ถ้าไม่ครบดำเนินการต่อไปไม่ได้ อันนี้ข้อบังคับชัด เราจะไปดื้อโดยเอา ตามใจของแต่ละคนมันคงกระทำไม่ได้ ท่านคงไม่เข้าใจใส่ร้ายผมว่าผมไม่เปึนกลาง ถ้าไม่เปึนกลาง ก็ไม่บรรจุตั้งแต่ต้น เดี๋ยวท่านหารือเลย

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานครับ ผมไม่เคยใส่ร้ายท่านประธานว่าไม่เปึนกลางเลยครับย้อนฟังคำพูดผมได้ครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ท่านสมาชิกครับที่เข้ามา เสียบบัตรแสดงตนแล้วนะครับ

นางสาวนันทนา นันทวโรภาส สมาชิกวุฒิสภา

ท่านประธานคะ ดิฉัน นันทนา นันทวโรภาส สมาชิกรัฐสภา ไม่ได้ประท้วงท่านประธานค่ะเพราะมีคนประท้วง ท่านเยอะแล้วค่ะ แต่ดิฉันจะเสนอแนะให้การนับองค์ประชุมครั้งนี้นับด้วยวิธีการขานชื่อ ขอผู้รับรองด้วยค่ะ

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

อันนั้นเสนอทีหลัง

นางสาวนันทนา นันทวโรภาส สมาชิกวุฒิสภา

ก็ท่านกำลังจะนับอยู่นี่คะ ดิฉันขอให้ขานชื่อเลยค่ะ ประชาชนจะได้ทราบด้วยว่าวันนี้มีสมาชิกรัฐสภาเข้าร่วมประชุม กี่ท่าน แล้วกี่ท่านยินดีที่จะเข้าร่วมพิจารณาร่างรัฐธรรมนูญกันค่ะ ขอบคุณค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ท่านวุฒิสมาชิกก็ได้เสนอว่า ให้นับโดยวิธีขานชื่อ เชิญคุณหมอชลน่านครับ

นายชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพ กระผม ชลน่าน ศรีแก้ว สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรจังหวัดน่าน พรรคเพื่อไทย ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ขอบคุณท่านประธานครับ ตามที่ท่านสมาชิกได้เสนอนับองค์ประชุมโดยการขานชื่อ ก็เปึนไปตามข้อบังคับครับ ตรงนี้ก็เปึนข้อวินิจฉัยของท่านประธานได้ แต่ท่านประธานครับ ข้อบังคับ ข้อ ๕๖ ว่าด้วยการออกเสียง ซึ่งก็เหมือนการตรวจสอบองค์ประชุม การออกเสียง ให้ใช้วิธีตาม (๑) ก็หมายถึงการเสียบบัตรแสดงตน จะใช้ตาม (๒) ก็คือขานชื่อหรือ นับองค์ประชุมโดยการขานชื่อ หรือลงคะแนนโดยการขานชื่อต่อเมื่อสมาชิกรัฐสภาเสนอญัตติ และที่ประชุมสภาอนุมัติครับ สภาต้องอนุมัติครับ ถ้าสภาอนุมัติก็ขานชื่อได้ เพราะฉะนั้น ท่านประธานก็มีหน้าที่ถ้ารับญัตติโน้นนะครับ ก็ถามสภาแห่งนี้ว่าจะอนุมัติให้มีการขานชื่อ หรือไม่ ก่อนอนุมัติท่านประธานก็ต้องตรวจสอบองค์ประชุมครับ ขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ที่ได้ชี้แจงมานะครับ ตอนนี้ คุณหมอชลน่านเสนอให้นับองค์ประชุม ที่ประชุมรับรองถูกต้องนะครับ แต่มีท่าน สว. ขอประทานอภัยท่านอาจารย์นันทนาขอให้นับโดยการขานชื่อ ซึ่งก็เปึนสิทธิที่จะเสนอได้ เช่นเดียวกัน เมื่อมี ๒ ญัตติอย่างที่หมอชลน่านบอกก็ต้องถามที่ประชุมว่าจะขานโดยเสียบบัตร หรือโดยการขานชื่อ อันนี้ต้องขอมติจากที่ประชุม เปึนไปตามข้อบังคับหมอชลน่านอธิบายแล้ว เมื่อมี ๒ ญัตติก็ต้องถามที่ประชุมก่อนว่าจะนับวิธีไหนเอาพูดง่าย ๆ ก็แล้วกัน ทีนี้ก่อนที่จะลง มติใด ๆ ก็ต้องตรวจสอบองค์ประชุมเปึนเรื่องปกติครับ

นางสาวรัชนีกร ทองทิพย์ สมาชิกวุฒิสภา

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพคะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เชิญครับ มีความเห็นเรื่องนี้ ใช่ไหมครับ

นางสาวรัชนีกร ทองทิพย์ สมาชิกวุฒิสภา

กราบเรียนท่านประธาน ที่เคารพ ดิฉัน นางสาวรัชนีกร ทองทิพย์ สมาชิกวุฒิสภาจากจังหวัดพังงา ในฐานะสมาชิก รัฐสภา ดิฉันมี ๒ ประเด็นค่ะ เมื่อสักครู่ดิฉันลุกขึ้นยืนยกมือขึ้นเพื่อประท้วงท่านประธาน ขอให้ควบคุมการประชุม เนื่องจากเมื่อสักครู่ใหญ่ที่ผ่านมานี้มี สส. สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร กลุ่มหนึ่งลุกขึ้นทำพฤติกรรมที่ไม่เหมาะสมในห้องประชุม

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ก็ขออนุญาตแค่นี้ เดี๋ยวพาดพิงไปมานะครับ เดี๋ยวคุณปกรณ์วุฒิประธานวิปฝ์ายค้านจะเสนอสั้น ๆ ได้ครับ

นายปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ขอบคุณ ท่านประธานครับ ผม ปกรณ์วุฒิ อุดมพิพัฒน์สกุล ผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชนในฐานะสมาชิกรัฐสภา แล้วก็ในฐานะประธานวิปฝ์ายค้านนะครับ ผมขอ ความกรุณาท่านประธานแบบนี้ครับโดยปกติแล้วการประชุมทุกครั้งมันก็ราบรื่นได้ด้วย การพูดคุยกันระหว่างวิปหลายฝ์าย ซึ่งหลาย ๆ ครั้งท่านประธานเองก็เปึนคนที่สามารถ โน้มน้าวให้ทุกฝ์ายเห็นตรงกันได้และการประชุมก็ราบรื่น เหตุการณ์ในวันนี้ผมก็ต้องบอก ตามตรงนะครับว่าไม่ได้มีการประสานกันระหว่างวิปทุกฝ์าย และหลาย ๆ ครั้งที่มีการเสนอ นับองค์ประชุมด้วยความกังวลข้อกังวลหรืออะไรต่าง ๆ ก็ตามผมก็ยังไม่ทราบว่ามีข้อกังวลใด ๆ ดังนั้นผมคิดว่าถ้าจะทำให้ราบรื่นถ้ามีการพูดคุยกันระหว่างวิปทุกฝ์ายก่อนนะครับ หลายครั้ง ที่ท่านประธานเห็นว่ามีการขอนับองค์ประชุม ท่านประธานก็ขอด้วยตนเองว่าขอให้ผู้เสนอ ถอนญัตติได้หรือไม่ เพื่อให้การประชุมเดินหน้าต่อได้ ดังนั้นผมคิดว่าช่วงนี้ยังรอได้ครับ ยังเช้าอยู่ ผมขอให้ท่านประธานพักการประชุมสักครู่ได้ไหมครับ แล้วเดี๋ยวขอให้วิปทั้ง ๒ ฝ์าย มาพูดคุยกันเผื่อที่จะไปต่อได้ครับท่านประธาน ขอบคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอบคุณคุณปกรณ์วุฒิครับ ช่วงนี้ ขอเวลานิดเดียว รัฐสภาขอต้อนรับคณะผู้บริหารครูและนักเรียนจากโรงเรียนบ้านกระหวะ อำเภอมายอ จังหวัดปัตตานี ซึ่งนั่งฟังการประชุมอยู่ชั้นบนนะครับ ขอบคุณครับ คุณปกรณ์วุฒิ เสนอว่าเนื่องจากมีปัญหาแล้วอยากจะให้พักการประชุมเพื่อหารือก่อนครับ ประธานก็ขอพัก ๒๐ นาที และช่วยกันหารือจะเอาอย่างไรก็ว่ากันไปอีกที แต่ระหว่างนี้เรารออยู่ในเรื่องของการที่จะ ตรวจสอบองค์ประชุมครับ ผมขอพักการประชุม ๒๐ นาที

พักประชุมเวลา ๑๐.๑๑ นาําิกา

เริ่มประชุมเวลา ๑๐.๓๖ นาําิกา

๒๐ นาทีครบแล้วนะครับ หวังว่าคงจะได้คุยกันบ้างแล้ว ผมขอทบทวนนิดหนึ่ง ก่อนที่จะพักการประชุมก็มีหมอชลน่าน เสนอญัตติให้นับองค์ประชุม ท่านอาจารย์นันทนาเสนอว่าให้นับโดยการขานชื่อ เพราะฉะนั้น ผมก็ต้องมาถามที่ประชุมก่อนนะครับว่าจะเห็นด้วยกับข้อเสนอของอาจารย์นันทนาหรือไม่ หรือมีความเห็นเปึนอย่างอื่น คุณพริษฐ์จะแสดงความคิดเห็นเดี๋ยวรอนิดหนึ่ง แสดงความคิดเห็นได้ ในประเด็นเรื่องนี้ จะนับด้วยขานชื่อหรือเปล่า เชิญคุณพริษฐ์ครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรียนท่านประธานรัฐสภา ที่เคารพ กระผม พริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาชน อดีตพรรคก้าวไกลในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ ก็ขออนุญาตเปึนตัวแทนของวิปทางฝ์ายค้าน เพื่อมาชี้แจงผลการหารือในระหว่างการพักการประชุม แต่ขออนุญาตชี้แจงกับท่านประธาน สั้น ๆ ครับ เมื่อสักครู่ท่านประธานพาดพิงผมพอสมควร ผมไม่ได้มีความประสงค์จะพาดพิง ท่านครับ แค่อยากจะชี้แจงว่าท่านกล่าวหาว่าผมบอกว่าท่านไม่เปึนกลาง ผมไม่เคยพูด นะครับท่านประธาน แต่ความจริงเจตนาของผมเมื่อสักครู่นั้นก็เพียงแต่จะขอให้

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ไม่ได้พูดว่าอย่างไรนะ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ผมไม่ได้บอกว่าท่าน ไม่เปึนกลางครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ก่อนหน้านี้ท่านกล่าวหา ว่าผมไปหาว่าท่านไม่เปึนกลาง ไม่ได้พูดสักคำนะครับ แล้วความจริงเจตนาผมที่จะหารือ ท่านประธานก่อนที่จะมีการพักการประชุมก็เพื่อจะเสนอให้พักการประชุมนั่นละครับ ท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมต้องขอความกรุณาท่านประธานว่าเข้าใจว่าเสียงมันก้องไม่ค่อย ได้ยินกันและกัน แต่อย่ามองผมในแง่ร้ายนะครับท่านประธาน ผมไม่ได้พูดเช่นนั้นเลย ทีนี้ ผลการหารือนะครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ผลการหารือ เชิญครับ

นายพริษฐ์ วัชรสินธุ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เมื่อสักครู่ได้มีการหารือ ร่วมกัน ก็ทราบถึงข้อกังวลของสมาชิกรัฐสภาในซีกรัฐบาลในการเดินหน้าพิจารณาร่างแก้ไข รัฐธรรมนูญ ๒ ฉบับในวันนี้ ก็ต้องยืนยันว่าในฐานะตัวแทนทางพรรคประชาชนเราไม่ได้มี ข้อกังวลดังกล่าว เราเห็นว่าสามารถเดินหน้าได้ แต่เมื่อมีข้อกังวลเช่นนี้ขึ้นมาจากทางสมาชิก รัฐสภาซีกรัฐบาลก็ได้มีการหารือกันว่าจะพอมีความเปึนไปได้หรือไม่ที่อย่างน้อยทำให้เรา สามารถเป่ดการประชุมเพื่อหารือเรื่องนี้ต่อไป แล้วก็ไม่ได้เร่งในการนับองค์ประชุมที่อาจจะ นำไปสู่การล่มองค์ประชุมในวันนี้ได้ เข้าใจว่า ณ เวลานี้ทางสมาชิกรัฐสภาซีกรัฐบาลกำลัง หารือกันอยู่ว่าจะเห็นสอดคล้องกับแนวทางอะไร อย่างไรบ้าง ไม่แน่ใจว่าทางซีกรัฐบาล ได้ข้อสรุปแล้วหรือยัง แต่ว่าถ้ายังไม่ได้ข้อสรุปอาจจะต้องขออนุญาตท่านประธานไว้ล่วงหน้า ว่าถ้าจะต้องมีการพักการประชุมอีกสัก ๑๐ นาที เพื่อให้ทางซีกรัฐบาลได้ตัดสินใจ ก็คิดว่า จะเปึนประโยชน์ครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ขอเชิญวิปฝ์ายรัฐบาลครับ

นายวัชระพล ขาวขำ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานที่เคารพครับ กระผม วัชระพล ขาวขำ ในฐานะสมาชิกรัฐสภาครับ เนื่องจากมีญัตติของท่านคุณหมอ ชลน่านแล้วก็มีญัตติของท่านอาจารย์นันทนาที่ค้างอยู่ให้เสนอนับองค์ประชุม ผมขออนุญาต ให้ท่านประธานวินิจฉัยขานคะแนนเลยครับ กราบขอบพระคุณครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ทีนี้ก็ยังค้างอยู่ที่ว่ามีคนเห็น เปึนอย่างอื่นไหมครับที่อาจารย์นันทนาเสนอให้ขานชื่อ ถ้าไม่เสนอเปึนอย่างอื่นก็ถือว่ามีญัตติเดียว เสนอโดยขานชื่อนะครับ

นายวัชระพล ขาวขำ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

มีญัตติของคุณหมอ ชลน่านด้วยครับที่ขอนับองค์ประชุม

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ของคุณหมอชลน่านพิจารณา แล้วว่าให้นับองค์ประชุม แต่นับด้วยวิธีใดเปึนญัตติที่ ๒ ขึ้นมา ไม่ได้ญัตติซ้อนวิธี เพราะฉะนั้น ถ้าท่านไม่เห็นด้วยกับอาจารย์นันทนาท่านก็บอกครับว่าท่านไม่เห็นด้วย ท่านต้องการนับ โดยการเสียบบัตร

นายวัชระพล ขาวขำ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ครับท่านประธาน ผมขอ เสนอให้นับองค์ประชุมโดยการเสียบบัตรแสดงตนครับ ขอผู้รับรองด้วยครับท่านประธาน

(มีสมาชิกยกมือขึ้นรับรอง)
นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ตกลงว่าอาจารย์นันทนา เสนอว่าให้ขานชื่อ แต่ฝ์ายรัฐบาลเสนอโดยวิธีเสียบบัตรนะครับ เพราะฉะนั้นก็ต้องถามมตินะครับ

นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ขออนุญาตหารือสั้น ๆ อีกนิดหนึ่งครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ได้ครับ

นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ มันเหมือนมีความสับสนนิดหนึ่งครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

เดี๋ยวผมกดให้สมาชิกเข้ามาก่อน

(นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา มีสัญญาณให้สมาชิกที่มาประชุม ทราบก่อนทำการตรวจสอบองค์ประชุม)
นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผมวิโรจน์ คือเมื่อสักครู่นี้ครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ได้คุณวิโรจน์ครับ เดี๋ยวขอ เชิญท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอกเข้ามาเพื่อที่จะตรวจสอบองค์ประชุมตามที่คุณหมอชลน่าน เสนอแต่ตอนนี้มีความเห็น ๒ ฝ์าย เดี๋ยวผมบอกว่าจะลงมติอย่างไร ไม่ต้องลงมติอย่างไร เดี๋ยวตรวจสอบองค์ประชุมก็รู้ว่าจะดำเนินการต่อไปอย่างไร เชิญคุณวิโรจน์ครับ

นายวิโรจน์ ลักขณาอดิศร สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ผม วิโรจน์ ลักขณาอดิศร ในฐานะสมาชิกรัฐสภาจากพรรคประชาชน เมื่อสักครู่ผมกับ ทางท่านพริษฐ์ก็มีโอกาสได้ไปหารือกับทางฝ์ายรัฐบาลก็เข้าใจว่าทางออกค่อนข้างสร้างสรรค์ มาก ๆ นะครับ แล้วก็สามารถที่จะทำให้การประชุมร่วมของรัฐสภาในวันนี้พอที่จะดำเนินการ แล้วก็พอที่จะถกแล้วก็หารือถึงทางออกในการแก้ไขรัฐธรรมนูญได้นะครับ ผมจึงอยากจะขอให้ ทางฟากฝ์ายรัฐบาลว่าตกลงแล้วข้อเสนอที่เมื่อสักครู่นี้มีการหารือแล้วก็หาทางออกร่วมกัน ไม่ทราบว่าทางฝ์ายรัฐบาลมีข้อสรุปอย่างไร เพราะว่าเมื่อสักครู่นี้ทางพรรคเพื่อไทย ขออนุญาต พาดพิงนิดหนึ่งแต่ว่าไม่ได้เสียหาย เขาบอกว่าขอเวลาในการหารือสักนิดหนึ่ง ถ้าเกิดว่า ทางออกมันสร้างสรรค์ก็อาจจะมีทางออกที่ดีกว่านี้ได้ครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

กำลังจะตรวจสอบองค์ประชุม แต่คุณวิโรจน์หารือว่ายืนยันหรือไม่ยืนยันจะขอเวลาต่อไปหรือไม่อย่างไร

นายวัชระพล ขาวขำ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ประธานที่เคารพครับ กระผม วัชระพล ขาวขำ ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ผมเข้าใจดีครับท่านทางวิปฝ์ายค้านก็ได้มา คุยกับทางวิปรัฐบาลเรียบร้อย อย่างไรก็ตามครับท่านประธาน ผมก็ต้องยืนยันเพราะว่ายังมี ญัตติของท่านอาจารย์นันทนา แล้วก็ของคุณหมอชลน่านที่เสนอให้นับองค์ประชุม ดังนั้น ไม่ว่าอย่างไรจะเปึนหารือหรือจะอย่างไรก็แล้วแต่ ก็ต้องตรวจสอบองค์ประชุมก่อนอยู่ดีครับ อย่างไรก็ขออนุญาตให้ท่านประธานตรวจสอบองค์ประชุมครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ตรวจสอบอยู่แล้ว แต่ว่า ตรวจสอบด้วยวิธีไหนคุณไม่เห็นด้วยกับอาจารย์นันทนาใช่ไหม

นายวัชระพล ขาวขำ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ใช่ครับ แบบกดบัตร แสดงตนครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ก็ให้มันชัดเจนอย่างนั้นครับ ตอนนี้ขอเวลานิดหนึ่งครับ รัฐสภาขอต้อนรับคณะนักเรียน ข้าราชการครู และบุคลากร ทางการศึกษาจากโรงเรียนบ้านบุดี อำเภอเมือง จังหวัดยะลา ซึ่งนั่งฟังอยู่ข้างบนนะครับ คณะที่ ๒ รัฐสภาขอต้อนรับคณะครูและนักเรียนชั้นประถมป้ที่ ๖ จากโรงเรียนบ้านกรงป่นัง อำเภอกรงป่นัง จังหวัดยะลา ซึ่งนั่งฟังอยู่ห้องประชุมเช่นเดียวกัน ขอต้อนรับทั้ง ๒ คณะ ขอบคุณครับ เชิญท่านสมาชิกที่เข้ามาแล้วกรุณากดบัตรแสดงตนด้วยนะครับ

(สมาชิกทำการเสียบบัตรและกดปุ์มแสดงตน)

ท่านสมาชิกที่เข้ามากรุณา กดบัตรแสดงตนด้วยครับ เพื่อตรวจสอบองค์ประชุมครับ มีท่านสมาชิกท่านใดยังไม่ได้ กดบัตรแสดงตน ไม่มีนะครับ ขอให้เจ้าหน้าที่แสดงผลด้วย ขณะนี้องค์ประชุมในห้องประชุม ที่แสดงตนนะครับ

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานช่วยแสดงผลด้วย

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

๑๗๒ ท่าน

ใครที่ยังไม่ได้แสดงตนมีปัญหา เรื่องบัตร เชิญครับ เดี๋ยวเจ้าหน้าที่บวกด้วยนะครับ มีผู้ที่ยังไม่ได้เสียบบัตรแสดงตนมีปัญหา เรื่องบัตรไหมครับ

นายวีรภัทร คันธะ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานครับ ๓๕๒ วีรภัทร เสียบบัตรแล้วไม่ขึ้นครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

แสดงตนนะครับ

นายจรยุทธ จตุรพรประสิทธิ์ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

๐๔๒ จรยุทธ แสดงตนครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

แสดงตน ๒ ท่านนะครับ

นายพูนศักดิ์ จันทร์จำป้ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

๒๖๖ แสดงตนครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

๒๖๖ แสดงตนครับ ๓ ท่าน

นางสาวทิสรัตน์ เลาหพล สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

๑๕๓ แสดงตนค่ะ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

มีอีกไหมครับ

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ท่านประธานขออนุญาตครับ ด้วยความเคารพครับท่านประธาน ผม รังสิมันต์ โรม ครับท่านประธานครับ

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ไม่ได้แล้วครับถ้าไม่ใช่เรื่อง แสดงตน

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

เรื่องเกี่ยวกับการนับคะแนน นิดเดียวครับท่านประธาน พอดีท่านประธานประกาศคะแนน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ไม่ได้ครับ เพราะอยู่ใน ระหว่างการนับคะแนน ถ้าคุณยังไม่มีปัญหาในเรื่องแสดงตนขอให้บอกมาเจ้าหน้าที่จะบันทึก แล้วถ้าจะแสดงความคิดเห็นก็ต้องหลังจากแจ้งผลแล้ว

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

ต้องนับใหม่ คือท่านประธาน ด้วยความเคารพผมไม่ได้จะมายื้อเวลา

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ได้ ๆ ครับ ว่ามา

นายรังสิมันต์ โรม สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

คือท่านประธานประกาศ แล้วทีนี้ท่านประธานมาถามอีกรอบว่าใครยังไม่แสดงตนมันผิดขั้นตอน ดังนั้นผมก็คิดว่า ถ้าอย่างนั้นมันอาจจะเพิ่มมา ๑ นาทีก็แค่นับใหม่เพื่อความชัดเจนเท่านั้นเองครับท่านประธาน

นายวันมูหะมัดนอร์ มะทา ประธานรัฐสภา

ตอนนี้เปึนขั้นตอนของ การนับองค์ประชุมอยู่นะครับ แต่ประเด็นของคุณรังสิมันต์เดี๋ยวจะชี้แจงให้ฟังก็ได้ครับ คือตอนนี้นะครับมีผู้มาแสดงตนในที่ประชุม ๑๗๒ ท่าน บวก ๓ ท่าน เปึน ๑๗๕ ท่าน ถือว่า ไม่ครบองค์ประชุมก็ต้องป่ดการประชุม

ส่วนว่าจะให้นับใหม่มันต้อง คะแนนต่างกันตามข้อบังคับ ต่างกันไม่ต่ำกว่า ๓๐ ใช่ไหมครับ อันนี้มันไม่มีต่าง เมื่อองค์ประชุม ไม่ครบก็ถือว่าป่ดประชุมครับ ขออนุญาตป่ดประชุม

เลิกประชุมเวลา ๑๐.๔๗ นาําิกา