กราบเรียนท่านประธานที่เคารพ กระผม นายนิพนธ์ บุญญามณี รัฐมนตรีช่วยว่าการ กระทรวงมหาดไทย ผมขออนุญาตที่จะตอบในคำถามข้อ ๒ ของท่านอนุรักษ์ซึ่งถือว่าท่าน พยายามที่จะได้สอบถามเรื่องนี้มาผมเข้าใจว่าหลายรอบแล้ว ผมก็พยายามตอบคำถามท่าน ขออนุญาตเรียนอย่างนี้ครับ กรณีที่ที่ดินในหมู่บ้านมีทั้งโฉนด มีทั้ง น.ส.๓ ก. แล้วก็มีทั้งใบ ภ.บ.ท. ที่ท่านเรียกว่าภาษีดอกหญ้า อันนี้เป็นที่มาที่รัฐบาลมอบให้กระทรวงมหาดไทยครับ แล้วกระทรวงมหาดไทยก็มอบให้กรมที่ดินเดินสำรวจออกโฉนดที่ดินให้พี่น้องประชาชน ที่ครอบครองที่อยู่แล้วที่ดินเหล่านั้นไม่ได้เป็นที่ดินของรัฐไม่ว่าประเภทใด ๆ คำว่า ที่ดินของรัฐ ประเภทใด ๆ ผมได้เรียนท่านประธานไปแล้วเมื่อสักครู่ว่า เช่น ป่าสงวนแห่งชาติ ป่าถาวร หรือที่ ส.ป.ก. หรือแม้กระทั่งที่ที่เป็นที่สงวนไว้ให้ประชาชนใช้ร่วมกันหรือทุ่งเลี้ยงสัตว์ ที่ดิน ของรัฐเหล่านี้จะเอามาออกโฉนดไม่ได้เว้นแต่เมื่อสักครู่นี้ผมบอกแล้วถ้าท่านพิสูจน์ได้ว่า ท่านอยู่มาก่อนนะครับ เดี๋ยวนี้คณะกรรมการ คพร. เขาจะมีทุกจังหวัดพิสูจน์ได้ ถ้าท่าน ยืนยันว่าเช่นไปประกาศเขตป่าเมื่อปี ๒๔๙๗ แต่ว่าท่านมาออก ส.ค.๑ ปี ๒๔๙๘ แต่ใน ส.ค.๑ นั้นเกิดระบุว่าท่านครอบครองมาก่อนหน้านั้นแล้ว ๑๐ ปี ๒๐ ปี เราก็บวกย้อนหลัง อย่างนี้พิสูจน์ได้ว่าถ้าท่านได้ครอบครองทำประโยชน์ในที่ดินนั้นก่อนที่จะประกาศ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกรณีที่ท่านไปแจ้ง ส.ค.๑ ไว้แล้ว ใน ส.ค.๑ นั้นมันระบุชัดเจนว่าท่านได้ ครอบครองที่ดินแปลงนี้ต่อจากใครมาแล้วเมื่อไร ถ้าลงระบุไว้ด้วยว่าก่อนหน้าปี ๒๔๙๘ มา ๑๐ ปีอย่างนี้มันก็ย้อนหลังไป ถ้าสมมุติว่ามาประกาศเขตป่าปี ๒๔๙๖ ปี ๒๔๙๕ อย่างนี้ ย้อนหลังไป ๑๐ ปีแสดงว่าท่านทำประโยชน์มาก่อนอันนี้พิสูจน์กัน คณะกรรมการ คพร. ถ้าพิสูจน์จริงอย่างนี้ท่านก็สามารถที่จะออกเอกสารสิทธิ ซึ่งในขณะนี้เราเรียกว่าโฉนดที่ดินได้ อันนี้ขออนุญาตเรียนนะครับส่วนถ้าท่านได้ครอบครองทำประโยชน์ในที่ดินนอกที่ดินของรัฐ แล้วท่านยังไม่ได้เอกสารสิทธิหรือท่านมี น.ส.๓ อยู่ บัดนี้กรมที่ดินได้เดินสำรวจมีโครงการ เดินสำรวจออกโฉนดที่ดินให้พี่น้องประชาชน ซึ่งจากปี ๒๕๖๒ มาถึงปัจจุบัน ได้เดินทั้งสิ้น ไปแล้ว ๒๙๓,๔๘๗ แปลง รวมเนื้อที่แล้ว ๗๐๐,๑๗๓ ไร่ อันนี้ได้เดินออกโฉนดที่ดินที่เป็น น.ส.๓ ก. ก็ดี หรือที่ดินมือเปล่าที่ครอบครองอยู่ทำประโยชน์มานานแล้วก็ได้สามารถเดินออก โฉนดที่ดินให้พี่น้องได้ เมื่อวานท่านประธานครับขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานผ่านไปยัง ท่านสมาชิกครับว่า ผมเองเมื่อวานนี้ได้เดินทางไปมอบโฉนดที่ดินมาที่สกลนครที่อำเภอ โพนนาแก้ว เพราะฉะนั้นก็ถือว่ารัฐบาลจะดูแลเรื่องนี้และผมเร่งรัดมากนะครับ แล้วก็ถือ โอกาสนี้เรียนกับท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ท่านอนุรักษ์ว่าในจังหวัดสกลนครตอนนี้ เป้าหมายเดิมจะเดินสัก ๑,๕๐๐ แปลง ตอนนี้เดินไปแล้วได้ ๑,๖๐๐ กว่าแปลง ได้เนื้อที่ ไปแล้ว ๓,๗๔๑ ไร่ ซึ่งส่วนหนึ่งเมื่อวานที่ผมบอกแล้วว่าผมได้เดินทางไปมอบโฉนดที่ดิน ผมขออนุญาตที่จะเรียนกับท่านประธานอย่างนี้ครับว่ากรณีที่ท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร ได้ร้องเรียนในห้องหรือว่าในกระทู้ต่าง ๆ ผมคิดว่าเป็นโอกาสที่กรมที่ดินทราบปัญหานี้เวลาที่ พี่น้องอภิปรายเรื่องความเดือดร้อนของพี่น้องประชาชนก็ทำให้กรมที่ดินขณะนี้ได้ไปทำเป็น แอปพลิเคชัน (Application) บอกดินขึ้น เพื่ออำนวยความสะดวกให้พี่น้องเข้าไปแจ้งความ ประสงค์อยากจะได้โฉนดที่ดิน เราทำมาแล้วบอกดิน ๑ บอกดิน ๒ เราก็เอารายชื่อจาก บอกดิน ๑ บอกดิน ๒ ไปทยอยเดินสำรวจออกโฉนดที่ดินให้พี่น้องประชาชนครับ จนบัดนี้ กรมที่ดินก็ทำ แอปพลิเคชัน (Application) ขึ้นมาใหม่ เรียกว่า บอกดิน ๓ เริ่มมาตั้งแต่ ให้พี่น้องเข้าไปลงชื่อตั้งแต่เดือนกุมภาพันธ์ จะหมดระยะเวลาวันที่ ๓๐ มิถุนายนนี้ครับ พี่น้องประชาชนที่ประสงค์จะได้โฉนดที่ดินแต่ว่ายังไม่ได้ไปแจ้ง วันนี้เราทำแอปพลิเคชัน (Application) ขึ้นมาที่เรียกว่า บอกดิน ๓ ท่านเข้าไปในแอปพลิเคชัน (Application) นี้ของ กรมที่ดินแล้วท่านไปลงชื่อ แล้วไปบอกพิกัดที่ดินที่ท่านครอบครองอยู่ ถ้าที่ดินนั้นไม่ใช่ที่ดิน ของรัฐประเภทใด ๆ เราก็จะได้รวบรวมไว้แล้วจะมาทำแผนทั้งหมด กระทรวงมหาดไทย ผมได้เชิญอธิบดีกรมที่ดินมาพูดแล้ว เชิญผู้แทนสำนักงบประมาณมาร่วมหารือว่าจะแก้ปัญหา ให้พี่น้องได้อย่างไร ก็จะถือเอาข้อมูลที่พี่น้องประชาชนมาลงชื่อไว้ในบอกดิน ๑ บอกดิน ๒ และบอกดิน ๓ ซึ่งจะหมดระยะเวลาในวันที่ ๓๐ มิถุนายนนี้ครับ แล้วเอาจำนวนทั้งหมดมาดู ถ้าพี่น้องแจ้งข้อความแจ้งจุดที่ดินนั้นอยู่ในที่ดินของรัฐต้องเอาออกไป เอามาออกโฉนดให้ ไม่ได้ครับ ส่วนที่ดินจำนวนทั้งหมดที่ไม่อยู่ในที่ดินของรัฐจะเอามาวางแผนว่าถ้าสมมุติว่ามี ๘๐๐,๐๐๐ รายที่ยังคงค้างอยู่ตามรายการนี้ ก็จะเอามาดูว่าถ้า ๘๐๐,๐๐๐ ราย ทำปีละ ๒๐๐,๐๐๐ รายได้ไหม ๒๐๐,๐๐๐ แปลง แล้วก็ ๔ ปีจบ อย่างนี้เราก็จะเห็นระยะเวลา ชัดเจนว่าทำได้ใช้เวลาเท่าไรจะได้แก้ปัญหาเรื่องนี้ให้จบ เพราะฉะนั้นนี่คือสิ่งที่อยากจะ ถือโอกาสกราบเรียนท่านประธานว่ากระทรวงมหาดไทยโดยกรมที่ดินพยายามเร่งรัดที่จะ ดูแลเรื่องนี้ เพราะถือว่าเรื่องนี้เวลาประชุมได้รับข้อร้องเรียนจากพี่น้องประชาชนเป็นอย่างยิ่ง ก็ขอความกรุณาถือโอกาสนี้แจ้งผ่านประธานสภาไปยังท่านสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรว่า ถ้าประสงค์ที่จะได้รับโฉนดที่ดินแล้วที่ดินนั้นไม่ใช่ที่ดินของรัฐ ก็กรุณาเข้าไปแจ้งไว้ใน แอปพลิเคชัน (Application) บอกดิน ๓ ของกรมที่ดิน ส่วนพี่น้องประชาชนที่อยู่ในที่ดินของรัฐอยู่มานานแล้วทำอย่างไรจะได้ ถ้าอยู่ในขณะนี้ ต้องถือว่าท่านบุกรุกที่ดินของรัฐท่านเสี่ยงกับการที่จะถูกดำเนินคดี รัฐบาลก็มีเครื่องไม้ เครื่องมือใหม่ที่เรียกว่า คทช. เพื่อจัดที่ดินให้เป็นที่ทำกินก็ดี เป็นที่อยู่อาศัยก็ดี ในพื้นที่ที่ มันหมดสภาพที่เรียกว่า ที่ดินของรัฐแล้ว ไม่ใช้แล้วก็จะได้นำกฎหมาย คทช. มาจัดที่ดิน เพื่อเป็นที่อยู่อาศัยหรือที่ทำกินให้พี่น้องประชาชนได้อยู่อาศัยโดยชอบ ได้มีที่ทำกินโดยชอบ ไม่ต้องเสี่ยงต่อการถูกดำเนินคดีฐานบุกรุกที่ดินของรัฐ แล้วเมื่อได้รับจัดสรรแล้ว พี่น้อง ก็สามารถที่จะนำไปใช้ขึ้นทะเบียนเป็นเกษตรกรได้นะครับ เวลารัฐบาลมีโครงการของรัฐ เช่นโครงการประกันรายได้ ซึ่งปัจจุบันนี้ไม่มีเอกสารสิทธิ ไม่มีหลักฐานใด ๆ เจ้าหน้าที่อาจจะ ไม่รับขึ้นทะเบียนให้ แต่เมื่อท่านได้รับการจัดสรรเข้าไปเป็นที่ทำกินโดยชอบตามกฎหมาย คทช. แล้ว ท่านก็จะได้สามารถนำเอกสารสิทธิเอกสารฉบับนี้ไปขึ้นทะเบียนเป็นเกษตรกรได้ ขอเข้าร่วมโครงการของรัฐที่รัฐมีนโยบายได้โดยชอบ เพราะฉะนั้นถือโอกาสนี้ให้ได้เรียน ทั้ง ๒ ประเด็นว่า ถ้าไม่ใช่ที่ดินของรัฐก็ออกโฉนดได้ ผมพยายามเดินสำรวจออกโฉนดที่ดิน ซึ่งขณะนี้ทำไปแล้วเกือบ ๆ ๓๐๐,๐๐๐ แปลง ๗๐๐,๐๐๐ ไร่ แล้วที่ทำมาจากปี ๒๕๖๒ ถึงปี ๒๕๖๕ ปัจจุบันนี้ส่วนที่เหลือถ้ายังไม่ใช่ที่ดินของส่วนตัว แล้วไปอยู่ในที่ดินของรัฐ บางประเภทแล้วมันเสื่อมสภาพแล้ว มันเสื่อมโทรมไปแล้ว ก็นำกฎหมาย คทช. มาแก้ปัญหา ให้พี่น้องประชาชน ขออนุญาตกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพครับ