สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๒๑ · ๒๕ สิงหาคม ๒๕๖๕

สุพิศาล ภักดีนฤนาถ หารือเรื่องการใช้เงินงบประมาณและขอให้รัฐบาลระมัดระวังการใช้เงินกู้และลงทุนอย่างมีประสิทธิภาพ โดยเฉพาะการบริหารทรัพย์สินของรัฐ การคลังและการบริหารหนี้ และเรียกร้องให้กระทรวงการคลังชี้แจงการใช้เงินในงบประมาณแผ่นดินอย่างโปร่งใส

พลตำรวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ

กราบเรียน ท่านประธานที่เคารพ ผม พลตำรวจตรี สุพิศาล ภักดีนฤนาถ แบบบัญชีรายชื่อ พรรคก้าวไกล การถามครั้งที่ ๒ ท่านก็คงให้ความชัดเจนเพิ่มขึ้นเพราะสภาแห่งนี้ก็ยังเข้าใจกันไม่ค่อยคล่อง แบบที่ท่านอธิบาย เพราะผมรู้ดีเรื่องกระบวนการนี้รู้ครับว่า ๑. ท่านต้องไปใช้เครื่องมือ ที่เรียกว่า สำนักบริหารหนี้ เพื่อแก้ไขปัญหาเงินที่ขาดดุล เพราะว่าท่านตั้งงบประมาณขาดดุล ไว้นั้นจะต้องมีภาระของการที่เก็บรายได้ไม่ครบเพราะประสิทธิภาพของรัฐ เจ้าหน้าที่ของรัฐ ที่เก็บจากหน่วยรับงบประมาณต่าง ๆ ที่จะร่วมตั้งแต่สรรพากร สรรพสามิต ศุลกากรต่าง ๆ ๔ ๕ หน่วยนี้ครับ แล้วก็ปรากฏว่าช่วงของเศรษฐกิจมันไม่งอกเงยอยู่แล้ว อันนั้นเข้าใจ แน่นอนครับ ก็เหมือนกับว่าปีนี้ที่ตั้งไว้เดี๋ยวก็กู้อีก แต่ผมขอให้ระมัดระวังวงเงินที่ท่านขยาย เพดานจาก ๖๐ ขึ้นไปแล้วว่าขอให้ติดเพดาน แต่สำคัญคือเรื่องของการใช้เงินกู้ สำคัญคือ เรื่องการลงทุนครับ ก้อนเงินกู้ทั้งหมดผมอยากให้เอามาลงทุน อย่าไปใช้จ่ายในงบกลาง ที่ไม่เกี่ยวข้องกับการลงทุน ประเด็นตรงนี้ฝากไว้ครับ เพราะว่าในคำถามก่อนคำถามที่ ๒ นี้ ผมก็จะไปพูดถึงเรื่องคณะกรรมการนโยบายการเงินการคลังมีการขับเคลื่อนประเด็นดังกล่าว อย่างไร ก็คงไม่ต้องมีนะครับ เพราะว่าในมาตรา ๑๑ ของ พ.ร.บ. วินัยการเงินการคลัง ใน (๕) (๑๑) เป็นเรื่องของการเสนอแนะ แก้ไข และกำหนดนโยบายการกำกับดูแลการบริหาร การจัดการความเสี่ยงของการคลังนั้นเป็นหน้าที่ของคณะกรรมการนโยบายการเงินการคลัง ก็คงไม่ได้เข้า เพราะรัฐบาลบอกว่าพอดีเกือบติดเพดานเหลืออีกหมื่นกว่า ๆ คราวนี้ก็ต้อง ระมัดระวัง มันจึงเป็นคำถาม พอดีอย่างนี้ครับ ขอแวะมานี่ก่อนหมวดคำถาม คือเมื่อเร็ว ๆ นี้ ท่านกำลังใช้บล็อกเชน (Blockchain) ในอี-บิดดิง (e-Bidding) ผมเห็นข่าวท่านเมื่อเช้านี้ ตุลาคมนี้จะเปิดตัวครับ ผมน่าจะเอามาติดตามการเงิน การคลัง และรายจ่ายของงบประมาณ ให้มากขึ้น ถ้าท่านใช้บล็อกเชน (Blockchain) ตัวนี้มาบวกจะตามหรือแทร็ก (Track) เงิน โดยผ่านตัวกลางได้ดีนะครับ มันจะไปถึงการที่ให้ครอบคลุมถึง ขอสไลด์ (Slide) ต่อไปครับ

(เจ้าหน้าที่ดำเนินการเปิดพรีเซนเทชัน)

ต้องให้ครอบคลุม ถึงกรอบการดำเนินงานทางการคลังและงบประมาณ วินัยการเงิน การคลัง ด้านรายได้และ รายจ่าย ทั้งเงินงบประมาณและเงินนอกงบประมาณนะครับ คือการบริหารทรัพย์สินของรัฐ และเงินคงคลัง และการบริหารหนี้ ทั้งนี้เพื่อให้หลักการดูแลการเงินการคลังของรัฐให้อยู่ ในฐานะมั่นคงและเสี่ยงต่อการถูกนำไปใช้จ่ายในทางที่ไม่เกิดประโยชน์อย่างยั่งยืน และไม่สร้าง หนี้สินจนเกินกำลังของประเทศ นั่นคือเป็นการมาคำถามที่ ๒ ครับ คำถามที่ ๒ จากรายงาน กระทรวงการคลังที่รายงานสภาผู้แทนราษฎร และได้มีการซักถามกระทรวงการคลังนั้น กรมบัญชีกลางไม่สามารถตอบในที่ประชุมได้ และจะชี้แจงคำตอบเป็นคำถามข้างต้น ที่ปรากฏเป็นหนังสือแทน แต่ใช้เวลาล่วงเลยมานานพอสมควร กระทรวงการคลังก็ไม่ได้ ชี้แจงแต่อย่างใดเป็นลายลักษณ์อักษรให้ทราบเลย ไม่ทราบสาเหตุอย่างไร และเหตุผล ที่ไปตรวจสอบข้อกฎหมายมันคืออะไร รัฐบาลควรจะต้องคำนึงถึงข้อบัญญัติที่กำหนดไว้ ในข้อกฎหมายแต่อย่างไรบ้าง บางส่วนได้คำตอบมาแล้วนะครับ แต่ผมขอนิดเดียวตรงนี้ครับ ท่านประธานเพื่อไม่ให้เสียเวลา คือถ้ารัฐบาลหรือกระทรวงการคลังมอบหมายให้กรมบัญชีกลาง มาชี้แจงเรื่องเม็ดเงิน เพราะนั่นคือจ่ายจริง สุทธิจริงนะครับ ขอให้เอาเอกสารหรือตัวเลขที่ชัด ๆ มาตอบนะครับ แล้วติดขัดอะไรก็ตอบเป็นหนังสือมา เพราะเพื่อสภาแห่งนี้จะได้ตรวจสอบ และมีความโปร่งใส ผมเชื่อว่ากระทรวงการคลังต้องการไปสู่ความโปร่งใส ฉะนั้นท่านก็ต้อง โปร่งใสในสภาก่อน ท่านอย่าไปปิดบังเพราะว่าตอนนี้ผมบอกเลยว่าพรรคก้าวไกลเราสามารถ แทร็ก (Track) นะครับ เรามีซอฟต์แวร์ (Software) ที่จะแทร็ก (Track) คำว่าเงินก้อนไหน ได้ในเม็ดเงินในคอนเทนต์ (Content) ทุกคอนเทนต์ (Content) ที่มีอยู่ เพราะเราจะหา ได้หมด เราจะบวก เราจะเมิร์จ (Merge) ได้ นั่นคือสิ่งที่สำคัญครับ ก็เลยอยากฝาก กระทรวงการคลังว่าประเด็นเหล่านี้เป็นประเด็นคำถามที่เกี่ยวกับข้อกฎหมายนั้น ก็ขอให้ส่ง เป็นลายลักษณ์อักษรบางอันมานะครับ เราจะช่วยยืนยันความถูกต้องให้ แล้วก็การใช้เงิน ตามการรายงานของสภาแห่งนี้ ก็ขอให้กระทรวงการการคลังระมัดระวังเรื่องของการ ตอบคำถาม แล้วก็ให้ผู้เชี่ยวชาญมาตอบ เราจะได้มีความเข้าใจในเรื่องของรายได้ รายจ่าย ของงบประมาณแผ่นดินได้มากขึ้น การเป็นหนี้ผมเข้าใจ สำนักงานบริหารหนี้เป็นเครื่องมือ สำคัญของท่านตอนนี้เพื่อแก้ไขปัญหาของวิกฤติ แต่ผมกลัวอย่างเดียวคือเรื่องการใช้หนี้ ในอนาคตเท่านั้นเองครับ คำถามที่ ๒ ผมมีแค่นี้ครับท่านประธาน ขอบคุณครับ