กนก จี้ ป.ป.ช. แก้ระบบจัดซื้อฯ เน้นคุณภาพ-ปิดช่องทุจริต e-Bidding

สภาผู้แทนราษฎร · ครั้งที่ ๗ · ๒ ธันวาคม ๒๕๖๓

กนก วงษ์ตระหง่าน อภิปรายรายงานของสำนักงานคณะกรรมการป้องกันและปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ประจำปีงบประมาณ ๒๕๖๒ โดยชี้ว่าความผิด ๕ ประเภทที่ใหญ่ที่สุดมี ๒ เรื่อง กนก วงษ์ตระหง่าน หารือปัญหาข้อกฎหมายและระเบียบที่ขัดขวางการทำงานของข้าราชการที่ดี โดยเสนอให้ ป.ป.ช. ประสานงานกับสำนักงบประมาณ กรมบัญชีกลาง และ สตง. เพื่อแก้ระบบการจัดซื้อจัดจ้างที่เน้นราคาเป็นหลักจนละเลยคุณภาพ รวมถึงเรียกร้องให้แก้ไขกฎระเบียบที่มีช่องว่างให้เกิดการทุจริตโดยเฉพาะในระบบ e-Bidding

ศาสตราจารย์กนก วงษ์ตระหง่าน แบบบัญชีรายชื่อ

เรียนประธานที่เคารพ ผม กนก วงษ์ตระหง่าน สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรแบบบัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ผมขออนุญาตที่จะอภิปรายให้ข้อคิดเห็นในรายงานของสำนักงานคณะกรรมการป้องกัน และปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ ประจำปีงบประมาณ ๒๕๖๒ ท่านประธานที่เคารพครับ จากรายงานนี้ได้พูดชัดเจนว่าความผิด ๕ ประเภทที่ใหญ่ที่สุดมี ๒ เรื่อง

เรื่องแรก คือเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้างเป็นจำนวนเงินถึง ๒๐๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท แล้วก็การปฏิบัติหรือการละเว้นปฏิบัติหน้าที่ซึ่งเป็นเงินประมาณ ๒๐,๐๐๐ กว่าล้านบาท ที่ ป.ป.ช. เป็นผู้ดำเนินการเอง ผมอยากขออนุญาตตั้งคำถามว่าเพราะอะไรจึงเป็นความผิด ๒ ประเภทนี้ เราควรที่จะต้องค้นหาปัจจัยหรือสาเหตุที่ทำให้เกิดปัญหา ๒ ปัญหานี้ให้พบ แทนที่จะวิ่งไล่ตามแก้ไขปัญหาครับ ท่านประธานครับ ผมคิดว่าการทำงานของ ป.ป.ช. จากที่รายงานนี้ทำให้เข้าใจว่า ป.ป.ช. ให้ความสำคัญของความผิดดังกล่าวเป็นเรื่องของ ตัวบุคคลมากกว่าเป็นเรื่องของระบบครับ ซึ่งผมคิดว่าวิธีการนี้คงจะเป็นวิธีการที่แก้ปัญหา ไม่ได้มาก ผมอยากขออนุญาตชวนท่านประธาน ป.ป.ช. คิดว่าปัญหา ๒ เรื่องนี้เป็นปัญหา ของระบบมากกว่าปัญหาของตัวบุคคลครับ ผมขออนุญาตยกตัวอย่างเพื่อให้ท่านเห็นภาพ ชัดเจนในการปฏิบัติราชการ ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้างในระบบนั้นเกี่ยวข้องกับ ส่วนราชการ ๓ ส่วน คือ กรมบัญชีกลาง สำนักงบประมาณ และ สตง. ครับ ผมไม่ทราบว่า ป.ป.ช. ทราบไหมครับว่าแม่โคเป็นครุภัณฑ์ แต่ลูกโคเป็นวัสดุครับ ท่านประธานครับ คำถามคือเพราะอะไรครับ เพราะระเบียบของกรมบัญชีกลาง เมื่อเป็นเช่นนี้จึงทำให้ คนที่ทำงานในพื้นที่ในภาคสนามที่จะต้องซื้อแม่โค เมื่อเป็นครุภัณฑ์แล้วเป็นของหลวง ให้กับพี่น้องประชาชนไม่ได้ครับ ถ้าให้กับพี่น้องประชาชนก็คือให้ยืมถ้าตายไปก็ต้องชดใช้ ลูกโคเป็นวัสดุล้มหายตายจากได้ครับ สิ่งเหล่านี้สะท้อนให้เห็นว่ากฎ ระเบียบทำให้ข้าราชการที่ดี ทำงานไม่ได้ครับ ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตยกตัวอย่างอีกเรื่องหนึ่งคือเรื่องของ การซ่อมบำรุงครับท่านประธาน สำนักงาน ป.ป.ช. ผมเชื่อว่าท่านมีปัญหาเหมือนกันนะครับ ยกตัวอย่างเช่น เก้าอี้ในสำนักงานของท่านขามันหักไปข้างหนึ่งท่านจะต้องเอาไปซ่อม ผมถามว่าท่านเอางบประมาณจากไหน เพราะว่าถ้าตั้งงบประมาณเพื่อซ่อมแซมครุภัณฑ์ สำนักงบประมาณวันนี้ไม่ให้แล้วนะครับ เพราะฉะนั้นท่านประธาน ป.ป.ช. ครับ ในสำนักงาน ของท่านก็มีคนทำผิดระเบียบจัดซื้อจัดจ้างนะครับ ทั้ง ๆ ที่ความตั้งใจของเขาไม่ได้ เป็นอย่างนั้นเลย เขาต้องการแก้ปัญหาเท่านั้นเองนะครับ คอมพิวเตอร์ของท่านซ่อม ท่านซ่อมได้อย่างไรเพราะงบประมาณไม่มีครับ จากตัวอย่างดังกล่าวนี้ผมต้องการชี้ให้เห็นว่า ระบบเป็นปัญหาครับท่านประธาน ด้วยเหตุผลดังกล่าวนี้เองผมจึงมี ๔ ประเด็นที่อยากจะ ขออนุญาตเสนอ ป.ป.ช. กรุณานำไปพิจารณาครับ

ประเด็นที่ ๑ ในเรื่องของระบบและกฎ ระเบียบที่เป็นเหตุให้ข้าราชการที่ดี ไม่สามารถปฏิบัติหน้าที่ได้ครับท่านประธาน ตรงนี้เป็นปัญหาที่ทำให้ข้าราชการที่ดี ถูกตั้งกรรมการสอบและผิดครับ การแก้ไขกฎ ระเบียบเหล่านี้จำเป็นที่จะต้องทำเพื่อให้ ข้าราชการที่ดีสามารถทำงานได้ครับ ข้าราชการที่ดีของเราก็มีอยู่ไม่มากและยังถูกดำเนินคดี โดย ป.ป.ช. อีกก็มีเยอะนะครับ ผมอยากขออนุญาตเสนอให้ ป.ป.ช. ได้เชิญสำนักงบประมาณ เชิญกรมบัญชีกลาง และเชิญ สตง. มาประชุมที่ ป.ป.ช. นะครับ และท่านก็ตั้งประเด็นว่า การทุจริตในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้างนี้มันมีลักษณะของความผิดแบบใดบ้าง และหลายเรื่อง เป็นเรื่องของระบบที่เกี่ยวข้องกับ ๓ หน่วยงานนี้ทั้งสิ้นท่านจะแก้กันอย่างไรครับ ตรงนี้ผมว่า จะเป็นมิติใหม่ของการทำงานของ ป.ป.ช. ที่จะทำให้เกิดการพัฒนาระบบของประเทศของเรา ที่ดีขึ้น

ประเด็นที่ ๒ ครับท่านประธาน ผมอยากขออนุญาตเสนอท่านประธานไปยัง ป.ป.ช. ว่า ในระบบราชการของเราวันนี้ที่มันมีช่องว่างและทำให้เกิดการทุจริตได้จริง ๆ ตรงนี้ ป.ป.ช. ต้องหาให้พบแล้วก็เสนอให้รัฐบาลแก้ไข ผมขออนุญาตยกตัวอย่าง เช่น ระบบ การจัดซื้อจัดจ้างที่อีบิดดิง (e-Bidding) ที่ท่านสมาชิกบางท่านได้พูดไปแล้วที่กรมบัญชีกลาง เป็นผู้ดำเนินการนั้น ผมคิดว่ากรรมการ ป.ป.ช. ที่มาจากกระทรวงการคลังท่านทราบดีว่า ปัญหามันอยู่ตรงไหนครับ แนวคิดในเรื่องของการประกวดราคาก็เช่นเดียวกันครับท่านประธาน วันนี้เราประกวดราคาแต่เราไม่ประกวดคุณภาพ เราถือว่าราคาเป็นหลักคุณภาพเป็นรองครับ จบลงแล้วเราใช้งบประมาณของประเทศมากกว่าปกติในการทำงานให้สำเร็จ ทำไมเราไม่ใช้ คุณภาพเป็นหลักล่ะครับในการที่จะแก้ไขปัญหา ถ้าเป็นแบบนี้เราทำไม่ได้ในระบบปกติ ที่เป็นอยู่วันนี้ กฎ ระเบียบของทางราชการไม่ได้ครับ เพราะฉะนั้นตรงนี้เป็นเรื่องที่ผมอยากให้ ป.ป.ช. แทนที่จะวิ่งไล่ตามการหลีกเลี่ยงระเบียบเพื่อจะทำงานให้สำเร็จ ท่านไปแก้กฎ ระเบียบ และไปแก้ระบบเถอะครับ เพราะฉะนั้นตรงนี้เป็นปัญหาที่เปิดช่องว่างที่ให้เกิดความผิดได้ ท่านกรุณาช่วยแก้ด้วยนะครับ

ประเด็นที่ ๓ ท่านประธานครับ เป็นเรื่องของการทุจริตที่เกิดจากข้าราชการ ที่ตั้งใจจะทุจริตจริง ๆ ซึ่งอันนี้ ป.ป.ช. ทำได้ดีอยู่แล้วผมไม่มีข้อสงสัย เพียงแต่อยากจะให้ กำลังใจแล้วก็อยากให้รัฐบาลให้งบประมาณตามที่ท่าน พลตำรวจตรี สุรินทร์ ปาลาเร่ ได้อภิปรายไปเมื่อสักครู่นี้ให้ให้มาก และให้ทำงานให้เต็มที่ตรงนี้เป็นเรื่องที่จำเป็น ต้องทำนะครับ อันนั้นเป็นเรื่องของตัวบุคคล

ประเด็นสุดท้ายครับท่านประธาน ผมอยากเห็นและขอเสนอให้ ป.ป.ช. ทำงาน ในเชิงรุกมากขึ้น การทำงานในเชิงรุกนี้ผมอยากจะอนุญาตเสนอให้ ป.ป.ช. คิดนอกกรอบเลยครับ ก็คือยกตัวอย่างเช่นเชิญบริษัทที่ปรึกษาระดับโลกเลยครับที่อยู่ในประเทศไทยชั้นนำนี่ เขารู้จักข้าราชการไทยเป็นอย่างดี ขออนุญาตท่านประธานเลยเวลาไปนิดหนึ่งนะครับ ยกตัวอย่างเลยนะครับ เช่น บริษัท ไพร้ซวอเตอร์เฮาส์คูเปอร์ส ซึ่งเป็นบริษัทชั้นนำของโลก ที่ดีมากให้มาปรึกษากับ ป.ป.ช. เรื่องกฎระเบียบ และระบบจัดซื้อจัดจ้างของประเทศไทย ครับเพื่อที่จะแก้ไขปัญหาทั้ง ๒ ด้าน ด้านหนึ่ง ระบบ กฎระเบียบที่มีช่องว่างให้ทุจริตจะแก้ ตรงไหนครับ อันที่ ๒ ระบบและกฎระเบียบที่ทำให้ข้าราชการที่ดีทำงานไม่ได้จะแก้ตรงไหนครับ ผมคิดว่าถ้าท่านแก้ ๒ เรื่องนี้ได้มันจะเกิดอานิสงส์อย่างมหาศาลกับประเทศของเรานะครับ และเมื่อท่านได้คำตอบนี้แล้วท่านกรุณานำเสนอรัฐบาลเลยครับ แล้วก็บอกให้กรมบัญชีกลาง สำนักงบประมาณ แล้วก็ สตง. นำไปปฏิบัติครับท่านประธานแล้วถ้าเป็นอย่างนี้งานของ ป.ป.ช. จะลดลง ตัวเลขจะลดลงอย่างแน่นอนนะครับ

ผมอยากขออนุญาตเรียนอีกครั้งหนึ่งครับท่านประธานว่าเราจะต้องทำให้เกิด การใช้งบประมาณที่ถูกต้องตามกฎระเบียบอันนี้ไม่มีใครสงสัยนะครับ แต่วันนี้ปัญหา มันเป็นอีกด้านหนึ่งครับท่านประธาน ป.ป.ช. สนใจแค่แต่เพียงว่าทำอย่างไรให้ถูกระเบียบ ถูกกฎหมาย อันนี้ท่านทำถูกต้องแล้วครับ แต่ไม่พอท่านประธานครับ เพราะอันนั้นการใช้ งบประมาณอาจจะใช้ในเรื่องที่ผิดได้ครับ วันนี้ ป.ป.ช. คือหน่วยงานที่ยืนยันการทำผิด อย่างถูกต้องว่าถูกต้องท่านประธานครับ ผมย้ำอีกครั้งนะครับ ป.ป.ช. เป็นหน่วยงานที่ยืนยันว่า การทำผิดอย่างถูกต้องเป็นเรื่องที่ถูกต้องท่านประธานครับ เพราะถูกระเบียบครับท่านประธาน แต่ผลลัพธ์ที่เกิดขึ้นกับประชาชนนั้นเสียหายมากมายครับท่านประธาน ด้วยเหตุผลตรงนี้ ในทางกลับกันครับ ข้าราชการที่ทำถูกอย่างไม่ถูกต้องถูกลงโทษครับ ป.ป.ช. คือคนที่ทำให้ ข้าราชการที่ดีที่พยายามจะเดินเลี่ยงระเบียบด้วยความเห็นที่อยากจะให้ประชาชนได้รับ ประโยชน์จากการใช้งบประมาณของรัฐคนเหล่านี้ถูกตั้งกรรมการสอบวินัยครับ แล้วก็ผิดครับ ท่านประธาน ผมคิดว่า ป.ป.ช. ครับ ท่านประธานครับ ถึงเวลาแล้วครับที่ประเทศของเรา ที่ ป.ป.ช. จะต้องทำงานใหม่ในเชิงรุกทำให้ประเทศของเราข้าราชการของเราทำงานที่ถูกต้อง อย่างถูกต้องท่านประธานครับ วันนี้เราทำแค่แต่เพียงทำผิดอย่างถูกต้องเราผ่านให้ครับ แต่ทำถูกอย่างไม่ถูกต้องติดคุกท่านประธานครับ อันนี้คือความเสียหายที่ยิ่งใหญ่มาก ของประเทศของเรา เพราะฉะนั้นด้วยความเคารพครับท่านประธาน ผมอยากขออนุญาต ขอเสนอให้ ป.ป.ช. คิดทบทวนแนวคิดในเรื่องของการปราบปรามทุจริตใหม่ ขอบพระคุณครับ